Russland setzt die Angriffe auf Sjewjerodonezk nach ukrainischen Angaben unvermindert fort. Dabei sollen mehrere Menschen getötet worden sein. In der Stadt entscheide sich das Schicksal des Donbass, so der ukrainische Präsident Selenskyj.
Es wundert schon sehr, das die Foristen die Vertreter anderer Meinungen mit der Auszeichnung "Putinversteher" diffamieren, überhaupt noch auf ihrem Sofa sitzen und den Kampf für unsere Werte per Computer kämpfen. Wer dieser Werteüberzeugung ist, lässt nicht andere für sich kämpfen - und sterben, sonst sind ihre Argumente schall und rauch.
Einer Ihrer Lieblingsblogs?
Wer Putin verstanden hat, der hat diesen Krieg kommen sehen und weiß, daß er, sollte er ihn auch nur teilweise gewinnen, damit nicht stoppen wird.
Wer Putin versteht, erkennt, daß er ein Faschist ist.
Wir brauchen erheblich mehr Putinversteher.
Zu Ihrer „Auf in den Kampf“-Rhetorik:
Plädieren Sie für so etwas ähnliches wie die internationalen Brigaden im spanischen Bürgerkrieg?
Wie so etwas gern mal ausgeht, das ist ja hinreichend bekannt.
Der polnische Präsident Andrzej Duda kritisiert Bundeskanzler Olaf Scholz und Frankreichs Präsident Emmanuel Macron dafür, dass sie weiterhin Gespräche mit Russlands Präsident Wladimir Putin führen. "Hat jemand während des Zweiten Weltkrieges auf diese Weise mit Adolf Hitler gesprochen?", fragt Duda. Dieser Vergleich hinkt gewaltig. Hitler hat praktisch die ganze Welt in einen Krieg gestürzt. Russland führt ausschließlich Krieg mit der Ukraine. Das ist der Unterschied.
Auch Deutschland hat anfangs nur Polen überfallen.
->
Genau!
Die Tschechoslowakei hat sich freiwillig unter Beifall von Italien, Frankreich, Großbritannien und zum Gebietsgewinn Polens von Hitler zerschlagen lassen...
Dass immer der
Hitler-Chamberlain-Daladier-Mussolini-Pakt ausgeblendet wird...
Und warum hatte Frankreich eigentlich nicht Polen den militärischen Beistand gegeben,den die zuvor auf'm Papier versprochen hatte?
Weil Stalin ursprünglich FÜR den Erhalt Polens UND der Tschechoslowakei war?
Und wieder wissen hier viele alles besser. Eben kannten sie sich noch mit Pandemiebekämpfung aus, jetzt sind sie Militärexperten und Regierungsberater von Scholz und Selenski. Alles gleichzeitig. Wir sind offensichtlich ein sehr kluges Volk. Warum sind nur die, die an den Schalthebeln sitzen so dumm und hören nicht auf das Volksexpertentum?
Dies ist jetzt der beste Beitrag im ganzen Kommentar. Wenn alle so gut wären in dem was sie immer von sich geben, so wäre Putin und seine Schergen nicht mehr an der Macht, so wäre der Krieg in der Ukraine sofort beendet und kein Mensch müßte mehr sterben.
"In der Stadt entscheide sich das Schicksal des Donbass, so der ukrainische Präsident Selenskyj."
Nicht nur das des Donbass.
Ausschlaggebend dafür, ob sich jetzt die Verteidiger von Demokratie und Menschenrechten oder ihre Feinde durchsetzen können wird sein, welche "Seite" die unmittelbar(!!) wirkungsmächtigere Kampftaktik verfolgt.
von welchem Krieg reden Sie, der in der Ukraine kann ja nicht gemeint sein? Denn für Demokratie und Menschenrechte interessiert/kämpft dort keine der beiden Seiten.
Doch. Die von Putins Schergen überfallene und gegen jegliche Regeln von Recht und Anstand aufs Bestialischste misshandelte.
Ganz vorne Deutschland.
Viel zu spät und viel zu wenig schwere Waffen geliefert. Und dass man Putin so stark gemacht hat, dass er sich diesen Krieg „leisten“ kann ist auch mit ein Verschulden Deutschlands.
Dass aber quasi alle Nationen schneller und mehr helfen, das ist schon nicht mehr zu erklären.
Jedenfalls nicht meinen Schwiegereltern hier im Baltikum.
Deutschlands Ruf wurde von Scholz massiv ruiniert.
Deutschland hätte, anstatt schwere Waffen zu liefern, lieber vermitteln sollen und auf Verhandlungen drängen.
Bezüglich der Waffenlieferungen stelle ich eine allmähliche Eskalation fest. Vermutlich liefert Deutschland doch noch vor Weihnachten sogar Leopard II Panzer !
Ich halte das für eine fatale Fehlkalkulation.
Unt immer noch helfen wir dem Kriegstreiber Russland durch massie ÖL und Gas käufe und verhinder die Lieferung von genug schweren Waffen um diesen Verbrecher wirksam zu stoppen.
Ja, wenn Sie slebst ohne Gas und/oder Öl auskommen, heißt das nicht, dass alle EU-Länder das können. Und wenn Sie schwere Waffen liefern wollen, müssen Sie damit rechnen, dass der Krieg zum Flächenbrand wird.
Wer will diese Konsequenzen denn tragen?
Ich danke Ihnen für Ihre Klarstellung. Das lag mir wirklich wie ein Stein im Magen.
In einer Sendung habe ich gesehen das in Russland seit Jahrhunderten die Regierung von den Ortos gesteuert werden.
Wie es Aussieht ist das mehr denn je der Fall, Priester müssen sich aus Politik und vor allem Regierungsgeschäften Raushalten.
Und das nicht nur in der UDSSR!!!
Russland wird von Kleptokraten regiert. Die Religion dient nur dazu das Volk stärker zu binden.
Nationalismus in Kombination mit Religion war schon immer und überall die Wurzel allen Übels.
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"Was stellt sich der Mann denn vor unter Krieg?Je härter der Widerstand umso härter wird zugeschlagen"
...
Ich bin fast sprachlos.
Dass man sich erfolgreich verteidigen kann, um den Angreifer in die Flucht zu schlagen kommt Ihnen nicht in den Sinn.
Würde ich als Frau so handeln, wie Sie hier propagieren wäre ich in meinem Leben schon mehrmals vergewaltigt worden.
Haben Sie das eigentlich so getan? Sich nie gewehrt? Oder verlangen Sie das nur von anderen? Das ist Täterdenken.
...
Am besten ist es, wenn der Angreifer durch schnelle und massive Gegenwehr überrascht wird - das ist in der Ukraine leider vorbei.
Jetzt hilft nur noch zurückschlagen so hart es nur geht. Und da ich richtig Angst habe vor dem, was kommt wenn Russland diesen Krieg gewinnt (da würden wir uns erzählen wie gut es uns heute mit der Inflation ging) bin ich auch für militärische Hilfe für die Ukraine.
Zitat von Tarek94 (13:42 Uhr) : "im Baltikum lebt eine große russischsprachige Minderheit"
.. von denen keiner unter einer Regierung wie der des Unterhosenvergifters leben will. Die Russen in den balitschen Ländern sehen das Wohlstandsgefälle zu Russland und den dort bestehenden Mangel an Bürgerrechten überdeutlich, auch solche, die aus Trotz bisher noch nicht die Staatsangehörigkeit ihres Wohnlandes annehmen wollten, weil sie die Landessprache zwar gut sprechen, aber aus Prinzipenreiterei den obligatorischen Sprachtest für die Einbürgerung ablehnen.
Und wieder wissen hier viele alles besser. Eben kannten sie sich noch mit Pandemiebekämpfung aus, jetzt sind sie Militärexperten und Regierungsberater von Scholz und Selenski. Alles gleichzeitig. Wir sind offensichtlich ein sehr kluges Volk. Warum sind nur die, die an den Schalthebeln sitzen so dumm und hören nicht auf das Volksexpertentum?
Das frage ich mich auch immer wieder.
Es könnte vielleicht daran liegen, daß diese Volksexperten ein derartiges Geschrei veranstalten, daß man nicht einmal sein eigenes Wort mehr versteht. Geschweige denn irgend etwas anderes.
@13:56 Uhr von wie-
"Da das Szenario dieses Krieges ein asymmetrisches ist, genügt völlig, wenn die ukrainische Armee diesen Krieg nicht verliert."
Das ist kein asymmetrischer Krieg.
"Ach ja, seit Ende Februar bereits ist klar, dass die Ukraine diesen Krieg nicht verlieren wird."
Und auch nicht gewinnen. Das Ganze mündet in einen endlosen Krieg, bei dem jeden Tag Menschen ihr Leben verlieren und niemand etwas gewinnt (von der Rüstungsindustrie mal abgesehen).
Ganz vorne Deutschland.
Viel zu spät und viel zu wenig schwere Waffen geliefert. Und dass man Putin so stark gemacht hat, dass er sich diesen Krieg „leisten“ kann ist auch mit ein Verschulden Deutschlands.
Dass aber quasi alle Nationen schneller und mehr helfen, das ist schon nicht mehr zu erklären.
Jedenfalls nicht meinen Schwiegereltern hier im Baltikum.
Deutschlands Ruf wurde von Scholz massiv ruiniert.
Ihre Schwiegereltern in allen Ehren, aber im Baltikum lebt eine große russischsprachige Minderheit. Ich bin mir sicher das nicht alle Balten das so sehen wie Ihre Schwiegereltern.
Nirgends, außer z.B. in Putins Russland, sehen alle Menschen etwas gleich. Mir sind jedoch keine konkreten Anhaltspunkte bekannt, dass besonders viele Menschen in den baltischen Ländern über den Beitritt zur NATO und der Abkehr von Russland jammern.
Ihnen etwa?
Ganz vorne Deutschland.
Viel zu spät und viel zu wenig schwere Waffen geliefert. Und dass man Putin so stark gemacht hat, dass er sich diesen Krieg „leisten“ kann ist auch mit ein Verschulden Deutschlands.
Dass aber quasi alle Nationen schneller und mehr helfen, das ist schon nicht mehr zu erklären.
Jedenfalls nicht meinen Schwiegereltern hier im Baltikum.
Deutschlands Ruf wurde von Scholz massiv ruiniert. ///
Was verstehen Sie unter, alle anderen Nationen?
Wieviel Länder liefern Waffen? Wieviel Länder machen bei Sanktionen mit?
Ich weiß, dass hier nicht alle Foristen, die sich nicht hundertprozentig auf Seite der Ukraine stellen, Putin wohlgesonnen sind/sein müssen. Da unterscheide ich schon. Trotzdem gibt es für mich Beiträge, die ich als eindeutig Putin unterstützend und diesem gänzlich unkritisch gegenüber einordne. Und die Formulierungen, die ich kritisiert hatte, kommen in verschiedenen Threads immer wieder vor. Und diesen gegenüber finde ich Ihr Urteil zu mild.
Und ich äußere hier meine fehlbare Meinung, aber ich "kämpfe nicht mit allen Mitteln". Das empfinde ich als unfair.
Es wundert schon sehr, das die Foristen die Vertreter anderer Meinungen mit der Auszeichnung "Putinversteher" diffamieren, überhaupt noch auf ihrem Sofa sitzen und den Kampf für unsere Werte per Computer kämpfen.
Der hybride Krieg läuft schon länger. Wann immer Russland im Forum in der Kritik war, z.B. der Abschuss von MH17 oder die Vergiftung von Skripal, haben die Putinversteher das Forum dominiert. Das ist seit dem Krieg anders. D.h., sie sind immer noch da, dominieren aber nicht mehr das Forum, eher so 30 - 40% statt 80 - 90%.
Wenn ich Putin vestehen würde, dann wäre sofort der Krieg aus! Und die angeblichen Putinversteher haben Putin noch nicht im entferntesten verstanden, dazu müssten sie russisch denken können, aber das können sie nicht!
Zitat von Möbius (13:34 Uhr) : " Ich wundere mich das die Ukrainer überhaupt noch die Front halten können angesichts ihrer Verluste."
Womöglich sind die ukrainischen Verluste ja nicht so groß, wie RT behauptet.
13:42 Uhr von Tarek94
Mich würde mal interessieren, was die Menschen, die sich in dem Land, indem sie wohnen, nicht "wohl fühlen", noch dort machen?
Die leben (im Baltikum, in der Ukraine) in freien Ländern und könnten sich dafür entscheiden, z.B. nach Russland zurück zu gehen - warum tun sie das nicht?
Warum sind nur die, die an den Schalthebeln sitzen so dumm und hören nicht auf das Volksexpertentum?
Aber wirklich, uns fragt natürlich wieder keiner, ach ja, Sie haben noch die 80 Mio. Bundestrainer vergessen (-:
@13:55 Uhr von jukep
Hitler hat praktisch die ganze Welt in einen Krieg gestürzt. Russland führt ausschließlich Krieg mit der Ukraine. Das ist der Unterschied.
Das sind die Fakten nur die Nato tut so als ob es ihr Krieg wäre.
Ähm: tatsächlich nein. Die NATO ist streng bemüht, nicht zur Kriegspartei zu werden.
Übrigens wir sind ein freies souveränes Land somit kann unser Kanzler telefonieren mit wem und so lange er will dazu muss er nicht erst in Polen nachfragen ob das darf. Irgendwann sind offensichtlich die Maßstäbe verrutscht.
Tja, wenn die Bundesregierungen der letzten zwei bis drei Jahrzehnte mehr auf die Erfahrungen, Warnungen und Empfehlungen der baltischen Staaten sowie Polens gehört hätten, dann wäre es vielleicht gar nicht zum Ukrainekonflikt gekommen.
Übrigens: der polnische Staatpräsident ist ebenso wenig für seine Aussagen zu kritisieren, wie ein Herr Bundeskanzler Scholz für seine Telefonate. Denn Polen ist ja auch ein freies, souveränes Land, nicht wahr?
Ist Ihnen klar, was sie da sagen?
Die Zerstörung der Ukraine und der Tod und das Leid der Menschen ist also völlig egal, Hauptsache in dem von Ihnen dargestellten Szenario des Krieges zwischen NATO und Russland wird Russland so weit wie möglich geschwächt.
Um was zu erreichen? Welche Strategie, wenn es entsprechend Ihrer Darstellung also nicht um die Ukraine geht, wird dann verfolgt?
Nutzt also die NATO völlig skrupellos den Überfall auf die Ukraine aus, um den Russen mal zu zeigen, wo der Hammer hängt?
Ich hoffe sehr, Sie irren und bin entsetzt, dass Sie das von Ihnen geschilderte, mörderisch unmoralische Szenario der NATO und seinen Mitgliedern zutrauen und offensichtlich für gut befinden.
Ich bin mir sicher einfachere Gemüter könnten darauf reinfallen. Dafür bekommen Sie sicher einen Extrabonus, oder?
Ich denke die NATO hat Putin eine Falle gestellt und er ist voll rein getappt.
Wenn ich es heraus gefunden habe wie die NATO Putin dazu gebracht hat, dann sind Sie der erste der es erfäh
Viele hier in Deutschland kommen da aus dem Applaudieren garnicht mehr raus.
Ich frage mich aber: wenn sich in der Ukraine die tatsächliche militärische Lage herumsprechen würde, wäre der Widerstand dann immer noch so erbittert ?
Das Besatzungsregime der Russen trifft zumindest auf keinen nennenswerten Widerstand, und das obwohl die Ukraine bereits 1.400 Strafverfahren wegen Kollaboration eröffnet hat.
Noch eine Zahl: die Russen haben insgesamt 6.500 ukrainische Kriegsgefangene gemacht. Jeden Tag ergeben sich bis zu 150 ukrainische Kämpfer.
Dieser Krieg ist eventuell schon im Spätsommer vorbei. Hoffentlich !
Mit wem soll man nach Duda, Melnyk, Ihnen und einigen anderen dann reden, wenn z.B. die Minimalforderung "Waffenstillstand" realisiert werden soll?
Oder ist der Punkt mit den Hitlervergleichen bereits ad acta gelegt, so dass man von deren Seite auch mal erfahren darf, wie man sich die Befreiung der Ukraine unter den täglichen Verlusten militärisch noch vorstellt?
Man sollte realisieren, dass ein Waffenstillstand durch "Gespräche" mit Putin aller Wahrscheinlichkeit nach gar nicht realisierbar (und schon gar nicht zielführend) ist.
@Nettie - 12:35
"Man mag von der Politik der derzeitigen polnischen Regierung im Allgemeinen und ihren Vertretern im Besonderen halten was man will (ich, wie einigen Lesern hier im Forum bekannt sein dürfte, im Allgemeinen nicht gerade viel), aber in diesem Fall teile ich die Einschätzung Dudas uneingeschränkt."
Mit wem soll man nach Duda, Melnyk, Ihnen und einigen anderen dann reden, wenn z.B. die Minimalforderung "Waffenstillstand" realisiert werden soll?
Oder ist der Punkt mit den Hitlervergleichen bereits ad acta gelegt, so dass man von deren Seite auch mal erfahren darf, wie man sich die Befreiung der Ukraine unter den täglichen Verlusten militärisch noch vorstellt?
Waffenstillstand also?
So wünschenswert der wäre, er wäre völlig unrealistisch. Putin hat ein höchst taktisches Verhältnis zu Verträgen und Abmachungen.
Im Prinzip würde es auf einen eingefrorenen Konflikt hinauslaufen, wie 2014. Der jederzeit wieder aufgetaut werden könnte, wie 2022.
Wir sollten uns darüber im Klaren sein, dass Putin nicht nur der Ukraine, sondern allen Demokratien den Krieg erklärt hat.
Da die Ukraine bekanntlich zum Zeitpunkt des russ. Überfalls kein demokratischer Staat ist oder war, kann ich dem nicht zustimmen.
+
'Das ist sehr verständlich. Der polnische Präsident sieht wahrscheinlich die Gelegenheit schwinden, daß das polnische Militär auf Kosten Deutschlands umfangreich modernisiert wird ("Ringtausch"; polischer Schrott in die Ukraine und dafür kostenlos gelieferte, modernste Leopard 2 Panzer aus Deutschland).'
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‚Wir-sind-das-Völkchen‘ vom blauen Fähnlein Fieselschweif darf nicht fehlen, wenn alte AfD-Plakatparolen vom Geldausgeben zum 'Welt retten' blitzartig recycelt werden sollen. Nur wieder mal halb am Thema vorbei und inhaltlich ganz falsch.
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Polen produziert selbst hochmoderne Waffen, wie z.B. die Panzerabwehrrakete ‚Blitzschlag‘ oder die Panzerhaubitze KRAB. Hinzu kommen 200 modernisierte Kampfpanzer, die das Land der Ukraine auf eigene Kosten zur Verfügung stellt.
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Auch wenn die Deutschland-Zahlmeister-Legende wieder mal versagt: sie hört sich dramatischer an als die Wirklichkeit.
Deshalb hat Polen auch 200 amerikanische Panzer bestellt? Weil die polnischen Panzer so "hochmodern" sind?
Ist Ihnen klar, was sie da sagen?
Die Zerstörung der Ukraine und der Tod und das Leid der Menschen ist also völlig egal, Hauptsache in dem von Ihnen dargestellten Szenario des Krieges zwischen NATO und Russland wird Russland so weit wie möglich geschwächt.
Um was zu erreichen?
Nutzt also die NATO völlig skrupellos den Überfall auf die Ukraine aus, um den Russen mal zu zeigen, wo der Hammer hängt?
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Sie sollten langsam (nach 3 Monaten) begreifen, dass
1. die Ukrainer alleine entscheiden, wie und wie lange der Krieg fortgeführt werden soll und was sinnvoll ist
2. die NATO lediglich Waffen liefert, um den Ukrainern die Entscheidung leichter zu machen
3. pazifistische Traumtänzereien in dieser Welt keinen Platz haben!
4. die Schwächung Russlands ein Ziel sein sollte, was spätere Generationen vor barbarischen Angriffskriegen bewahrt.
Ist das alles so schwer zu verstehen?
Unt immer noch helfen wir dem Kriegstreiber Russland durch massie ÖL und Gas käufe und verhinder die Lieferung von genug schweren Waffen um diesen Verbrecher wirksam zu stoppen.
Wo "verhindert" Deutschland die Lieferung schwerer Waffen? Wer liefern will, der soll das auf eigene Rechnung und Kosten ruhig tun? Allerdings möchen die meisten potentiellen Lieferanten nur liefern, wenn ihre Bestände im Gegenzug dann auf Kosten des deutschen Steuerzahlers mit modernen Waffen wieder aufgefüllt werden (z.B. Griechenland).
Sinnvoller hätte ich die deutschen Steuern selten eingesetzt gesehen.
Das sagt viel über Sie aus...
na wo lebt der Mann denn. Von wo aus sendet er den fast stündlich seine Parolen und Kriegspropaganda?
Nur ein militärischer Sieg will er akzeptieren na dann die anderen wollen eine militärische Niederlage verhindern und nun muss er, halt nein sein Volk, das erleiden anders geht es wohl nicht.
Das ist jetzt Zynismus pur, die Schuld am Tod der Ukrainer Selenskyi in die Schuhe zu schieben. Weshalb hört man im Zusammenhang mit Kriegstoten in der Ukraine von Ihnen nie den Namens des Verursacher Putin? Befürworten Sie sein Morden?
Nun wenn Herr Selensky nur einen militärischen Sieg akzeptiert dann schickt er seine Leute in die Schlacht ergo ist für diese Menschen er verantwortlich.
Zitat von mokky (12:39 Uhr) : "das Interview in der Zeit mit dem Chef von Rheinmetal"
Dann unterstellen Sie auch jedem Mediziner, daß er Krankheiten toll findet, mit deren Behandlung er sein Geld verdient ?
Die Russen sagen ganz offen in bzw neben welchen Schulen und Krankenhäusern die ukrainische Artillerie Feuerstellungen bezogen hat. Ich glaube nicht das die Russen lügen, denn das wird später alles aufgearbeitet werden müssen um festzustellen ob, wann, wie, von wem und wo Kriegsverbrechen begangen worden sind.
Die Ukrainer kämpfen sehr tapfer. Aber die Moral zu Boosten, wie das vor allem der britische Geheimdienst täglich versucht, ist vielleicht angesichts der tatsächlichen militärischen Lage nicht angemessen.
Und was macht der Westen dann, wenn Russland gewinnt ? „Och .. menno ! War doch alles nicht so gemeint, Wladimir, wir heben auch gleich die Sanktionen auf, und dann ist alles wieder gut, Deal ?“ oder wie ?
Und ständig weiter im Propagandachor..Tag ein, Tag aus.
Warum sollte Russland lügen, eine wirklich tiefgründige und sehr gute Frage. Sehe auch überhaupt keinen Grund bei diesen Ehrenmännern.
Wenn Russland gewinnt…nicht mal in die Nähe Kiews kamen diese Kleptokraten-Truppen.
Ich fand die Einschätzung Udo Lielischkies (ehem. ARD-Korrespondent in Moskau) in der Sendung Maischberger interessant. Putin selbst hätte 2004 noch zu Schröder gesagt, dass er in der großen NATO-Ost-Erweiterung kein Gefährdungspotential sehen würde. Erst anschließend, als es zu wirtschaftlichen und dadurch zu innenpolitischen Problemen im eigenen Land kam, habe Putin die gegenteilige Erzählung aufgebaut.
Lielischkies findet es wenig nachvollziehbar, dass Nord-Stream-2 zu einem Zeitpunkt beschlossen wurde, als gerade die Krim annektiert wurde und der Krieg im Donbas begann. S.M.n. hätte Frau Merkel, zumindest in Bezug auf den Donbas in Verhandlungen treten müssen, z.B. Nord-Stream-2 gegen einen Abzug des russ. Militärs im Donbas. So habe Putin mit seiner Politik durch Angst Erfolg und westliche Politiker haben seine Lügen (keine russ. Soldaten im Donbas etc.) hingenommen und dadurch Putins Macht(streben) honoriert und gefestigt.
Die verbalen Übergriffe der polnischen Regierung darf man nicht ernst nehmen. Es fehlt ihnen anscheinend jegliche Distanz zu dem Geschehen und die nationalistisch-populistische Regierung ist seit Jahren sowohl in Richtung Russland als auch in Richtung Deutschlands nur auf Konfrontation aus. Das haben sie übrigens mit der ukrainischen Regierung gemeinsam. Es gehört für beide Regierung mittlerweile zum guten Ton, Deutschland verbal scharf anzugreifen, unabhängig von der finanziellen Unterstützung, der Unterstützung auf dem Militärsektor und diplomatischen Zugeständnissen, welche die beiden Länder von Deutschland bekommen.
Es gibt nunmal andere Betrachtungsweisen. Und während die polnische Regierung in Deutschland und der westlichen EU für ihre Haltung ziemlich viel Kritik einstecken musste, ist der Rest der EU bei weitem nicht so kritisch.
Die Urkaine fürht Krieg. Deutschland unterstützt, so gut es kann. Wenn das der Ukraine nicht reicht, können sie gerne bei anderen Partnerländern anfra
Leider werden die dringend angebrachten Gespräche nicht geführt.
Diese dringend angebrachten Gespräche sind sogar schon vor dem krieg geführt worden.
Das Ende war immer ein "Njet" des Angreifers, der unter Kompromiss die vollständige Erfüllung seiner Wünsche versteht..
Ja, Vereinbarung Minsk 1 und 2! Wurden vorrangig von Seiten der Ukraine leider nicht umgesetzt. Letzter Rückeroberungsversuch der besetzten Gebiete durch die Ukraine im Oktober 21 mit den neu gelieferten Drohnen der Türkei!
Dez.21 russischer Brief an USA bezüglich Sicherheitsbedenken. Keine Antwort!
Mit der Anerkennung der Separatistengebiete durch Russland 2 Tage vor diesem nicht zu akzeptierenden Angriff, ist damit die Autonomie dieser Gebiete innerhalb der Ukraine vermutlich vom Tisch, leider.
Also ein grundsätzliches "Njet" von russischer Seite kann ich nicht erkennen. Aber ein "No" bzw. ein "Hi" von anderen Seiten, leider!
Die Freiwilligenverbände sind durch ihre Ernennung zur Territorialverteidigung weitgehend zur Ausübung von Selbstjustiz legitimiert, wie überhaupt das eingeführte Kriegsrecht sämtliche Staatsorgane von beinahe allen rechsstaatlichen, in der Verfassung verankerten Schranken befreit. Da wird Bevölkerung als menschliches Schutzschild benutzt oder mit Waffendrohung an der Flucht in humanitäre Korridore gehindert.
Zitat von Denkerist (13:04 Uhr) ; "die Interessen der Hintermänner des Maidan-Putsches...."
Zum tausendstem Mal : Es gab keinen Putsch in der Ukraine, es gibt nur Kreml-Propaganda, die eine demokratische Regierung diffamiert.
@Anna-Elisabeth, 12:56
aber allen, die der Lieferung schwerer Waffen skeptisch gegenüberstehen, den Wunsch nach einem Sieg des "z-russischen Regimes" zu unterstellen, ist schon ziemlich unverschämt
Ich habe gestern zu diesem Thema geschrieben, dass "Vergewaltigungen seit jeher zu jeder Kriegsstrategie gehört haben". Schien mir unverdächtig.
Trotzdem hat eine Foristin diese Aussage dazu verdreht, ich "würde die Vergewaltigungen durch die russiche Armee entschuldigen".
Man kämpft hier eben mit allen Mitteln.<<
Ich möchte Ihnen wirklich raten, solche Mißverständnisse, ob sie gewollt sind oder nicht, etwas gelassener zu sehen. Ich habe mir, was so etwas angeht, ein dickes Fell zugelegt. Gerade heute wurde mir wieder „Menschenrechtsbellizismus“unterstellt. Klasse.
... lässt die Ukraine am ausgestreckten Arm verhungern.
Ich würde das mal nicht so sekektiv zuspitzen und so tun, als ob keine Unterstützung aus Deutschland kommt.
Flugabwehrraketen, Panzerabwehrraketen, 15.000.000 Schuss Munition, 100.000 Handgranate, über 5.000 Panzerminen, reichlich Sptebgmaterial, Maschinengewehre en masse.
Diverse weitere Lieferungen in Absprache mit Verbündeten. Usw.
Zitat von Wolfes74 /14:23 Uhr) : "die Ukraine bekanntlich zum Zeitpunkt des russ. Überfalls kein demokratischer Staat ist oder war"
Unfug. Es gab allgemeine, freie, gleiche und geheime Wahlen, bei denen die Macht friedlich von einer Regierung auf eine andere überging.
Falsch!
Ukraine war zu dem Zeitpunkt des Überfalls ein demokratischer Staat. Demokratischer als je zuvor und DAS hat Putin gestört.
@14:23 Uhr von Wolfes74
Da die Ukraine bekanntlich zum Zeitpunkt des russ. Überfalls kein demokratischer Staat ist oder war, kann ich dem nicht zustimmen.
Aber mehr Demokratie als z.B. in Ungarn schon, nicht wahr?
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Allerdings gibt es auch in der russischen Minderheit dort sehr gegensätzliche Auffassungen. Dazu habe ich neulich einen Bericht im Fernsehen gesehen, in dem auch viele Angehörige der russischen Minderheit zu Wort kamen.