Etwa 200 Zivilisten sitzen im belagerten Stahlwerk von Mariupol fest. Ob weitere Evakuierungen stattfinden können, ist fraglich. Laut Russland und der Ukraine haben die russischen Truppen mit dem Sturm auf das Werk begonnen.
Sollte man nicht besser darüber debattieren wie man das Ganze Elend (Krieg) beenden kann. Wir brauchen keine neuen Generäle. Was wir brauchen sind Vorschläge wie man wieder mit einander reden kann.
Ich bin angenehm überrascht - geradezu gerührt von Ihrer nüchternen, klaren und zukunftsweisenden Sprache. Und Ihr Vorschlag von Gesprächen ist sicher nicht falsch. Frage an Sie: was nützen hier Selbstgespräche??
Tote zählen, Irrer hier Nazi da, Nuschen hier Helden da. dies dann in allen Fazetten.
Sollte man nicht besser darüber debattieren wie man das Ganze Elend (Krieg) beenden kann. Wir brauchen keine neuen Generäle. Was wir brauchen sind Vorschläge wie man wieder mit einander reden kann.
Vielleicht kann man sein Denken in diese Richtung lenken. Ist auch für ein Leben nach dem Krieg sehr, sehr wichtig.
Wenn Russland aufhört zu kämpfen, gibt es keinen Krieg mehr. Wenn die Ukraine aufhört zu kämpfen, gibt es keine Ukrainer mehr.
Aus dem geplanten Blitzkrieg ist ein Dauerkrieg um jeden Quadratmeter geworden.
Putin hat sich total blamiert und wird es weiterhin tun.
Auch moralisch steht er vollkommen im Abseits, gleich neben Stalin.
Es geht jetzt nur noch darum wie teuer diese Blamage für Putin wird. Mit jedem Tag wird es teurer.
19:06 Uhr von jhomega
//Sollte man nicht besser darüber debattieren wie man das Ganze Elend (Krieg) beenden kann.//
Das Beenden des Krieges ist doch eine Kleinigkeit. Herr P. aus M. muss seine Schergen nur "zurück ins Reich holen" - dann ist der Krieg sofort zu Ende.
//Wir brauchen keine neuen Generäle. Was wir brauchen sind Vorschläge wie man wieder mit einander reden kann.//
Dazu müsste ein beiderseitiges Interesse bestehen - besteht aber auf Seiten des Herrn P. nicht.
//Vielleicht kann man sein Denken in diese Richtung lenken. Ist auch für ein Leben nach dem Krieg sehr, sehr wichtig.//
Das kann und wird nach dem völkerrechtswidrigen .... Krieg debattiert werden müssen.
Was wir brauchen sind Vorschläge wie man wieder mit einander reden kann.
Vielleicht kann man sein Denken in diese Richtung lenken. Ist auch für ein Leben nach dem Krieg sehr, sehr wichtig.
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Ja,der Krieg wird nicht ewig dauern und danach muss wieder miteinander geredet werden.Ich wünschte mir Putin wäre nicht mehr dabei.Auch das russische Volk hat Demokratie verdient. Mein Hoffnung sind die jungen Menschen in Russland die sind viel aufgeschlossener.
Am 03. Mai 2022 - 17:57 Uhr von fathaland slim
@17:14 Uhr von frosthorn
Putin krank?
Das lese ich hier zum ersten Mal. Aber wenn es stimmen sollte: womöglich ist er Opfer eines Unterhosenvergifters? Soll es ja auch in den eigenen Reihen geben.Ein stilles Ableben des Despoten würde hoffentlich auch sofort diesen Krieg beenden ...
<<<Es wird fleißig spekuliert. Das erkennen Sie, wenn Sie "Putin krank" in eine Suchmaschine eingeben. Bisher beteiligt sich die Tagesschau nicht an diesen Spekulationen. Was ich ihr hoch anrechne.<<<
Indem die Moderation bei solchen kranken Spekulationen nicht einschreitet, macht sich die Tagesschau mit solchen Beiträgen gemein.
Es sind schon genug Ukrainer gestorben
offenbar nicht, die Waffenhilfe aus den Natostaaten wird das Töten erst richtig ankurbeln. Es wird sozusagen Verteidigt bis zum letzten Ukrainer.
Die Ukrainer haben sich entschieden zu kämpfen. Angesichts der vielen russischen Kriegsverbrechen, den Vergewaltigungen, den Ermordungen und den Zerstörungen, ist das mehr als verständlich.
Wir geben den Ukrainern lediglich was sie selbst fordern, um sich nicht mit Steinen und Stöckern gegen die Invasoren wehren zu müssen
"Die Ukrainer"...
... würden die alle freiwillig kämpfen, hätte Selenskyj seine menschlichen Schutzschilde nicht unter Zwang und Strafe im Land gelassen,sondern jedem Ukrainer den freien Willen gelassen ob sie das Kriegsgebiet verlassen wollen oder nicht
Auch wir, zumindest der Anteil, der zu den Waffen gerufen werden kann, dürfen im Spannungsfall oder im Kriegsfall das Land nicht verlassen.
Bei uns dürfen sogar Frauen, freiwillig, Dienst an der Waffe leisten.
Sollte man nicht besser darüber debattieren wie man das Ganze Elend (Krieg) beenden kann. Wir brauchen keine neuen Generäle. Was wir brauchen sind Vorschläge wie man wieder mit einander reden kann.
Vielleicht kann man sein Denken in diese Richtung lenken. Ist auch für ein Leben nach dem Krieg sehr, sehr wichtig.
Wie wollen Sie mit jemanden sinnvoll reden, der die Realität vollkommen ablehnt.
Aber mal sehen, der Papst will es jetzt auch versuchen.
Ich glaube nicht, dass er etwas erreichen kann, auch wenn es sehr wünschenswert wäre.
>>Ich kann es einfach nicht mehr nachvollziehen, dass es hierzulande noch Menschen gibt, die die menschenverachtende Kriegsführung der russischen Führung weiterhin verharmlosen und rechtfertigen.<<
Die Fähigkeit zur Verdrängung ist die Rückseite der Fähigkeit zur Gewissensbildung.
Sie „glauben“ nicht an etwas, weil es für sie überzeugend wäre. Dann bräuchten Sie nämlich gar nicht zu glauben...
Sie glauben an etwas, weil Sie daran glauben wollen. Weil Ihnen dieser Glaube Halt und Orientierung gibt. Und da sind wir beim Problem: Der Angst davor, diesen Halt und diese Orientierung zu verlieren.
Deshalb nützen keine Argumente gegen den „Glauben“, Putin hätte ein „gutes“ Russland geschaffen. Sie verstärken eher die Verteidigungshaltung.
Es bleibt nur als Ausweg das Aufzeigen eines Auswegs. Das Aufzeigen einer Zukunft, die neuen Halt und Orientierung geben könnte. Genau das verspricht der Westen und die EU - und Ex-Sowjetstaaten zeigen, wie schnell diese Umorientierung dann gehen kann.
19:09 Uhr von derkleineBürger
//... würden die alle freiwillig kämpfen, hätte Selenskyj seine menschlichen Schutzschilde nicht unter Zwang und Strafe im Land gelassen,sondern jedem Ukrainer den freien Willen gelassen ob sie das Kriegsgebiet verlassen wollen oder nicht//
Außer den männlichen, kampffähigen Ukrainern zwischen 18 und 60 durften alle das Land verlassen!
Wie viele Flüchtlinge sind noch mal in und um die Ukraine unterwegs?
Und "menschliche Schutzschilde" wurde die Ukrainer erst, als "die Russen" sie in die Hände bekommen haben.
Ohne den festen Willen (und Glauben) das die Ukraine das gewinnen könnte, wäre der Krieg schon lange vorbei.
Das das nicht in das Weltbild mancher User passt ist klar.
Schönen Abend allen noch!
stehen sie kurz davor. Das Chaos in den russischen Reihen ist enorm, die müssen Befehle ausführen von Menschen die dem Wahn nahe sind oder krank.
Weil bei den Russen nicht diskutiert werden darf werden ständig Fehler produziert und das potenziert sich gerade.
"Wir duerfen uns lediglich nicht einmischen sonst sind wir auch Kriegspartei"
...
Eben gerade ging es Ihnen um die Tote, die durch Waffenlieferungen angeblich entstehen (was ich wiederlegt habe, weil Deutschland in viele Länder Waffen liefert und keiner stirbt dort deswegen).
Und nun sollen wir eine Kriegspartei durch Waffenlieferungen sein? Warum die Änderung?
Waffenlieferanten werden niemals als Kriegspartei gerechnet.
.
Was mich interessiert:
Was sagen Sie zum Bündnisfall?
Die osteuropäischen NATO-Länder wurden bereits von Putin bedroht.
Finnland auch, falls es einen Antrag auf NATO-Aufnahme stellt.
Ich denke, die Länder gucken genau zu, um zu schauen auf wen sie sich verlassen können und auf wen nicht.
17:40 Uhr von fathaland slim:
"Aber Sie [wolf66] haben schon mitbekommen, daß Putin hier eindeutig und zu 100% der Aggressor ist, oder?"
Das wird inzwischen wohl jeder mitbekommen haben.
Was viele noch nicht mitbekommen zu haben, ist die Unvereinbarkeit der Kriegsziele.
Geht es darum, den Krieg schnellstmöglich zu beenden, um weitere Opfer und Schäden zu vermeiden? Oder geht es darum, unter Inkaufnahme weiterer Opfer den Krieg fortzusetzen, bis der Angreifer besiegt ist? Beides geht nicht.
Weiße Fahne hissen oder Konsequenzen daraus ziehen, ganz einfach.
Sie haben aber schon mitbekommen, dass russische Soldaten auf weiße Fahnen schei... - pardon - schießen?
Quatsch , waren Sie dabei ?
"Ihrer Ansicht nach sollte also ein Land, das überfallen wird, sich nicht wehren. Denn nur so können Tote vermieden werden."
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Natuerlich sollen die sich wehren. Keine Frage.
Wir duerfen uns lediglich nicht einmischen sonst sind wir auch Kriegspartei.
Humanitaere Hilfe ja. Einmischung NEIN
Also ich weiß nicht ob sich die russischen Kriegsverbrecher von Hygieneartikeln beeindrucken lassen.
>>Natuerlich sollen die sich wehren. Keine Frage.
Wir duerfen uns lediglich nicht einmischen sonst sind wir auch Kriegspartei.<<
Wir sollen also klatschend und Pflasterhaltend am der Strecke stehen. Eventuell noch Getränke reichen. Aber nur, wenn diese nicht leistungsfördernd wirken. Denn sonst würde man sich ja einmischen...
Und bei der Siegesfeier? Sind wir dann dabei oder müssen wir dann auch „neutral“ klatschen?
Ehrlich: Ich staune, zu welchen geistigen Verrenkungen Menschen in der Lage sind, wenn sie etwas tun wollen ohne dies tun zu wollen.
Wenn die Führung eines Landes ihre Truppen überfallartig in ein anderes Land einmarschieren lässt, kann es durchaus sein, dass die Nachrichtenlage nicht sonderlich zuverlässig ist. Daraus abzuleiten, dass die Überfallenen lügen, ist mindestens bedenklich, lässt wahrscheinlich aber vor allem Rückschlüsse darauf zu, wo Ihre Sympathien liegen.
Ich kann Sie beruhigen- bei keinem der Beteiligten;
Ist schon komisch, dass wenn man durch die Ukraine herausgegebene Informationen hinterfragt in eine Ecke gestellt wird; bin halt kein Lemming wie andere hier und halte mich an Fakten, nicht an irgendwelche Meldungen die versuchen eine entsprechende Reaktion zu verursachen oder Länder zu gewissen Handlungen zu drängen
ist es die Russen in der Ukraine nicht gewinnen zu lassen und gleichzeitig die russische Armee soweit zu schwächen, dass sie auf Jahre nicht in der Lage sein wird ihre Nachbarn oder andere Länder zu überfallen.
Ich wüsste keinen Grund, weshalb es nicht auch genau so kommen wird.
Das Sahnehäubchen wäre natürlich ein Regime Change in Russland.
ich jedenfalls würde den Russen wünschen, dass sie das Glück haben werden nochmals einen Anlauf zur Demokratie nehmen zu können…
sind schon genug Ukrainer gestorben
Jetzt rollt die Walze rückwärts. Dh das wieder zivile Opfer zu erwarten sind. Bis jetzt konnte man den Russen die Toten anlasten, wie sieht es dann aus? Wer wen getötet hat, interessiert die Toten nicht.
Alles ist ein Wahnsinn.
Ich hoffe die Ukrainer finden eine humane Lösung.
ob das im Krieg geht??????
Der einzige, der eine (humane) Lösung finden kann, ist Herr Putin ! Er hat den Krieg begonnen, er hat die Toten zu verantworten. Die Ukrainer verteidigen IHR Land, in das Herr Putin einmarschieren liess.
Im übrigen ist Ihre Fragezeichen-Taste defekt !
MehrheitsBürger
die in diesen 67 Tagen seit dem 24. Februar unter den Bomben, Granaten und Gewehrkugeln gestorben sind.
Alle.
Das muss man sich immer wieder ins Bewußtsein rufen, wenn man diesen Irrsinn verfolgt.
Mariupol ist ein Trümmerhaufen und Putin-Russland wird den nicht wieder aufbauen.
Seebaer:
Sie haben zweifellos Recht und es ist schlimm. Aber das Ganze nennt man nun mal Krieg.
Nicht "nun mal", sondern umso schlimmer. Gegen Naturkastrophen mit einstürzenden Gebäuden kann der Mensch nicht viel ausrichten, aber diese Trümmerhaufen und diese Toten in Mariupol und auch überall sonst in der Ukraine hätte ein einziger Mann verhindern können. Krieg ist niemals einfach "nun mal".
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Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
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Alle haben mit Putin geredet. Erfolglos. Putin muss seine Truppen aus der Ukraine zurückziehen dann ist der Krieg beendet.