EIn ukrainischer Soldat hält seine Waffe und läuft vor einer militärischen Einrichtung in Kiew.

Ihre Meinung zu Ukraine meldet Gegenangriff in russisch besetztem Cherson

Die ukrainische Armee hat eine Gegenoffensive im von russischen Truppen besetzten Teil des Gebietes Cherson vermeldet. Nach US-Angaben will der Iran Russland mit Drohnen unterstützen.

...mehr ...weniger
Dieser Artikel auf tagesschau.de
Kommentieren beendet
256 Kommentare

Kommentare

Zufriedener Optimist
@13:31 Uhr von FakeNews-Checker

Wenn  die  Opposition  in  der  Ostukraine  minimal   ist,  die  einen  Anschluß  an  Rußland  verweigert,  warum  wird  dann  trotzdem  die  Annektion  der  Ostukraine  an  Rußland    mit  soviel  Kriegsaufwand  verhindert  ?

Genau, Referendum nach militärischer Besetzung und Vertreibung unter vorgehaltener Waffe… sehr demokratisch! Aber Sie denken ja auch die Mehrheit der Deutschen liebt die AFD, obwohl Sie immer weniger wählen…

Wohlergehen
@12:28 Uhr von fathaland slim

Sportliche Ereignisse sind ritualisierte Kriegsspiele. Die Berichterstattung über den Ukrainekrieg trägt durchaus Züge von Sportberichterstattung.

 

Ich finde das alles ganz fürchterlich. Meine Hilflosigkeit angesichts dieses brutalen Elends macht mir schwer zu schaffen.

So geht es mir auch.

Ich dachte, ich würde mich daran gewöhnen, aber dem ist nicht so.

Ich glaube, ich werde mich nie an die grauenhaften und menschenverachtenden Kriege gewöhnen. Die Bilder zu sehen ist für mich schon schwer erträglich; ich fragte oft meine Eltern und andere Menschen, die selbst Krieg erleben mussten, wie sie es geschafft haben, "normal" zu bleiben.

 

 

DeHahn
Da muss man durch!

Meine Mutter war 17, als ihr Vater 1945 in Passau mit zwei abgeschossenen Beinen im Lazarett lag, ihre Mutter dorthin fuht, und sie allein in Berlin blieb. Dort musste sie zunächst täglich helfen, Verletzte und Tote aus zerbombten Häusern zu bergen. Dann besetzten die Russen Berlin und die Wohnung ihrer Eltern. Sie musste bei Operationen an verletzten russischen Soldaten (ohne Betäubung) Klavier spielen, damit man die Schmerzensschreie nicht so doll hörte. Vergewaltigung entkahm sie, weil bei den Besetzern ein Tänzer des Bolschoi-Balletts war, der sie immer rechtzeitig warnte. Ich wurde 1949 geboren, und viele Häuser waren Ruinen. So, und nun können alle über mich herfallen, weil ich zum Ausdruck bringen will, dass Menschen derlei Gräuel überleben können.

wie-
"Panzer-Biathlon": auch kein unpolitischer Sport

 @13:47 Uhr von fathaland slim

Des weiteren empfehle ich die Tipps, die Mitforist/in   'foːɐ̯ʃtɛlʊŋsvɛlt“ um 13:15 gibt. Daß Sport ritualisierter Krieg ist, wurde vielfältig wissenschaftlich thematisiert. Weswegen mich das Gerede vom angeblich unpolitischen Sport ungeheuer nervt.

Mir war die Bezeichnung "Military" auch passender als "Vielseitigkeit". Und die Gewehre beim Biathlon haben ja auch einen einschlägigen Hintergrund, genauso wie Weitsprung, Hochsprung oder einfach nur schnell rennen. Ebenso wie das Wettschießen oder Wettsäbeln. Auch der Marathonlauf hat ja seinen Bezug zu einer Schlacht. Nun, den "Panzer-Biathlon", als Sportart des 21. Jahrhunderts, hat immerhin die Armee der Russischen Föderation erfunden.

Insofern: Zustimmung zu Ihren Beiträgen.

Karl Maria Joseph Wüllenhorst Felleringe
13:18boligru

"...so viel Normalität wie nur irgend möglich in meinem Leben zu bewahren..."

Es bleibt den Menschen gar nichts anderes übrig, als sich mit dem Grauen abzufinden, es auszublenden, denn andernfalls würden sie wohl den Verstand verlieren. Das bleibt aber nie folgenlos. Die Traumata wirken über Generationen. Menschen, die den Krieg hautnah miterleben mußten, waren anschließend häufig auf Seiten derer die forderten "Nie wieder Krieg". Wer sich heute für mehr Waffeneinsatz ausspricht hätte eine Diskussion mit Kriegsgegnern der Generation Weltkrieg kaum ausgehalten und es wohl kaum gewagt, diese als "naiv" zu bezeichnen.

Krieg ist immer eine Form der Durchsetzung von Macht- und Finanzinteressen. "Reden erst die Völker selber, werden sie schnell einig sein"- hier hat die Internationale einmal Recht.- Nein, ich bin kein Kommunist.

den letzten satz glaubt dir unsere hiesige gute menschenfraktion natürlich nicht!

 

Bender Rodriguez
@13:44 Uhr von Möbius

 

Ich plädiere dafür das die russische Luftwaffe endlich die Bahnhöfe, Brücken Tunnel und Gleise in der Westukraine ins Visier nimmt über die ein unaufhörlicher Strom von Nachschub für den „Verteidigungskrieg“ der Ukraine gen Osten rollt ! 

Ich plädiere dafür, dass du dich freiwillig meldest und deinem Freund und Führer Wladimir  so gut es geht an der Front hilfst. 

.

Was redest du denn für einen Unsinn. Anfangs hast du ja noch versucht,  es zu verschwurbeln. Jetzt kämpfst du ganz offen für einen Agressor.  Hut ab. 

vriegel
@13:36 Uhr Möbius - kein Stellvertreter Krieg

 

Ja, aber dann sollte man auch nicht leugnen das hier die NATO längst einen Stellvertreterkrieg gegen Russland führt. Wäre die Ukraine allein gewesen, wäre der Krieg tatsächlich schon nach wenigen Tagen oder Wochen zuende gewesen. 
 

 

Die Ukraine wurde von Russland überfallen. 
 

die gesamte freie Welt hilft der Ukraine sich zu verteidigen. 
 

Dass die NATO oder einzelne Staaten nicht selber direkt militärisch intervenieren liegt daran - und das wissen auch sie genau - dass Russland eine Atommacht ist. 
 

Wäre das nicht so, die NATO wäre längst in Moskau und die Ukraine befreit. 
 

Und wenn wir von „Proxy war“ sprechen:

Russland ist der Proxy für China. 
 

Ob die Ukraine der Proxy für die USA ist..?!

 

In jedem Fall hat Xi Putin grünes Licht gegeben und nach dessen scheitern hat er ihn wie eine heisse Kartoffel fallen gelassen…

 

 

grübelgrübel
13:44 Uhr von Möbius..

Ich plädiere dafür das die russische Luftwaffe endlich die Bahnhöfe, Brücken Tunnel und Gleise in der Westukraine ins Visier nimmt über die ein unaufhörlicher Strom von Nachschub für den „Verteidigungskrieg“ der Ukraine gen Osten rollt ! 

.

Was würden sie sagen, wenn die Natostaaten „endlich“ die Nachschubwege innerhalb Russlands unter Feuer nehmen würden. Wären sie auch dafür?

teachers voice
re @13:31 FakeNews-Checker: Kopfstand

Wenn  die  Opposition  in  der  Ostukraine  minimal   ist,  die  einen  Anschluß  an  Rußland  verweigert,  warum  wird  dann  trotzdem  die  Annektion  der  Ostukraine  an  Rußland    mit  soviel  Kriegsaufwand  verhindert  ?

 

Wenn Sie Ihren eigenen Kommentar noch einmal läsen, würde Ihnen die darin enthaltene Paradoxie sicher selber auffallen.

Meine Frage wäre eine andere: Warum zerstört Putin sein nach eigener Aussage eigenes Land und vernichtet sein eigenes „Volk“ und zerbombt er dessen komplette Städte? Wegen der „minimalen“ Opposition dort? 

Da stimmt doch offensichtlich was nicht! Vielleicht ist das ja ein Grund, warum man in Russland keine solchen Fragen stellen darf? Könnte doch sein, oder?

 

Zufriedener Optimist
@13:54 Uhr von Möbius

...Aber passend dazu dieses Gedicht des späteren DDR-Ministers Johannes R. Becher:

 

„An Stalin

Du schützt mit deiner starken Hand

den Garten der Sowjetunion.

Und jedes Unkraut reißt du aus.

Du, Mutter Russlands größter Sohn,

nimm diesen Strauß.

Nimm diesen Strauß mit Akelei

zum Zeichen für das Friedensband,

das fest sich spannt zur Reichskanzlei.“

 

Es war ihm dann aber später doch peinlich. So viel sei zu seiner Ehrenrettung gesagt.

Johannes R. Becher war ein Vertreter des Sozialistischen Realismus. Und ich kann nichts Falsches an seinem Gedicht finden ! 
 

Stalin war ein Diktator der auch viel Leid gebracht hat. Aber er hat nicht nur die Militärmaschine Hitlerdeutschlands vernichtet und Hitlers Generäle überlistet, sondern auch den „sowjetischen Menschen“ geprägt. Wären alle Menschen so erzogen, es gäbe nur noch Frieden und Fortschritt in der Welt ! 

Mit militärischer Unterstützung der USA - wussten Sie das? Und wer den Massenmörder Stalin als Vorbild hat darf natürlich auch Putin lieben…

perchta
Ich mag es nicht mehr hören, sehen und lesen

Das Töten, Vernichten und Zerstören findet kein Ende. Wir unterstützen das zu unserem und dem des Klimas Schaden auch noch mit unseren Steuergeldern (natürlich auch mit denen künftiger Steuerzahler).

Möbius
@13:38 Uhr von vriegel

Er warnt also die Menschen, die in gegenwärtig von Russland okkupierten Gebieten leben müssen vor der Offensive. Die Menschen sollten die Region Kherson verlassen und ggf sich temporär auf die Krim zurück ziehen. 
 

Ohnehin ist bereits rund die Hälfte der Bevölkerung von Kherson in die freie Ukraine geflohen. Inzwischen lassen die russischen Besatzer aber wohl niemand mehr raus.

 

 

Das ist doch Ukrainische PROPAGANDA ! Man will den Menschen Angst einjagen, sie von der Kollaboration mit den „bösen Besatzern“ abhalten. 

Izmi
@13:51 Uhr von Zufriedener Optimist

 

 

Dieser Krieg begann bereits im April 2014 ... 

Stimmt, mit dem Überfall und Annexion der Krim! Warum hat man sich den zuerst verkleidet (kleine grüne Männchen), wenn das so rechtens war? Und die Referenden nach dem Besetzen und Vertreiben der Bevölkerung sind genauso lächerlich…

Wie wärs mit dem sog. "Maidan", nach dem ein demokratisch von allen (!) Ukrainern gewählter Präsident verjagt wurde? War das "rechtens"...?

Moderation
Schließung der Kommentarfunktion um 14:50 Uhr!

Sehr geehrte User,

die Kommentarfunktion zu dieser Meldung wird um 14:50 Uhr geschlossen.

Es grüßt
Die Moderation

wie-
Desinformation, Desinformation

 @13:55 Uhr von Denkerist

Seit 2014, seit Beginn der Angriffe der Ukraine gegen die russischsprachige Bevölkerung in der Ostukraine sind über 3Mio. russischsprachige Ukrainer nach Russland geflohen!

Ist das so gewesen? Und warum wollen die jetzt nicht zurück? Und warum sind die Rechtsansprüche dieser angeblichen 3 Millionen für Herrn Putin kein Anlass oder Kriegsgrund? Und warum haben Sie nicht wenigstens einen Beleg aus seriöser unabhängiger Quelle für Ihre Behauptung, nur damit's nicht wieder einmal beim Nachplappern von Telegram-RT-Igor Girkin-Niveau bleibt?

fathaland slim
13:34, Denkerist @12:33 Uhr von Carlos12

Auch bei der Rückeroberung wird es zu zivilen Opfern kommen, bei den Menschen die in den eroberten Gebieten verblieben sind. Kollateralschäden werden sich nicht vermeiden lassen.

Der kleine Unterschied ist, dass die russischen Truppen auch gezielt Zivilisten umgebracht haben. Ich denke da an das Theater in Mariupol. Es war mit "Kinder" als Fluchtpunkt gekennzeichnet und im Luftbild kann man sehen, dass es zielgenau in der Mitte getroffen wurde, abgesehen davon, dass sowieso die ganze Stadt platt gemacht wurde (Groszny lässt grüßen).

 

Und wie war das seit 2014 in der Ostukraine?

 

Derzeit werden in UK 10000 ukrainische Soldaten ausgebildet. In diesem Zusammenhang verkündete das Innenministerium von UK, dass bereits zwischen 2015 und 2022 20000 ukrainische Soldaten ausgebildet wurden. Da darf man schon fragen:Wofür???

 

 

Eine ganz einfach zu beantwortende Frage.

 

Um sich gegen weitere Angriffe Putins zu verteidigen. Die Erfahrungen von 2014 ließen die erwarten, und sie kamen dann ja auch.

Nettie
@13:28 Uhr von Anita L.

Ich fürchte allerdings, dass es früher oder später einen Gegenangriff der russischen Seite geben wird, und hinterher, wenn der Krieg dann irgendwann vorbei ist, von der Gegend um Cherson nur ein Trümmerhaufen übrig ist.

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Der russischen Seite einen "Gegenangriff" zuzusprechen, obwohl sie jene sind, die den ganzen Krieg überhaupt begonnen haben und andere damit zu Gegenangriffen (= Reaktion auf einen Angriff) zwingen, ist schon bedenklich. Gegenangriffe sind ein Mittel der Verteidigung.

Nicht "bedenklich", sondern entlarvend.

 

perchta
@13:31 Uhr von FakeNews-Checker

Wenn  die  Opposition  in  der  Ostukraine  minimal   ist,  die  einen  Anschluß  an  Rußland  verweigert,  warum  wird  dann  trotzdem  die  Annektion  der  Ostukraine  an  Rußland    mit  soviel  Kriegsaufwand  verhindert  ?

Ich weiß jetzt nicht, wie minimal die Opposition ist, denn sie ist bekanntlich zum Schweigen verurteilt und unabhängige Berichte aus der Ukaine gibt es nun auch schon länger nicht mehr,

 

Zufriedener Optimist
@13:55 Uhr von Denkerist

Er warnt also die Menschen, die in gegenwärtig von Russland okkupierten Gebieten leben müssen vor der Offensive. Die Menschen sollten die Region Kherson verlassen und ggf sich temporär auf die Krim zurück ziehen. 
 

Ohnehin ist bereits rund die Hälfte der Bevölkerung von Kherson in die freie Ukraine geflohen. Inzwischen lassen die russischen Besatzer aber wohl niemand mehr raus.

Seit 2014, seit Beginn der Angriffe der Ukraine gegen die russischsprachige Bevölkerung in der Ostukraine sind über 3Mio. russischsprachige Ukrainer nach Russland geflohen!

 

Sie glauben auch Alles, oder? Wer hat den angegriffen mit russischen Soldaten in Urlaub? Wie schon gepostet, der angebliche Nazi Selensky ist russischsprachiger Jude…

Bender Rodriguez

Iran will helfen? Was wollen die denn anbieten, was nicht schon da wäre?

.

Hätte man besser damals den Schah unterstützt.  Dann wären der Welt diese Mullahs erspart geblieben.

.

 

 

 

Menschen 123xyz
Übrigens habe ich das

mit dem Warmwassersparen schon öfter gemacht. Einmal als ich auf eine Reparatur Wochen warten musste, und bei Zelt-Urlauben. Man kann ganz einfach aus einer Rührschüssel oder Topf warmes Wasser über Kopf und Körper gießen. Erwärmen muss man nur einen kleinen Teil des Wassers, den man mit kaltem mischt. Spart unheimlich viel, man wird genauso sauber und es ist gar nicht kompliziert. Es ist ähnlich wie in mancher russischen Banga, finnischen Sauna, beim Zelten ohne fließend Wasser, oder wie es in vielen weniger verwöhnten Ländern Gang und Gäbe ist. Wir haben in D Spielraum. Wie man die Räume am energiesparendsten heizt, ist von baulichen Gegebenheiten und Lage der Wohnung/Zimmer abhängig. Mal ist gleichmäßig weniger heizen besser, mal nur ein Zimmer zu heizen. Wer Wohnraum hat, kann Flüchtlinge aufnehmen. Ein anderer Geld spenden, Medikamente... Jeder sollte machen was er kann und sei es einfach den H4, Alleinerziehende, Minirentner nebenan zum Essen einzuladen. Gemeinsam P. stoppen.

 

vriegel
@13:36 Uhr Schlaraffe s.- viel mehr Waffen da

. .. Auch Russland kommt wohl nicht umhin ähnliche Verbände aufzustellen und verlustreich einzusetzen wenn auch nur als 2.Welle  / Besatzung / Garnison . Die  Qualität der Quantität wird in der Ukraine entscheidender als 8 Raketenwerfer treffen sie auch noch so präzise . Die Gefechte  werden sicher bald wieder Verlustreicher viel mehr als Cherson dabei nicht zurückerobert ,wenn überhaupt.

 

Aus verschiedenen Quellen kann man entnehmen, dass die Ukraine bereits viel mehr Waffen hat als offiziell bekannt. Diese werden aber noch zurück gehalten, um einen größeren Überraschungsmoment zu haben. Daher denke ich auch, es wird an einem ganz anderen Frontabschnitt los geschlagen werden. 
 

Russland hat ebenfalls ein massives Problem mit der Anzahl an Soldaten. Je mehr sterben oder verwundet werden, desto weniger sind bereit - auch nicht für viel Geld - in den Krieg zu ziehen. 
 

Wehrpflichtige in Russland sind deutlich schlechter ausgebildet und wer seine Heimat verteidigt, der ist im Vorteil..

FakeNews-Checker
@13:54 Uhr von Hansi2012

Wenn  die  Opposition  in  der  Ostukraine  minimal   ist,  die  einen  Anschluß  an  Rußland  verweigert,  warum  wird  dann  trotzdem  die  Annektion  der  Ostukraine  an  Rußland    mit  soviel  Kriegsaufwand  verhindert  ?

Gute Frage!
Fragen Sie mal jemanden aus z.B. Kiew oder Lemberg, was er von den Menschen in der Ostukraine hält.

Doch das spielt eben hier keine Rolle. Es geht halt um die Unverletzlichkeit der ukrainischen Grenze. Gewalt ist nun mal keine Lösung!

 

Dann  wäre  es  also  besser  gewesen,  die  Ostukrainer  hätten  nicht  Rußland,  sondern  Deutschland  um  Hilfe  und  Waffen  gebeten ?

Klar,  Gewalt  ist  keine  Lösung.  Drum  baut  man  in  Deutschland  immer  mehr  Waffen  und  Frauenhäuser.

Tino Winkler
@13:39 Uhr von Möbius

durchsetzen

"Die Moskauer Regierung weist weiterhin zurück, Zivilisten ins Visier zu nehmen"

Sie "weist es zurück". Aber sie tut es. Und das ganz offensichtlich.

Sehen Sie, dass ist genau das Problem: in Russland ist man genau der Meinung für das „Menschenrecht“ der russischsprachigen Menschen zu kämpfen, zB für das Recht zu leben oder in Frieden zu leben. 

—- In Russland wird jeder der die Wahrheit über den russischen Krieg in der Ukraine berichtet ins Gefängnis gesteckt. Politiker und Journalisten die sich in Russland oppositionell äußern werden ermordet oder ins Zuchthaus gesteckt. Menschenrechte in Russland gibt es nicht. —-

Möbius
@13:35 Uhr von Tino Winkler

Der Grund ist das man den Krieg anders führt als man ihn gegen Polen oder Litauen führen würde. Man will unbedingt die Loyalität der ukrainischen Bevölkerung gewinnen und hofft darauf das die reguläre Armee die Waffen niederlegt sobald die nationalistischen Bataillone vernichtet sind.
 

 

 

Ich halte das für Gefühlsduselei und einen Fehler. Als die USA 1944 erfolgreich die Normandie eroberten, nahmen sie bei ihren Bombardements null Rücksicht auf die Zivilbevölkerung: die Stadt Caen wurde zB bis auf die Grundmauern zerbombt - von den Amerikanern ...

—- Was für ein Schwachsinn. ——-

Nö. Die Wahrheit. 

der.andere
Unkenntnis

Die ewigen Hitler/Nazi-Vergleiche können eigentlich nur aus Unkenntnis verwendet werden, oder aus dem Bestreben die Verbrechen Hitlers ihrer Einmaligkeit zu berauben. 6 Millionen planmäßig ermordeter Juden und 27 Millionen tote Sowjetbürger (ca.die Hälfte Zivilisten) stehen für Hitler.

w120
5.7.2022 • 17:18 Uhr UN:…

5.7.2022 • 17:18 Uhr

UN: Beide Kriegsparteien begingen Misshandlungen

Sowohl ukrainische wie auch russische Truppen haben nach Erkenntnissen der Vereinten Nationen die Menschenrechte und das humanitäre Völkerrecht verletzt. UN-Menschenrechtskommissarin Michelle Bachelet warf in Genf beiden Kriegsparteien vor, militärische Stellungen in die Nähe ziviler Gebäude zu legen und "menschliche Schutzschilde" zu benutzen. Weiterhin gebe es Folter und Misshandlung von Kriegsgefangenen, ohne dass Verantwortliche zur Rechenschaft gezogen würden. Auch Fälle von Vergewaltigung und anderer sexualisierter Gewalt seien in russisch wie in ukrainisch kontrollierten Gebieten dokumentiert.

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-dienstag-141.html

 

Die Opfer jetzt können ja auch Zivilisten sein.

 

DeHahn
Uiyuiyuiyuiyui!

"Stalin war ein Diktator der auch viel Leid gebracht hat. Aber er hat nicht nur die Militärmaschine Hitlerdeutschlands vernichtet und Hitlers Generäle überlistet, sondern auch den „sowjetischen Menschen“ geprägt. Wären alle Menschen so erzogen, es gäbe nur noch Frieden und Fortschritt in der Welt ! " @Möbius

.

Man sollte allerdings nicht vergessen, dass die Menschen nicht nur "erzogen" wurden, sondern ca. 27 Millionen von ihnen in Gulags und bei Erschießungen ums Leben kamen.

.

Aktuell erzieht Russland ja wieder Millionen Bürger zum Guten, indem es zig Jahre Knast/Lager gibt, wenn man die "Militäroperation" einen KRIEG nennt. So kann man "verbrecherisches" Verhalten effektiv ausschalten, und übrig bleiben "geläuterte" Menschen!

fathaland slim
13:59, Izmi @13:41 Uhr von teachers voice

 

 

Alles also gleich? Keiner anders als der Andere? Alles eine Sauce? 

(Dagegen sind nationalistische Regierungen wie jetzt in Russland, die ihr eigenes glorifiziertes Großreich durch die Unterwerfung von Nachbarstaaten und -kulturen wiederauferstehen lassen wollen. 

Wollen Sie das wieder zulassen? Weil Sie „Angriffskriege“ der USA von 1956 verdammen? 

Alles gleich?

 

"Alles also gleich? Keiner anders als der Andere? Alles eine Sauce?..." Gehen Sie davon aus, dass jeder eigene Interessen hat! Jeder! Und diese Interessen meist mit den Interessen anderer kollidieren. Deshalb ist nicht "alles gleich" - aber die Vorgehensweisen zur Durchsetzung eigener Interessen sind letztlich ziemlich gleich. Auf beiden Seiten bis heute. Welche dieser Seiten wollen Sie also verdammen? Alles gleich?

 

Kein Staat, keine Regierung ist pauschal zu verdammen. Jede einzelne kriegerische Aggression aber schon. Hingegen nicht das sich zur Wehr setzen gegen kriegerische Aggression. Oft schwer zu trennen, hier aber nicht.

grübelgrübel
13:54 Uhr von Möbius…

Stalin war ein Diktator der auch viel Leid gebracht hat. Aber er hat nicht nur die Militärmaschine Hitlerdeutschlands vernichtet und Hitlers Generäle überlistet, sondern auch den „sowjetischen Menschen“ geprägt. Wären alle Menschen so erzogen, es gäbe nur noch Frieden und Fortschritt in der Welt ! 

.

Diese Sätze machen mich fassungslos. Sie huldigen Stalin, einen der brutalsten Diktatoren des 20ten Jahrhunderts, als sinnstiftenden Humanisten. Ich kann es nicht fassen! Wenn das ihre Weltanschauung ist, kann jeder weitere Kommentar auf ihre Auslassungen unterbleiben. Völlig nutzlos.

Zufriedener Optimist
In Zeiten von Satelliten, Handyvideos etc.

lässt sich die Wahrheit nicht lange hinter Propaganda verbergen - ich freue mich auf die Auslieferung Herrn Putins an Den Haag - vielleicht erst mit 80 aber ganz sicher wird man in Russland mit Schrecken an seine Herrschaft und Kontrolle zurückdenken…

wie-
Stalinbegeisterung: da trägt's einen offenbar aus der Spur

 @13:54 Uhr von Möbius

Stalin war ein Diktator der auch viel Leid gebracht hat. Aber er hat nicht nur die Militärmaschine Hitlerdeutschlands vernichtet und Hitlers Generäle überlistet, sondern auch den „sowjetischen Menschen“ geprägt. Wären alle Menschen so erzogen, es gäbe nur noch Frieden und Fortschritt in der Welt ! 

Ja, ja. Und die grob geschätzt 20 Millionen Tote durch den - durchaus auch stark antisemitischen und willkürlichen - Staatsterror Ihres Helden Stalin auf dem Weg zur "Erziehung zum sowjetischen Menschen" waren allesamt notwendige Kollateralschäden. Inklusive der Millionen Hungertoten des Holodomor in der Ukraine. Einfach zu sublimieren unter verharmlosendem "vielem Leid".

Nun, haken wir Ihren Beitrag ab unter der Kategorie "bewusstes Trollen". Wobei: hat sich nicht auch Herr Putin begeistert in die Genealogie von Väterchen Wissarionowitsch Dschugaschwili gestellt?

Möbius
@13:49 Uhr von BILD.DirEinDuHättestEineMeinung

...

 

Ja, aber dann sollte man auch nicht leugnen das hier die NATO längst einen Stellvertreterkrieg gegen Russland führt. Wäre die Ukraine allein gewesen, wäre der Krieg tatsächlich schon nach wenigen Tagen oder Wochen zuende gewesen. 

 

Nein, Putin führt Krieg um Feindbilder zu festigen.

Hätte er den Krieg nicht begonnen - er hätte nie stattgefunden.

 

 Hat Putin den Krieg begonnen 2014 - wirklich ? 

Stein des Anstosses
@12:41 Uhr von Karl Maria Joseph Wüllenhorst Felleringe

der iran, der neue gute freund des wertewestens, bei dem wir öl und gas kaufen wollten, bewaffnet nun die russen. also werden wir noch einen puli mehr anziehen und kerzen fürs heimleuchten brauchen. danke merkel, danke robert und annalena

Was genau hätten „robert und annalena“ anders machen müssen, damit karl maria und joseph sich keinen zweiten Pulli überziehen müssen?

dafaz
@13:28 Uhr von vriegel

Man kann jetzt die russischen Linien und Munitionsdepots zerstören. Die Russen sind an die Eisenbahn gebunden. Anders kriegen die ihre Logistik nicht hin. 
 

Man muss also nur den Schienen folgen und findet dann sehr schnell die Depots. 
 

Mit den himars und der Panzerhaubitze 2000 wurden sehr viele Depots zerstört und insbesondere in Kherson auch wieder eine große Anzahl höherer Offiziere getötet. 
 

Ob die Gegenoffensive wirklich schon läuft, da habe ich meine Zweifel. Es gibt noch zu wenig Waffen und zudem sind viele der geplant 1 Million Soldaten noch in der Grundausbildung. 
 

oftmals im Ausland, auch in Deutschland. Die Ausbildung erfolgt nach NATO Standard. 

Die Ukraine hat ~40 Millionen Einwohner - wobei die Zahl jedes Jahr kleiner wurde, weil Viele das Land verliessen. 

Darunter 1 Million frische Soldaten auf Nato Standard aufzustellen hat der Präsident zwar behauptet - das ist aber so peinlixh unrealistisch, dass der Westen das Ganze lieber garnicht kommentiert

vriegel
@13:44 Uhr Möbius - Bombardierungen in Russland

 

Ganz ehrlich. Bei manchen Ihrer Kommentare wird mir einfach nur noch schlecht. Sie plädieren also für einen totalen Krieg? Alter Schwede...

 

Ich plädiere dafür das die russische Luftwaffe endlich die Bahnhöfe, Brücken Tunnel und Gleise in der Westukraine ins Visier nimmt über die ein unaufhörlicher Strom von Nachschub für den „Verteidigungskrieg“ der Ukraine gen Osten rollt ! 

 

Ich bin dafür der Ukraine endlich die MLRS mit 500 km Reichweite zu geben. Damit kommt man bis nach Moskau. 
 

Zudem sollte die Ukraine die gesamte Infrastruktur in den russischen Grenzregionen zur Ukraine zerstören. 
 

Das russische Krebsgeschwür muss an der Wurzel gepackt und ausgemerzt werden. 
 

Frieden und Freiheit in Europa wird es nur ohne Putin und seine Vasallen geben. 
 

 

FakeNews-Checker
Solange der Waffenvorrat reicht

Zu  Silvester  ist  es  auch  nicht  anders.   Es  kehrt  erst  dann  Ruhe  und  Frieden  ein,    wenn   der  letzte  Böller  verballert  wurde.  Und  für  all  die  Feinstaubbelastung  ist  ja  eh  Opas   Raucherlunge  da.

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
@13:54 Uhr von Möbius

Johannes R. Becher war ein Vertreter des Sozialistischen Realismus. Und ich kann nichts Falsches an seinem Gedicht finden ! 
 

Stalin war ein Diktator der auch viel Leid gebracht hat. Aber er hat nicht nur die Militärmaschine Hitlerdeutschlands vernichtet und Hitlers Generäle überlistet, sondern auch den „sowjetischen Menschen“ geprägt. Wären alle Menschen so erzogen, es gäbe nur noch Frieden und Fortschritt in der Welt ! 

 

Sie meinen die Erziehung mit willkürlichen Verhaftungen, Erschiessungen und Gulag?

Die des russischen Volkes zu Jasagern und Duckmäusern?

Oder die in der Armee - zu Sadisten die nach oben buckeln und nach unten treten?

Oder die seiner Günstlinge - zu Kleptokraten?

 

Die war so gut, dass der Westen irgendwann pleite war und die UdSSR ihm wieder auf die Beine helfen musste und noch bis heute ruhmreich strahlt.

 

Äh..

 

Der Mann war ein kranker Massenmörder .

Als er starb, lag er Stunden mit einem Schlaganfall halb auf dem Sofa, weil alle Angst hatten, sein "Schläfchen" zu stören.

 

dafaz
@14:05 Uhr von vriegel

So wie man nach WWII in Europa die Entnazifizierung voran gebracht hatte, muss man auch eine Deputinizierung hier voran bringen. 
 

In der Ukraine erledigt das die russische Armee von selbst. Die Zustimmung zu dem russischen Angriff ist nach Umfragen in der Ukraine bei um die 2%. 
 

Nur im Donbas ist die Zahl der Putin Supporter mit 4% deutlich höher. 
 

Man hat das Gefühl, das selbst in Deutschland diese Zahl höher ist..

logisch. Wir wurden ja auch noch nicht von Putins „Befreiungs-Spezialoperation“ beglückt. 

Haben Sie Quellen für Ihre Zahlen? Soweit ersichtlich, gibt es in den russisch besetzten Gebieten nirgendwo relevante Opposition - obwohl die Ihnen zufolge ja 96-98% ausmachen müsste.

Möbius
@14:07 Uhr von fathaland slim

Der Grund ist das man den Krieg anders f... Man will unbedingt die Loyalität der ukrainischen Bevölkerung gewinnen und hofft darauf das die reguläre Armee die Waffen niederlegt sobald die nationalistischen Bataillone vernichtet sind.
 

 

 

Ich halte das für Gefühlsduselei und einen Fehler. Als die USA 1944 erfolgreich die Normandie eroberten, nahmen sie bei ihren Bombardements null Rücksicht auf die Zivilbevölkerung: die Stadt Caen wurde zB bis auf die Grundmauern zerbombt - von den Amerikanern ...

Ganz ehrlich. Bei manchen Ihrer Kommentare wird mir einfach nur noch schlecht. Sie plädieren also für einen totalen Krieg? Alter Schwede...

 

Ich plädiere dafür das die russische Luftwaffe endlich die Bahnhöfe, Brücken Tunnel und Gleise in der Westukraine ins Visier nimmt über die ein unaufhörlicher Strom von Nachschub für den „Verteidigungskrieg“ der Ukraine gen Osten rollt ! 

 

Ja, Sie plädieren für den totalen Krieg.

Nein, ich habe Angst das Russland den Krieg verlieren könnte. Das darf nicht sein

FCK PTN
Viel Erfolg

Ich wünsche der ukrainischen Armee viel Erfolg dabei, die Eindringlinge aus dem Land zu vertreiben. Noch könnte Putin von selbser gehen. Bald wird er gegangen.

wie-
Verursacherprinzip beachten: die Verantwortung liegt im Kreml

 @14:02 Uhr von der.andere

Kriege beendet man nicht durch immer mehr Waffen.

Och, manchmal durchaus. Vor 75 Jahren in Europa und Asien z.B.

Immer mehr Waffen verlängern nur das Leid der Menschen und die Zerstörung des Landes. Sofortige Verhandlungen sind der einzige Ausweg um das Sterben zu beenden.

Herr Putin will nicht verhandeln, sondern die Ukraine erobern.

Für Europa, ja für die ganze Welt besteht die Gefahr des permaneten Hochschaukelns.

Was Herr Putin sich erhofft und die westlichen Demokratien klar im Blick haben.

Festzustellen bleibt, dass die Hochrüstung der Ukraine seit 2014 und die aktuellen ständigen Waffenlieferungen nichts gebracht haben als Tod und Zerstörung.

Tja, Herr Putin hat diese Faktoren bei der Kriegsplanung nicht bedacht.

Dann wechselt mal ein Stück Land den Besitzer, am nächsten Tag wieder umgekehrt, ein ewiges hin und her, dass einzig Beständige sind Tod und Verwüstung.

Durch den Kreml.

An schnellstmöglichen Verhandlungen führt kein Weg vorbei.

Will Herr Putin nicht.

Anita L.
@12:47 Uhr von Möbius

Der Grund ist das man den Krieg anders führt als man ihn gegen Polen oder Litauen führen würde. Man will unbedingt die Loyalität der ukrainischen Bevölkerung gewinnen und hofft darauf das die reguläre Armee die Waffen niederlegt sobald die nationalistischen Bataillone vernichtet sind.

Die Loyalität der Ukrainer gewinnen? Die hätten die Russen gar nicht "gewinnen" müssen. Die hatten sie schon. Sie hätten einfach nur die Ukrainer in Ruhe lassen müssen. 

Ihre Beiträge werden immer unerträglicher. 

vriegel
@14:04 Uhr Möbius - weiterhin in der Ukraine

 

Die Grundausbildung der Freiwilligen (10.000 in 2 Monaten) hat man nach GB verlegt weil es in der Westukraine zu unsicher geworden ist. Sie können ausrechnen wie lange es dauern wird die avisierte „1 Million“ Soldaten auszubilden.

 

 

Es finden weiterhin auch Ausbildungen in der Ukraine statt. Und keine Sorge. 
 

es müssen nicht alle 1.000.000 Soldaten auf einmal bereit stehen. 
 

Zumal ja auch in vielen und von vielen anderen Staaten ausgebildet wird an allen möglichen Waffensystemen. 
 

insbesondere in Polen sind sehr viele Nationen aktiv. 
 

Die Polen natürlich auch. 
 

 

Stein des Anstosses
@13:39 Uhr von Möbius

durchsetzen

"Die Moskauer Regierung weist weiterhin zurück, Zivilisten ins Visier zu nehmen"

Sie "weist es zurück". Aber sie tut es. Und das ganz offensichtlich.

Sehen Sie, dass ist genau das Problem: in Russland ist man genau der Meinung für das „Menschenrecht“ der russischsprachigen Menschen zu kämpfen, zB für das Recht zu leben oder in Frieden zu leben. 

Nicht in Russland „ist man der Meinung“, denn das Volk dort kennt die Lügen des inner circle.

der inner circle hat die Fehlentscheidung getroffen, die Ukraine zu bombardieren und kommt jetzt aus dem Lügen und Weitermachen nicht mehr raus, obwohl nichts mehr zu gewinnen ist.

Sie sind scheinbar der Letzte, der die Tragik nicht begriffen hat.

Nettie
@14:01 Uhr von Bender Rodriguez

 

—- Was für ein Schwachsinn. ——-

Kein Schwachsinn.  

Schau dir halt Bilder von damals an. Alle deutschen Städte wurden dem erdulden gleich gemacht. Zivile Opfer waren völlig egal. 

Die Bevölkerung sollte zermprbt werden. Gebracht hat das gar nichts. Ebenso in Japan.  Die zwei bomben waren völlig unnötig. 

 

"Gebracht" hat das das Ende des Krieges. Zu einem für alle "Beteiligten" inakzeptablen Preis. Der heute hoffentlich nicht noch einmal ein vergleichbare Höhen geschraubt wird.

FCK PTN
@ der.andere

Kriege beendet man nicht durch immer mehr Waffen.

 

Nein, der zweite Weltkrieg wurde durch Appeasement und Verhandlungen beendet.

Izmi
@14:05 Uhr von vriegel

So wie man nach WWII in Europa die Entnazifizierung voran gebracht hatte, muss man auch eine Deputinizierung hier voran bringen. 
 

 

Ganz offensichtlich ist die "Entnazifizierung" gescheitert. Wie anders wäre es sonst zu erklären, dass hier gegenteilige Meinungen zum Ukrainekrieg vor ein neues "Nürnberger" Gericht gezerrt werden sollen, um sie dortselbst abzuurteilen. Nur diesmal mit umgekehrten Vorzeichen...

Frau Brauer 1 S-H pro Menschheit
Überlebenskampf ukrainisch- mitmenschliche Demokratie

Wo Friedens- Vertragensbasis in Schutt- und Asche und Opfergräbern zu enden drohen... kann man gegen Kreml- Putins Terrorismus- Clan... nur noch zur Gegenwehr übergehen! Denn egal wer Terror- Kreml- Putin weiterhin dessen ...Dritten Weltkriegsaufmarsch duldet oder gar bejubelt... hat noch immer nicht erkannt dass die eigenen Vorteiligen Chancen NICHT durch die Verstands durchgeknallte Blutrauschgier von Terror- Kreml- Putin aufblühen werden: Sondern nur durch alle anderen aber lebensbejahenden vertragensgeselligen  Staaten im globalen. Tiere können Strategiemörder sein. Haben Hunger! - Spezies Menschheit.. löst Finanzierungs- und klimatisch gemeinsame Sorgen mit individuellen Zahlungsvarianten. Ob Demokratie, Königshaus, Diktatur. usw. Menschenwürde für alle und gute Friedensgemeinsame Währungsreformen für alle und alles... und unser gemeinsamer Heimatplanet wird und bleibt Lebensheimat!!! Finde zumindest auch ich noch heute. Friendship Demokratie-Ukraine!   12.07.2022

Frau D. Brauer

fathaland slim
@13:39 Uhr von Möbius

@13:15 Uhr von Nettie

 

durchsetzen

"Die Moskauer Regierung weist weiterhin zurück, Zivilisten ins Visier zu nehmen"

Sie "weist es zurück". Aber sie tut es. Und das ganz offensichtlich.

 

Sehen Sie, dass ist genau das Problem: in Russland ist man genau der Meinung für das „Menschenrecht“ der russischsprachigen Menschen zu kämpfen, zB für das Recht zu leben oder in Frieden zu leben. 

 

 

Wolodymyr Selenskyi ist ein russischsprachiger Ukrainer.

schabernack
@13:37 Uhr von Kaneel / @schabernack

 

Allerdings haben wir uns, haben viele sich, habe ich mich vorher an viele Kriege gewöhnt, die weiter entfernt stattfinden / -fanden, auch an das seit 2014 brodelnde Kriegsgeschehen im Donbas.

 

Gewöhnt hat man sich an das Wissen …

über die Existenz der diversen Kriege und Bürgerkriege.

 

Mehr berichtet wird immer dann und dort, wo die Kriege geographisch nahe sind. In Europa war das nach WK2 in den Jugoslawien-Zerfalllskriegen in den 1990-ern der Fall. Nun 2022 gibt es erstmals seit 1945 wieder einen Krieg, in dem das Ziel einer Faschistischen Mörderbande ist, einen kompletten Staat zu versklaven, und von der Landkarte zu tilgen.

 

Bekommt man aus weiter entfernt liegenden Kriegsgebieten Bilder zu sehen, ist Gewöhnung an Wissen um Existenz vergangen. So wie beim seit mehr als 10 Jahren andauernden Krieg im Jemen. Das mieseste Humanitäre Desaster der Gegenwart.

 

Keine der Kriegsparteien dort will den Jemen ausrotten als Land, aber gerade das Leiden der Kinder in Kriegen macht mich schreien.

FCK PTN
Der Aggressor darf nicht siegen

In einem solchen Angriffskrieg muss der Aggressor einfach mal eine Niederlage erleiden.

Stein des Anstosses
@13:44 Uhr von Möbius

Man will unbedingt die Loyalität der ukrainischen Bevölkerung gewinnen und hofft darauf das die reguläre Armee die Waffen niederlegt sobald die nationalistischen Bataillone vernichtet sind.
 

 

 

Ich halte das für Gefühlsduselei und einen Fehler. Als die USA 1944 erfolgreich die Normandie eroberten, nahmen sie bei ihren Bombardements null Rücksicht auf die Zivilbevölkerung: die Stadt Caen wurde zB bis auf die Grundmauern zerbombt - von den Amerikanern ...

Ganz ehrlich. Bei manchen Ihrer Kommentare wird mir einfach nur noch schlecht. Sie plädieren also für einen totalen Krieg? Alter Schwede...

 

Ich plädiere dafür das die russische Luftwaffe endlich die Bahnhöfe, Brücken Tunnel und Gleise in der Westukraine ins Visier nimmt über die ein unaufhörlicher Strom von Nachschub für den „Verteidigungskrieg“ der Ukraine gen Osten rollt ! 

Eindeutiger als Sie kann man nicht im Burnout sein. Gönnen Sie sich eine Medienpause!

dafaz
@14:11 Uhr von grübelgrübel

Ich plädiere dafür das die russische Luftwaffe endlich die Bahnhöfe, Brücken Tunnel und Gleise in der Westukraine ins Visier nimmt über die ein unaufhörlicher Strom von Nachschub für den „Verteidigungskrieg“ der Ukraine gen Osten rollt ! 

.

Was würden sie sagen, wenn die Natostaaten „endlich“ die Nachschubwege innerhalb Russlands unter Feuer nehmen würden. Wären sie auch dafür?

Die Nato Staaten sind de facto seit 2014 schon kriegsbeteiligt. Und selbst die "neutrale" OSZE hat der Ukraine Echtzeit-Daten ihrer Überwachungskameras übermittelt. 

Wir stehen näher am 3. Weltkrieg als je zuvor - aber unzählige Wahnsinnige meinen, "Russland muss diesen Krieg verlieren". Mit diesem Axiom kommen wir (alle) nicht heil aus der üblen Nummer raus.

bolligru
14:10 Uhr von vriegel

"die gesamte freie Welt hilft der Ukraine sich zu verteidigen..."

"Die freie Welt", das war das narrativ des kalten Krieges.

Aber: Ich hoffe, das einstmals auch die Ukraine oder was davon übrig bleibt, zur "freien Welt" gehört und das bedeutet, daß Korruption und Oligarchenherrschaft nach einem Friedensschluß beendet wird.

Möbius
@13:53 Uhr von D. Hume

durchsetzen

"Die Moskauer Regierung weist weiterhin zurück, Zivilisten ins Visier zu nehmen"

Sie "weist es zurück". Aber sie tut es. Und das ganz offensichtlich.

Sehen Sie, dass ist genau das Problem: in Russland ist man genau der Meinung für das „Menschenrecht“ der russischsprachigen Menschen zu kämpfen, zB für das Recht zu leben oder in Frieden zu leben. 

Als halbwegs intelligenter Mensch, muss einem klar sein, dass genau das nicht der Fall ist, sondern dass es sich um ein Regierungsnarrativ handelt. Intelligenz spreche ich Ihnen nicht ab, also bleibt nur noch Moral übrig...oder auf der Strecke.

 

Wenn sie die Bilder der Opfer gesehen und die Angehörigen gehört hätte n, würden Sie nicht so reden. Oder meinen Sie, wer zu Russland hält, sei des Todes ? 

DeHahn
Sind Sie Düsseldorfer?

"13:44 Uhr von Möbius..

Ich plädiere dafür das die russische Luftwaffe endlich die Bahnhöfe, Brücken Tunnel und Gleise in der Westukraine ins Visier nimmt über die ein unaufhörlicher Strom von Nachschub für den „Verteidigungskrieg“ der Ukraine gen Osten rollt ! "

.

Der berühmte düsseldorfer Radschläger stellt auch alles überkopf, genau wie Sie. Sie stellen also den Verteidigungskrieg der Ukrainer in Tüddlechen, so als seien das die Aggressoren. - Da hilft nur noch eine Psychotherapie wegen Stockholm-Syndrom (Indentifikation mit dem Täter um sich selbst zu retten).

heribix
@12:30 Uhr von werner1955

Viel Erfolg.

Hoffentlich könnt ihr den Verbrecher und  Aggressor hohe aus Eurem eigenen demokratisch Land vertreiben

 

Als ich Ihren Post gelesen habe stellte ich mir die Frage von welchen Krieg sie sprechen. Sollten Sie denn Krieg in der Ukraine gemeint haben bezweifle ich das sie wissen was demokratisch ist.

wie-
Schrille Pro-Putin Beiträge: nur Angst vor der Niederlage

 @14:11 Uhr von Möbius

Das ist doch Ukrainische PROPAGANDA ! Man will den Menschen Angst einjagen, sie von der Kollaboration mit den „bösen Besatzern“ abhalten. 

Das schöne an Ihren Beiträgen ist, dass deren schrillen Inhalte und insbesondere deren Absonderlichkeiten wider alle Fakten und klaren karikaturhaften Einseitigkeiten pro Putin bemerkenswert gut wiederspiegeln, wie verzweifelt die Lage im Kreml offenbar sein muss. Ganz im Stile Ihres Herrn Lawrow oder Ihres Herrn Peskow oder Ihres Herrn Kadyrow. Offenbar sind doch noch einige Experten in der Entourage Ihres Herrn Putin, welche den Ernst der militärischen, politischen und wirtschaftlichen Perspektiven der Russischen Förderation in diesem militärischen Konflikt klar beurteilen können: die Niederlage, militärische, wirtschaftlich, moralisch, politisch für das kleptokratisch-mafiöse Regime im Kreml scheint unausweichlich.

Denkerist
@14:04 Uhr von Kaneel

Mir tut sich allerdings der Eindruck auf, dass Sie sich komplett auf die Seite RU und der Menschen in der UA stellen, die einen Autonomiestatus oder eine Anbindung an RU wollten. Auch wenn das für einen Teil der Menschen dort vermutlich zutrifft, sehe ich das im Donbas als nicht so eindeutig. Es gibt eine Umfrage von 2014 auf der Seite der bpb.

Statt diesen Konflikt als innerukrainisch zu sehen, hat Russland sich propagandistisch und militärisch eingemischt. Anschließend auch „der Westen“. Wenn Sie letzteres kritisieren, dann ersteres bitte auch. Sonst ist das mit "differenzierter" Betrachtung  unglaubwürdig.

Im Osten der Ukraine wohnen Russen. Die wohnen schon immer dort - ist eben ein Vielvölkerstaat. Es ist schwer für Russland, auch die Bevölkerung dort, sich aus den Angriffen auf ihre "Landsleute??" herauszuhalten. Es sind eben auch Russen, zu denen man schon immer Verbindungen hat.

Die Politik der Ukraine (Verbot, Sprache, Schikanen etc.) hat m.E. den Konflikt im Lande befeuert.

FCK PTN
@ Izmi

Wie wärs mit dem sog. "Maidan", nach dem ein demokratisch von allen (!) Ukrainern gewählter Präsident verjagt wurde? War das "rechtens"...?

 

Der Maidan war ein Aufbruch in eine neue und eine freie Ukraine. Raus aus der Korruption. Ein Aufbruch nach Westen.

grübelgrübel
14:14 Uhr von perchta..

Ich weiß jetzt nicht, wie minimal die Opposition ist, denn sie ist bekanntlich zum Schweigen verurteilt und unabhängige Berichte aus der Ukaine gibt es nun auch schon länger nicht mehr,

.

In der Ukraine sind immerhin unabhängige Medien unterwegs und berichten seriös.

 

In Russland gibt es keine freie Presse mehr. Wer den Angriffskrieg als das bezeichnet, was er ist, wird verhaftet und weggesperrt.

vriegel
@14:11 Uhr grübelgrübel - NATO Luftwaffe

Ich plädiere dafür das die russische Luftwaffe endlich die Bahnhöfe, Brücken Tunnel und Gleise in der Westukraine ins Visier nimmt über die ein unaufhörlicher Strom von Nachschub für den „Verteidigungskrieg“ der Ukraine gen Osten rollt ! 

.

Was würden sie sagen, wenn die Natostaaten „endlich“ die Nachschubwege innerhalb Russlands unter Feuer nehmen würden. Wären sie auch dafür?

 

Es würde schon ausreichen, wenn man der Ukraine Waffen gegen U-Boote und gegen Langstreckenbomber zur Verfügung stellen würde. 
 

Und die Erlaubnis gibt, Abschussrampen für Raketen in Russland und in Belarus mit den himars zu zerstören. 
 

Das würde den größten Teil der russische Überlegenheit zu Nichte machen. 
 

In allen anderen Belangen dürfte die Ukraine mittlerweile ohnehin im Vorteil sein..

 

Dass Russland viel mehr Artilleriegeschütze hat, gleicht man dadurch aus, dass die Munitionsdepots in die Luft gejagt werden. 
 

gestern war in der Deep state map kaum russische Artillerie zu sehen…

 

fathaland slim
@14:11 Uhr von Izmi

@13:51 Uhr von Zufriedener Optimist

 

 

Dieser Krieg begann bereits im April 2014 ... 

Stimmt, mit dem Überfall und Annexion der Krim! Warum hat man sich den zuerst verkleidet (kleine grüne Männchen), wenn das so rechtens war? Und die Referenden nach dem Besetzen und Vertreiben der Bevölkerung sind genauso lächerlich…

Wie wärs mit dem sog. "Maidan", nach dem ein demokratisch von allen (!) Ukrainern gewählter Präsident verjagt wurde? War das "rechtens"...?

 

Der Maidan war das Mittel der Menschen, um zu zeigen, daß sie ihren gewählten Präsidenten satt hatten. Er hatte sich als hochkorrupt entpuppt. Die Flucht nach Moskau trat er dann freiwillig an, als er merkte, daß er gegen den Maidan mit polizeistaatlichen Methoden nicht ankam.

Möbius
@14:07 Uhr von Sparer

Ich plädiere dafür das die russische Luftwaffe endlich die Bahnhöfe, Brücken Tunnel und Gleise in der Westukraine ins Visier nimmt über die ein unaufhörlicher Strom von Nachschub für den „Verteidigungskrieg“ der Ukraine gen Osten rollt ! 

Dazu fällt mir nur noch eines ein: schämen Sie sich.

Schämen sollten sich die Waffenlieferanten, die anstatt auf Diplomatie und Verhandlungen einzig auf die Verlängerung des Krieges abzielen und einen immer blutigeren Verlauf oder seine nukleare Eskalation oder Ausweitung riskieren! 

Maxi.Beckmann
Putin verstehen lernen

Täglich arbeiten sich hier Viele an Putin ab. Nehmen Sie sich die Zeit, das Buch "Putins Netz" von Catherine Belton zu lesen. Ein in internationaler Presse und Politik hochgelobtes und excellent recherchiertes Buch. Die Autorin sieht sich seit Erscheinen auch zahlreichen Klagen betroffener "Freunde" und Nutzniesser des Herrn P. aus M. ausgesetzt. Es lohnt sich sehr. Danach könnte es Manchem schwerfallen, Herrn P´s imperialistischem Bestreben noch irgendetwas Positives abzugewinnen.

PS: Bei der Gelegenheit sei auch das Buch von Mary L. Trump über Onkel Donald sehr zu empfehlen. Danach möchte man D.T. höchstens noch ausschliesslich auf Golfplätzen statt im Weissen Haus sehen.

Gast

Wann hört auch dieser geisteskranke Krieg auf und Putin wird ausgetauscht, besser er verläßt diese Welt auf natürliche Weise und wird durch einen vernünftig denkenden russischen Menschen ersetzt? Wer würde aber tatsächlich nachfolgen, Medwedew, Peskow oder Lawrow?

fathaland slim
@14:22 Uhr von Möbius

@13:49 Uhr von BILD.DirEinDuHättestEineMeinung

 

Ja, aber dann sollte man auch nicht leugnen das hier die NATO längst einen Stellvertreterkrieg gegen Russland führt. Wäre die Ukraine allein gewesen, wäre der Krieg tatsächlich schon nach wenigen Tagen oder Wochen zuende gewesen. 

 

Nein, Putin führt Krieg um Feindbilder zu festigen.

Hätte er den Krieg nicht begonnen - er hätte nie stattgefunden.

 

 Hat Putin den Krieg begonnen 2014 - wirklich ? 

 

Ja.

 

Ganz eindeutig ja.

heribix
@12:47 Uhr von grübelgrübel

Jetzt läuft die russische Propagandamaschine. Zitat: Im Onlinedienst Telegram teilte der Chef der russischen militärisch-zivilen Verwaltung des Ortes, Wladimir Leontiew, mit, er rechne damit, dass die Zahl der Toten noch steige. Viele Menschen seien unter Trümmern verschüttet worden - Hunderte Häuser seien beschädigt.

.

Russland nutzt jetzt die Gelegenheit, die eigenen Zerstörungen der Ukrainischen Armee zuzuschreiben. Man kann nur hoffen, dass es hochauflösende Satellitenfotos gibt, die den wahren Übeltäter entlarven.

Stimmt die Russen schießen die ganze Zeit senkrecht in die Luft um die von den eigen Truppen besetzten Gebiete zu treffen.

Denkerist
@14:11 Uhr von Izmi

Dieser Krieg begann bereits im April 2014 ... 

Stimmt, mit dem Überfall und Annexion der Krim! Warum hat man sich den zuerst verkleidet (kleine grüne Männchen), wenn das so rechtens war? Und die Referenden nach dem Besetzen und Vertreiben der Bevölkerung sind genauso lächerlich…

Wie wärs mit dem sog. "Maidan", nach dem ein demokratisch von allen (!) Ukrainern gewählter Präsident verjagt wurde? War das "rechtens"...?

Grüne Männchen? Könnten Soldaten der Schwarzmeerflotte gewesen sein. Die sind dort aufgrund gültiger Verträge stationiert. Die Bevölkerung dort besteht zu weit über 80% aus Russen. Viel hat es da nicht gebraucht, um nach Rußland zu wollen.

Und es gab doch sicher auch irgendwelche Medien die Männchen im Kosovo gesehen haben wollen. Propagandazeiten eben. Dennoch war das damals laut IGH rechtens.

Wie das Eine so das Andere!

Der Maidan? Das mit den 5Mrd. nach der Aussage von Nuland spricht wohl Bände. Übrigens, auch der Nachsatz:" ein Schnäppchen im Vergleich zu Jugoslawien".

Anita L.
@12:54 Uhr von bolligru

Der Konflikt kocht weiter hoch und beide Seiten haben Maximalvorstellungen, von denen sie nicht abrücken wollen oder können.

Die Maximalvorstellung Russlands: Zerstörung der Ukraine als eigenständiger Staat

Die Maximalvorstellung der Ukraine:  Befreiung des Landes von einem hinterhältigen und feigen Angriff

Ich muss schon sagen, ganz schön "maximal', diese Forderungen der Ukraine... 

...und da sind noch die nicht zu unterschätzenden geopolitischen Interessen...

Das wird mein Unwort des Jahres: geopolitisch. Vor allem weil es immer dann eingesetzt wird, wenn es darum geht, die alleinige Schuld Russlands an diesem Krieg zu relativieren oder kleinzureden. 

FCK PTN
@ Möbius

Als die USA 1944 erfolgreich die Normandie eroberten, nahmen sie bei ihren Bombardements null Rücksicht auf die Zivilbevölkerung: die Stadt Caen wurde zB bis auf die Grundmauern zerbombt - von den Amerikanern ...

 

Das ist doch völliger Quatsch. Die Amerikaner haben militärische Ziele in Caen bombardiert. So viele gab es aber gar nicht. Die Wohnquartiere blieben unversehrt.

Russland bombardiert in der Ukraine aber gezielt Wohnquartiere, Schulen, Bahnhöfe und viele viele andere zivile Ziele.

wie-
Verbündete: nur sehr wenige Optionen für den Kreml

 @14:15 Uhr von Bender Rodriguez

Iran will helfen? Was wollen die denn anbieten, was nicht schon da wäre?

Steht im Artikel: Kampf- und Aufklärungsdrohnen. Eben Waffensysteme, welche der russländischen Armee bislang weitgehend fehlen. Was überraschend ist. Im Tausch für politische Protektion.

Hätte man besser damals den Schah unterstützt.  Dann wären der Welt diese Mullahs erspart geblieben.

Aha. Ist aber hier nicht weiter von Belang, nicht wahr? Ist aber für einen Herrn Putin, der einst gegen islamische Terroristen in Tschetschenien grausame Kriege geführt hat, offenbar kein Problem. Genauso wie die enge Zusammenarbeit mit dem sehr illustren Herrn Kadyrow, der jetzt als "Präsident von Putins Gnaden" Tschetschenien kontrolliert, und der gerne vom Feuer des Islamismus angesteckte "Freiwilligenbataillone" in die Ostukraine entsendet. Zum Kämpfen, Morden, Plündern.

w120
@14:16 Uhr von vriegel

 Die Gefechte  werden sicher bald wieder Verlustreicher viel mehr als Cherson dabei nicht zurückerobert ,wenn überhaupt.

 

Aus verschiedenen Quellen kann man entnehmen, dass die Ukraine bereits viel mehr Waffen hat als offiziell bekannt. Diese werden aber noch zurück gehalten, um einen größeren Überraschungsmoment zu haben. Daher denke ich auch, es wird an einem ganz anderen Frontabschnitt los geschlagen werden. 
 

Russland hat ebenfalls ein massives Problem mit der Anzahl an Soldaten. Je mehr sterben oder verwundet werden, desto weniger sind bereit - auch nicht für viel Geld - in den Krieg zu ziehen. 
 

Wehrpflichtige in Russland sind deutlich schlechter ausgebildet und wer seine Heimat verteidigt, der ist im Vorteil..

 

Sorry, man muss ja irgendwie kürzen.

 

Ist es richtig, dass eigentlich das einzig störrende Element an der unerträglichen Situtaion die ukrainischen Zvilisten sind?

 

Raus mit denen aus der Urkaine und dann geht die Post ab.

Möbius
@14:11 Uhr von grübelgrübel

Ich plädiere dafür das die russische Luftwaffe endlich die Bahnhöfe, Brücken Tunnel und Gleise in der Westukraine ins Visier nimmt über die ein unaufhörlicher Strom von Nachschub für den „Verteidigungskrieg“ der Ukraine gen Osten rollt ! 

.

Was würden sie sagen, wenn die Natostaaten „endlich“ die Nachschubwege innerhalb Russlands unter Feuer nehmen würden. Wären sie auch dafür?

Es spielt keine Rolle ob ich dafür wäre. Aber wenn es geschähe, wäre dies das Ende der „westlichen“ Zivilisation.