Ängstlich und träge - Bundeskanzler Scholz muss sich harsche Kritik für seine Ukraine-Politik anhören. Die Vorwürfe hat er nun in einem Interview energisch zurückgewiesen. Übereiltes Agieren sei ihm suspekt, stellte er klar.
Er hat den Eid abgelegt "Schaden von Deutschland ab zu wenden"
Russlands Krieg in der Ukraine ist eine Bedrohung für Deutschland und um Schaden in der Zukunft abzuwenden, gibt es kaum eine bessere Gelegenheit, als jetzt die Ukraine massiv zu unterstützen.
09:09 Uhr von Emil67
//Laut Berichterstattung (heute morgen) hält Putin das Militär sogar zurück.//
Ich weiß ja nicht, wo Sie das gehört haben. In den ( deutschen) Nachrichtensendungen war die Rede von "kein Nachschub an russischen Soldaten."
Hört sich für mich nicht nach "P. hält das Militär zurück" an.
SPD handelt entschieden <Kopfkratz, nein>, zu langsam…ja und DE tut sehr viel…what? nicht hinreichend genug. Andere: USA, UK, TCH, NL liefern schwere Waffe u. das ohne zu zaudern u. zögern. Es ist - gelinde gesagt - peinlich<Kopfschüttel>.
Dann haben Sie sich aber nicht gut genug informiert: vor wenigen Wochen wollte Polen ca 20 Kampfflgz. MIG-29 über einen US-Stützpunkt in D in die Ukraine liefern (schwere Waffen also) - dies ist von den USA abgeschmettert worden. (Ohne Zaudern und Zögern)
Der poln. Regierungssprecher hat das weise kommentiert:“Dinge dieser Art müssen still ablaufen“. Sollte sich die Waffen-Lobby, z.B. Frau Strack-Zimmermann, gut merken. Bei den Panzerlief. an Ukraine gehört D zu den ersten, das sickert so langsam durch.
Das empfinde ich auch so! Gerade in so einer sensiblen Situation, die in einen Weltkrieg münden kann, ist besonnenes Handeln erforderlich. Auch vor dem Hintergrund deutscher Geschichte, wo Deutschland zweimal mit schnellen Schritten Weltkriege auslöste, ist es klug sich mit den westlichen Partnern abzustimmen! Eine gute Entscheidung braucht Zeit. Es sieht auch nicht danach aus, dass Russland den Krieg gewinnen würde. Von daher läuft doch alles richtig!
Ich glaube indirekt ist es schon ein zweiter Weltkrieg. Man muss bedenken, das durch Putins Verhalten auch in anderen armen Ländern die Menschen am Hungern/Verhungern sind. Wenn man sieht, was er mit dem ganzen Getreide der Ukraine macht, worauf diese Länder angewiesen sind. Entweder klaut er es für sein eigenes Volk, oder lässt es gar nicht aus dem Land exportieren.
Polen, Balten und Slowaken tun viel mehr. Sie bräuchten "im Westen" jemand, der ihnen zuhört, sie ernst nimmt und ihre Interessen vermittelt. Das wäre die deutsche Rolle in einem modernen Europa.
Stattdessen schwadroniert Stegner allenthalben von der tollen Abstimmung mit Frankreich und den USA und erwähnt die Länder, denen in den letzten 10 Jahren in der SPD niemand zuhören wollte, erst gar nicht. Ich erkenne darin die typisch deutsche Großmannssucht des 20. Jh..
Will die Mehrheit wirklich nur noch den Krieg antreiben?
Nei. Die Mehrheit will diesen grausamen Vernichtungskrieg so schnell wie möglich beenden. Und das geht nur wenn wir alle diesen Krieg in Putins russiche Land zurüchbringen.
So wie das deutsche Volk erst begriffen hat was die Wehrmacht angerichtet hat als Dresden, Hamburg Köln usw zerstört waren.
Das sehe ich leider auch so. Aber wie man hier an den Kommentaren sieht, viele noch nicht. Man muss bedenken, der WK2 wurde auch nicht diplomatisch beendet.
Kritik an Ihm ist legitim und erlaubt.
Opposition ist dafür da um zu kritisieren, das ist auch ihre Aufgabe in einer Demokratie.
Genau so ist es und es war gut von Scholz, das Er das extra betont hat.
Das ist nur einer der wesentlichen Unterschiede zu einem autoritären oder gar diktatorischen System.
Dabei denke ich zunächst noch nicht einmal an Putin, bei ihm ist das sowieso schon alles hinüber.
Da gibt es schon innerhalb der EU ein paar Kandidaten, die mir hier Sorgen machen.
Diese Kriegstreiberei die ich oft hier lese hätte ich D nicht mehr zugetraut.
Niemand möchte Kriegstreiberei, aber leider ist diese bereits im Gange. Niemand möchte Russland vernichtet sehen, aber wir alle wollen die Ukraine befreit wissen von einem brutalen Aggressor, frei von all den Gräueltaten. Wie würden Sie wohl denken, wenn Deutschland von Russland angegriffen und auf Beistand hoffen würde? Sollen dann andere mit IhremLeben für uns einstehen, wenn wir uns im umgekehrten Fall in unsere Wohlfühlecke zurückziehen? Ich schätze es, wenn Scholz verantwortungsvoll handelt, aber er sollte Entscheidungen treffen und diese dann auch kommunizieren. Ansonsten erscheint er als Zauderer gegenüber den Bündnispartnern und gegenüber dem Bürger.
Der Kanzler ist in dieser Regierung nicht Taktgeber sondern Frau Baerbock und Herr Habeck. Ebenso ist der Einfluss der SPD getreuen Putin-Freunde unübersehbar. Wo ist eigentlich Kevin? Doch der Kanzler zögert macht Angst mit einem Weltkrieg und liefert dann doch das schwere Gerät. Allerdings ist der Gepard sehr anspruchsvoll in der Ausbildung. Wie bei G20 erst gucken dann widerwillig handeln und am Schluss sich selbst loben.
Das Kriegsgeschrei von allen Seiten kann ich nicht mehr hören, allen voran der Ukrainische Botschafter und dass sein Chef immer mit Abbruch von Verhandlungen droht macht die Sache nicht besser. Polen hat auch großmundig behauptet ohne Gas aus Russland auszukommen und Deutschland soll endlich sich selber den Gas und Ölhahn abdrehen. Polen hat es geschafft und bekommt jetzt, man glaubt es kaum Russisches Gas über den Umweg von Deutschland,(zu lesen in der NZZ).Da kann man als Pole mit gutem Gewissen wieder die Kriegstrommel schlagen.Das Argument gegen NS2 war ja immer dass Russland uns Deutsche mit NS2 erpressen könnte und uns kein Gas mehr liefern will. Die Realität sieht aber genau anders aus ,wir erpressen Russland dass wir sein Gas garnicht mehr wollen. Erstaunlich ist nur dass in Deutschland Gas und Öl derart verteuert haben obwohl es bis jetzt noch nicht zu einem Lieferstopp gekommen ist und wir jetzt dann Energie nach Polen exportieren.Spritpreisvergleich Polen/BRD,noch Fragen.
09:14 Uhr von sonnenbogen
//Keine deutsche Waffe darf jemals wieder gegen Buerger der ehemaligen Sowjetunion eingesetzt werden.//
Na, jetzt wird endlich "ein Schuh draus". Die armen, armen Russen.
Sie verkennen, verdrehen aber damit, das die russischen Militärs in die Ukraine eingefallen sind (ungerechtfertigt, brutal und völkerrechtswidrig!) und die Ukraine zur Verteidigung alle Waffen zur Verfügung gestellt bekommen muss.
//Keine deutsche Waffe darf jemals wieder gegen Buerger der ehemaligen Sowjetunion eingesetzt werden.//
Polen, Balten und Slowaken tun viel mehr. Sie bräuchten "im Westen" jemand, der ihnen zuhört, sie ernst nimmt und ihre Interessen vermittelt. Das wäre die deutsche Rolle in einem modernen Europa.
Stattdessen schwadroniert Stegner allenthalben von der tollen Abstimmung mit Frankreich und den USA und erwähnt die Länder, denen in den letzten 10 Jahren in der SPD niemand zuhören wollte, erst gar nicht. Ich erkenne darin die typisch deutsche Großmannssucht des 20. Jh..
War Frau Merkel in der SPD oder doch in der CDU, die in den verg. 10 Jahren die Verteidigungs- und die Richtlinien-Politik bestimmt hat?
Sind hier eigentlich Kriegstreiber aus ... unterwegs um anzustacheln?
Nein, Wie Sie selbst lesen können ganz überwiegend Putins Interessenvertreter, die die Vernichtung der Ukraine nicht schnell genug erwarten können.
Nicht vergessen: Der ukrainische Botschafter ist bekennender Bandera-Verehrer.
Nicht vergessen: Hier tauchen täglich Putin-Verehrer auf, die den brutalen russischen Angriffskrieg vernebeln wollen.
Ich bin froh dass Scholz so handelt wie er es tut. Wo kämen wir da hin, wenn wir einfach mit nichts dir nichts emotional die nationale Sicherheit gefährden würden. Den Ringtausch kann ich akzeptieren, die Lieferung des Marder definitiv nicht. Klar bin ich Gegner des Panslawismus und von derlei Großmachtansprüchen. Doch die Ukraine ist kein Bündnispartner. Warum bitteschön sollen wir über Sanktionen hinaus wörtlich unseren Arsch riskieren? Wir sind nicht mal eine Militärmacht. Die Zeiten sind vorbei. Wir können nicht mal effizient unsere 80 Millionen Bürger verteidigen mit unserer konventionellen Aufrüstung. Alleine die Ukraine hatte vor dem Krieg deutlich mehr funktionsfähige Waffen als Deutschland. Merz und andere leben wohl vor fünfzig Jahren. Lasst den unangenehmen Botschafter reden was er will. Ach oder doch, ein Deal fällt mir ein: den Botschafter der Ukraine aus Deutschland abziehen, dafür gibt’s dann Marder.
Deutschland darf sich nicht drängen lassen.
Sie haben zwar vom Grundsatz her recht, vergessen aber den entscheidenden Punkt - dies ist nicht unser Krieg.
Bei Ihrem Kommentar musste ich an den berühmten Ausspruch von Pfarrer Niemöller denken, der endet mit:
'...Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.'
Hier ging es zwar um Personengruppen, aber ich finde man kann das ganz gut auch auf Staaten übertragen.
(Als sie die Ukraine angriffen, habe ich geschwiegen, den ich war ja kein Ukrainer...)
110% Zustimmung. Muss auch immer daran denken, wenn alle hier aus Angst die Ukraine fallen sehen wollen. Wer ist dann der nächste?
Eigentlich sollte man dem ukrainischen Botschafter die Accreditation entziehen, der hat seine Grenzen längst überschritten. Als Diplomat ist er fehl am Platz.
Das sehe ich genauso. Ich verstehe natürlich die Not. Aber das ist keine Entschuldigung. Ich habe den Eindruck, in Friedenszeiten wäre er keinen Deut besser.
Stattdessen schwadroniert Stegner allenthalben von der tollen Abstimmung mit Frankreich und den USA und erwähnt die Länder, denen in den letzten 10 Jahren in der SPD niemand zuhören wollte, erst gar nicht. Ich erkenne darin die typisch deutsche Großmannssucht des 20. Jh..
Interessant, Sie erkennen typisch deutsche Großmannsucht. Da sind Sie sicher erleichtert dass Putin von Großmannsucht, im Gegensatz zu den deutschen Politikern, meilenweit entfernt ist.
der Kanzler wirkt auf mich nicht besonmen, sondern ängstlich. Diees Auftreten halte ich für fatal, da Putin nur Stärke versteht.
Mag sein, anderes Auftreten ändert aber nichts. Putin ist nicht dumm. Auch hinter einem deutschen Rambo stünde nur eine Bundeswehr, die maximal für Überschwemmungseinsätze taugt. Das weiss auch Putin oder denken Sie er kommt nicht an die Infos, die sogar auf Wiki stehen und ansonsten seit Jahren in der Öffentlichkeit breitgetreten werden?
... Worte finden sollte er stattdessen möglichst bald mal für das, was in Zukunft noch auf uns zukommt.
Die Ukraine wird ihr Militär vollständig auf westliches Gerät umstellen müssen. Ihre eigene Rüstungsindustrie wird gerade in Schutt und Asche gelegt. Die Russen werden wohl auch nichts mehr liefern. Die Panzerhaubitzen und Leos werden folglich irgendwann geliefert werden.
Wieviele Leben hätte man schützen können, wenn das schneller gegangen wäre?
Und natürlich wird die Ukraine eine Gegenoffensive im Süden und Osten einleiten. Da werden Städte, in denen die Russen sich eingegraben haben, dann eine zweites Mal belagert und kaputtgeschossen.
Bereiten sie die Bevölkerung lieber darauf vor, Herr Kanzler.
Nur zur Info:
Die baltischen Staaten sind in der NATO. Finnland ist u.a. mit Norwegen über einen Verteidigungspakt verbunden und Norwegen ist in der NATO.
Sorgfältiges Abwägen ist eine wichtige Tugend, vor allem in diesen Tagen. Irgendwann muss dieser Abwägung aber ein konsequentes politisches Handeln folgen - und daran hat es bei Olaf Scholz gefehlt. Ganz anders Friedrich Merz. Er hat klar formuliert und kommuniziert worauf es in der aktuellen Situation ankommt. Und ohne den politischen Druck der Opposition würden wir wohl immer noch in unserem Schneckenhaus verharren. Vor unseren Augen findet ein barbarischer Krieg bisher unbekannten Ausmaßes statt. Die Welt darf den Aggressor nicht gewähren lassen, das Recht den Unrecht nicht weichen. Zugleich muss man selbstverständlich den Weg der Verhandlung offenhalten. Dieser setzt aber zwingend den Abzug aller russischen Truppen voraus.
Nun ja je mehr Informationen man sich einholt, desto deutlicher wird, dass die Lage komplex ist. Daher brauchen wir den von der CDU und der FDP geforderten Intuitionsaktionismus: Schluss mitgemacht Gezettere (Infor Aktion sammeln, nachdenken, abwägen). Das Gefühl sagt uns schwere Waffen sind die Lösung, um den Krieg zu verlängern. Befassen wir uns nicht milder komplexen Realität, so dern mitderen Abbild in unserem "werteorientieren" Kopf. Schwere Waffen liefern und wirhabe gehandelt. Wassoll Diplomatie auch helfen. Lieber Waffen liefern als China und Indien ins Boot holen. Das ist zu anstrengend. Den Krieg mit Russland bkönnen wir am besten mit Waffen befrieden.
Ironisch oder?
"Übereiltes Agieren sei ihm suspekt, stellte er klar."
Nachdenken und dann Mist bauen ist auch nicht besser.
Dann zählen Sie doch den "gebauten Mist" mal auf.
Aber nicht den Kunstdünger.
Tatsächlich! Man fühlt sich an 1914 erinnert. Die Begeisterung ist allseits riesengroß, es den bösen Russen einmal so richtig zu zeigen, wo man vorher den Schwanz gekniffen hat.
Nicht falsch verstehen: ich bin für schwere Waffen für die Ukraine, aber mit Bedacht. So wie es Scholz macht, abwägend, Alternativen suchend, ist es genau richtig.
Und von der internationalen Kritik an Deutschland höre ich da auch immer nur seitens der Ukraine und Polens. Weder Frankreich, England noch andere westliche Partner bemängeln Deutschlands Beitrag an diesem Krieg. Zumal: Wir tragen mit den östlichen Partnern die Hauptlast der Flüchtlingswelle. Sollen doch FR, GB und andere dafür mehr mit Kriegsmaterial aushelfen. Des Weiteren werden auf unserem Gebiet ukrainische Soldaten ausgebildet. Nicht in FR und nicht in GB. Ich denke Deutschlands Beitrag reicht! Dass sich der Kanzler nicht von den Falken bei CDU, FDP und (mittlerweile) den Grünen treiben lässt, ist daher absolut richtig!
Stimme zu.
09:31 Uhr von Tada
Nicht nur er - wir leider auch.
Und ich kann auf ein Leben unter "russischer Knute" ganz gut verzichten.
Das wissen wir doch seit dem G20.
Aber vermutlich fährt er selbst auch kein Auto. Denn dort ist "schnelles Agieren" lebensnotwendig um sich und andere zu Schützen.
Leider erkennt er nicht das es beim töten von Frauen und Kinder in der Ukraine genau so wichtig ist schnell entschlossen und kräftig zu Agieren.
Glauben Sie, das bei einem schnelleren agieren weniger Frauen und Kinder sterben? Die einzige Option wäre, das die NATO ,oder noch unrealistischer Deutschland , aktiv mit Kampfverbänden eingreifen würde und dann hätten wir einen 3 Weltkrieg, wo das Ende nicht vorhersehbar wäre.
Nur zur Info:
Die baltischen Staaten sind in der NATO. Finnland ist u.a. mit Norwegen über einen Verteidigungspakt verbunden und Norwegen ist in der NATO.
Das stimmt. Und dann greifen wir entschlossen ein oder schauen wir aus lauter Angst vor atomaren Schlägen vielleicht doch zu? Sie würden sich ja sicher dafür aussprechen, auch das Baltikum notfalls ohne Gegenwehr aufzugeben, damit wir nicht potentielles Ziel werden könnten. So nach dem Motto. Ist doch erstmal nur das Baltikum, Hauptsache nicht wir
kommt die Rolle der Ukraine vor Kriegsbeginn in den Medien deutlich zu kurz. Natürlich ist und bleibt der Aggressor Russland - aber wenn ich jemanden nur lange genug provoziere - bekomme ich eine auf die Nase. Und eben das ist nach meinem Verständnis der Abläufe passiert. Präsident Selensky müsste nach meiner Meinung rund um die Uhr verhandeln um zumindest einen Waffenstillstand zu erreichen - statt dessen Twittert er. Ich sehe das Verhalten beider Kriegsparteien durchaus kritisch und komme für mich daher zu dem Schluss - Humanitäre Hilfe selbstverständlich, Waffenlieferungen aber bitte nicht.
Soso, man provoziert, und das reicht aus, um ganze Städte in Schutt und Asche zu legen...
Aber die bekommen ja nur "eins auf die Nase", das klingt auch schon weitaus akzeptabler, so eher nach "...das haste jetzt davon...!"
Nein, Ihr Balanceakt geht doch sehr daneben.
Er hat den Eid abgelegt "Schaden von Deutschland ab zu wenden" und nicht für andere die Kohlen aus dem Feuer zu holen“.
Wenn Deutschland von einem Aggressor angegriffen und sich verzweifelt und hilfesuchend an andere Staaten wenden würde. Wäre Ihre Argumentation dann ähnlich?
Kanzler Scholz runterzuschreiben ist eine ziemlich durchsichtige Springer-/Melnyk-Kampagne.
Man merkt wie die Last der Verantwortung für 83 Mio Einw. Deutschlands auf Scholzens Schultern drückt. Muss er durch. Vllt. am Kommunikationsstil noch pfeilen.
Ich erinnere mal an 2002/03 als die Union schon einmal histor. betrachtet versagt hatte.
Merkel als Neuling in Sachen Außen-/Sicherheitspolitik mit abgesägtem schmollenden Fraktions-Vize Merz im Schlepotau ist Rot-grün in den Rücken gefallen (Merkel per Washington Post-Interview im Ausland!). Die wollten Bush jr. trotz aller Gefahren WMD-Lügen über Saddam Deutschl. in den anstehenden Krieg reinziehen.
Merz agiert rein parteitaktisch in eigener Mission. Der Dauer-Egotrip zur eigenen Karriereförderung. Morgen mit PR-Stunt in Kiew ... darfs ein bisschen mehr Tarnanzug sein? Villt. haben letzten 5 gescheiterten CxU-Verteidigungsmin. JungGuttembergdeMaiziereVdLAKK ja noch einen Oliv-Rolli im Regal für den Nochnie-Minister.
"Mehrheit sieht Arbeit des Kanzlers kritisch"
Die Mehrheit glaubt auch, dass man einen Krieg beendet, indem man möglichst viele und möglichst schwere Waffen liefert.
Dass ein Krieg der Einsatz von Waffen ist, wird in dieser irrationalen Euphorie gar nicht wahrgenommen.
Ängstlich , träge und dann auch noch vergesslich ! Er ist schon eigenartig.
Wenn sich der Strick um meinen Hals immer enger zuzieht, dann kann das Messer nicht scharf genug sein, mit dem er durchschnitten wird.
In der Schlinge hängt nicht Putin, sondern die Ukraine.
"Übereiltes Agieren sei ihm suspekt, stellte er klar."
Nachdenken und dann Mist bauen ist auch nicht besser.
Worin besteht das Mistbauen deiner Meinung nach? Mehr schwere Waffenlieferungen den Krieg unnötig künstlich verlängern, sowie das Leid, die Angst und das Elend der Zivilbevölkerung weiterhin billigend in Kauf zu nehmen? Sind dies deine Vorstellungen eines Regierungschefs?
Das erste Sanktionspaket war hart..... aber dabei haette es bleiben muessen und NATO Staaten haetten dann noch Raum fuer Deeskalationen gehabt. Jetzt ist mir egal ob der Scholz unsere Graeber mit den Haenden aushebt, oder ob er sich einem Schaufelbagger bediehnt.
Keine deutsche Waffe darf jemals wieder gegen Buerger der ehemaligen Sowjetunion eingesetzt werden.
Aber es ist wohl völlig in Ordnung, russische Waffen zur Eroberung der Ukraine einzusetzen??
Mir wird schlecht, wenn ich so etwas lese!
Ich bin froh dass Scholz so handelt wie er es tut.
Deutschland darf sich nicht drängen lassen.
Deutschland soll dann eher zugucken wie in der Ukraine Frauen und Kinder ermordet werden von einem Diktator in Moskau der nur das eine kennt andere Völker zu unterdrücken.
09:37 Uhr von @Opi-Wahn
//Zeit ist der Schlüssel. Zeit, die die Ukrainer grad nicht haben.
Mit jeder Minute die Scholz/SPD weiter zögert, klebt mehr Blut an seinen Händen. Beschämend.//
Das (und einiges andere) scheinen weder Herr Scholz noch einige User hier für beachtenswert zu halten.
Das wissen wir doch seit dem G20.
Aber vermutlich fährt er selbst auch kein Auto. Denn dort ist "schnelles Agieren" lebensnotwendig um sich und andere zu Schützen.
Leider erkennt er nicht das es beim töten von Frauen und Kinder in der Ukraine genau so wichtig ist schnell entschlossen und kräftig zu Agieren.
Er ist der Kanzler Deutschlands.
Er hat den Eid abgelegt "Schaden von Deutschland ab zu wenden" und nicht für andere die Kohlen aus dem Feuer zu holen.
Sind hier eigentlich Kriegstreiber aus ... unterwegs um anzustacheln?
Falls Sie es nach über 2 Monaten Inferno immer noch nicht mitbekommen haben. Der Angriffskrieg ist schon lange da - nein dort - und wir beide unter vielen anderen schütten eifrig Kohle in das Feuer, in dem viele unschuldige Menschen sterben, um in ihrem Bild zu bleiben von den Stehversuchen eines Bundeskanzlers, der sich die Finger nicht verengen will. Ist es schön, Putins Gasgeisel zu sein. Achso, wir tun das freiwillig? Wir machen uns schuldig im Unterlassen.
Ich bin bestimmt kein Freund von Scholz, aber in dieser Sache gebe ich Ihm recht. Wenn schon fast die gesamten Nato hilft, sollte man sich wirklich über Waffenlieferungen und die Ausbildung an den verschiedenen Systemen abstimmen. Ich bin auch der Meinung, die BW wurde bestimmt nicht kaputt gespart. Es war immer genügend Geld vorhanden. Das ganze Beschaffungsamt in Koblenz gehört mal endlich neu aufgestellt, sonst werden wir hier weiterhin Jahr für Jahr Berichte lesen, wie die Milliarden verbrannt werden.
Politik ist keine Netflix-Serie.
Wie meinen?
Ich bin überzeugt, die Politiker aller Parteien, außer der AfD, sind sich ihrer Verantwortung bewusst. Wichtig erscheint mir dabei ein geschlossenes Vorgehen der NATO Partner zu sein. Und genau diese Geschlossenheit erleben wir seit Kriegsbeginn, ja schon im Vorfeld, als sich die westlichen Staatschefs im Kreml die Türklinke in die Hand gaben. Die Politik der Regierung ist nicht grundsätzlich falsch. Sie sollte nur informativer und konsequenter umgesetzt werden. Hier ist Baerbock wesentlich überzeugender als Scholz. Aktuell bestimmt die Außenministerin das Geschehen in Sachen Ukraine, unterstützt von Merz.
"Vor dem Ukraine-Krieg galt der Grundsatz, keine Waffen in Krisengebiete abzugeben."
Irgendwie haben es die deutschen Waffen dann aber doch immer in den Krieg geschafft. Ich denke, dass man den Ukrainekrieg nur zu gerne zum Anlass genommen hat, um diesen Wettbewerbsnachteil für die deutsche Rüstungsindustrie gänzlich abzuschaffen.
was aus unseren Lieferungen von schweren Waffen resultieren kann. Respekt Herr Scholz!
Bei vielen anderen habe ich das Gefühl, dass das Hirn ausgesetzt hat. Wir haben weiniger Weise und besonnene, als ich mir vorgestellt habe.
Da kam bei ZDF History gerade eine Dokumentation zum Thema mit dem Titel "Deutschland und der große Knall" (sehr zum empfehlen für alle Seiten). Dort ging es um den möglichen Einsatz der Atombombe und wie Deutschland darstehen würde. Ein weiser Mann sagte, "es reicht ein dummer um einen Krieg zu beginnen, aber sieben Weise reichen möglicherweise nicht, um ihn zu beenden".
Wo sind die Weisen neben Herrn Scholz? Will die Mehrheit wirklich nur noch den Krieg antreiben?
Ich bin entsetzt.
Sie wissen, wer den Krieg begonnen hat und ihn antreibt?
Wenn man einem Überfallenen zu Hilfe kommt, dann treibt man nicht den Überfall an. Das tut ausschließlich der Überfallende.
Die Verteidigungs- und Außenpolitik der letzten 16 Jahre war von einem breiten gesellschaftlichen Konsens getragen. Frau Merkel zeigte gegenüber Putin und Trump klare Kante. Das war gut so. Deutschland war aufgrund seiner wirtschaftlichen Stärke und politischen Stabilität international geachtet. Niemand konnte ernsthaft damit rechnen, dass Putin zu einem Kriegsverbrecher und Menschenschlächter mutieren würde. Richtig ist aber, das die energiepolitische Abhängigkeit von Russland ein elementarer Fehler war. Und richtig ist auch, dass die veränderte Weltlage eine Neubewertung erforderlich macht.
Lesen Sie dazu das sehr aktuelle Buch von Catherine Belton "Putins Netz". Ich habe mich gefragt, auf welchem Kenntnisstand das Kanzleramt und die Kanzlerin in den letzten 16 Jahren war, wenn eine Journalistin Dinge zusammengetragen hat, mit deren Kenntnis wir bereits spätestens vor 10 Jahren, bzw. nach der Krim-Übernahme, zum Handeln gezwungen waren (Aufrüstung der Bu-wehr, Unabhäng. bei Gas+Öl
Wir müssen uns doch nichts vor machen. Was soll Scholz machen? Gaslieferungen einstellen? Dann gehen hier tausende Jobs verloren, das kostet mehr als ein bißchen Wohlstand. Die Heizungen in Altenheimen abdrehen? Soll das die Idee sein?
Wohl kaum!
Und die Ukraine selbst wünscht sich wohl, den 3.Weltkrieg. Soll Schulz aktiv eingreifen, als Nato Partner? Lächerlich.
Es gilt den Schaden zu begrenzen. Die meisten Haushalte in Deutschland werden kaum die Energiepreise zähken können, wie soll also mal eben jedes Haus für Xtausend Euro saniert werden? Wie soll das gehen?
Es gilt die nächsten Monate zu überbrücken, irgendwie ohne dass die Demokratie in Deutschkand destabilisiert wird. Was meint man denn, was passiert, wenn die Leute ihre Jobs verlieren, dann ihre Wohnungen? Apllaus Applaus?
So ein Quatsch.
Wir streiten übers Tempolimit. Die Solidarität in diesem Land ist eben sehr endlich.
Und die Ukraine wird noch sooo viel Geld verschlingen, das muss auch jemand bezahlen!
Sinn Ihres Kommentars?
kommt die Rolle der Ukraine vor Kriegsbeginn in den Medien deutlich zu kurz. Natürlich ist und bleibt der Aggressor Russland - aber wenn ich jemanden nur lange genug provoziere - bekomme ich eine auf die Nase. Und eben das ist nach meinem Verständnis der Abläufe passiert.
Wie hat die Ukraine denn in ihren Augen provoziert? Weil sie ein freiheitlichen Land sein will, in die EU oder in die NATO? Das ist doch die Entscheidung der Ukrainer und nicht der Russen. Abgesehen davon, wird Russland mit seinem Verhalten jetzt auch Schweden und Finnland in die NATO treiben. Sehen Sie dann auch diese Länder als Schuldig an, wenn Russland diese deswegen jetzt auch angreifen würden?
Nicht vergessen: Der ukrainische Botschafter ist bekennender Bandera-Verehrer.
Der russische Präsident ist bekennender Stalin-Verehrer.
und dem Kriegsgeschrei ist es gut einen Kanzler zu haben der abwägt und einigermaßen besonnen ist obwohl die Falken (also solche die die Welt gern brennen sähen) versuchen ihn vor sich herzutreiben. Noch hat er seinen Eid im Auge "zum Wohle des deutschen Volkes" und nicht zum Wohle von irgendwelchen Harsadeuren.
Ängstlich , träge und dann auch noch vergesslich ! Er ist schon eigenartig.
Haben Sie sich den Artikel oder gar die bisherigen Kommentare eigentlich durchgelesen?
Wohl eher nicht, Ihnen genügt offensichtlich Ihre vorgefasste und aus meiner Sicht reichlich polemisch- oberflächliche Voreingenommenheit.
Das könnte man sicherlich auch als "eigenartig" zusammenfassen.
Ich finde, dass Merz eine sehr klare Haltung formuliert hat. Verantwortung zu leben heißt, verantwortungsbewusste Entscheidungen zu treffen. Nur darum geht es.
Danke,teacher's voice, für Ihren Beitrag von 10:31.
Er hat den Eid abgelegt "Schaden von Deutschland ab zu wenden" und nicht für andere die Kohlen aus dem Feuer zu holen“.
Wenn Deutschland von einem Aggressor angegriffen und sich verzweifelt und hilfesuchend an andere Staaten wenden würde. Wäre Ihre Argumentation dann ähnlich?
Wenn Deutschland angegriffen würde hätten wir eine andere Situation.
Deutschland wird aber nicht angegriffen und wurde von Russland auch noch nie angegriffen eher umgekehrt also was soll dieses Pseudowärewenn.
stimmt mich sehr nachdenklich. Ich frage mich, wie diese Kommentatoren es sehen würden, wäre Deutschland in der Situation der Ukraine, würde verzweifelt auf Hilfe hoffen und stünde Regierungschefs gegenüber, die zögerlich, ängstlich und arrogant reagieren.
Wenigstens ein Politiker der seinen Verstand nicht verloren hat. Mit dem Motto "Keine Waffen in Kriegsgebiete" sind wir Deutschen bisher sehr gut gefahren.
Gerade wir Deutschen mit unserer Geschichte, sollten in Punkto Krieg und Waffen den Ball sehr flach halten.
…
Alle Politiker sollten ihre "Macht" zum Schutz der Zivilbevölkerung einsetzen, einen Herrn Putin sowie einen Herrn Selenskyj persönlich an den Verhandlungstisch zwingen und nicht mit Waffenlieferungen den Krieg unnötig in die Länge
Für diese alten Haubitzen die wir da rüber schicken, hat die Schweiz die Rechte an der Munition. Und die Schweitzer haben, "Nö", gesagt. Werden die auch vom Botschafter abgekancelt?
Schweiz, die sind nicht in der Diskussion. Machen sie bei den Sanktionen mit? Immerhin ist dort sehr viel Geld geparkt. Ich glaube aber es ist so wie immer, Schweiz lässt ihre Kunden in Ruhe und hält sich raus. Gegen Flüchtlinge wählt man dann SVP und gut (?) ist’s.
Ängstlich , träge und dann auch noch vergesslich ! Er ist schon eigenartig.
Da war die Frau Merkel schon ganz anders. Mutig, spontan auf jede Krise und Situation reagiert. Wo waren Sie die letzten Jahre?
Das wissen wir doch seit dem G20.
Aber vermutlich fährt er selbst auch kein Auto. Denn dort ist "schnelles Agieren" lebensnotwendig um sich und andere zu Schützen.
Leider erkennt er nicht das es beim töten von Frauen und Kinder in der Ukraine genau so wichtig ist schnell entschlossen und kräftig zu Agieren.
#
Dem stimme ich zu.Scholz war nie mein Bürgermeister und ist er als Kanzler noch viel weniger.
Aber Sie wollen damit doch nicht sagen, dass ein Markus Söder Ihnen derzeit als Kanzler besser gefiele?
Ich will Ihnen damit nichts unterstellen, doch liegt dieser Gedanke nah.
Diese Kriegstreiberei die ich oft hier lese hätte ich D nicht mehr zugetraut.
Naja, es geht wohl doch eher um „Verteidigungstreiberei“ eines mitten in Europa von Vernichtung oder Versklavung bedrohten Landes, „Krieg“ will niemand.
Aber klar, bevor man ein ganzes Land der marodierenden russischen Mörderbande überlässt, hilft man ihm.
Scholz konnte sich sein Zaudern ohne dass es für die Ukraine bis jetzt noch weitgehend unschädlich blieb nur deshalb leisten, weil Länder wie die USA, Kanada, Polen, Frankreich, sogar Großbritannien so entschlossen reagiert haben.
Hätte immer nur einer auf den anderen gewartet, wäre die heldenhafte Ukraine ggf schon längst demoralisiert.
ein Tag, der wie kein anderer für Frieden steht. Hört mit der Kriegstreiberei auf. Waffen sind immer zum Töten da.
Einstein hat ein mal sinngemäß gesagt, er wüßte nicht, mit welchen Waffen ein 3. Weltkrieg ausgefochten wird, der 4. Weltkrieg aber garantiert wieder mit der Keule.
Ich wünsche allen einen besinnlichen 1. Mai.
"So wie das deutsche Volk erst begriffen hat was die Wehrmacht angerichtet hat als Dresden, Hamburg Köln usw zerstört waren."
Auch nach dem Krieg wurde die Zerstörung von wertvoller historischer Bausubstanz nicht aufgehalten: im Gegenteil; es wurden nach dem Krieg in West-Deutschland wesentlich mehr Bauten abgerissen als im WK2 zerbombt wurden.
und nicht der ... der Ukraine.
Seine Verpflichtung ist es Schaden vom deutschen Volk abzuhalten, so heißt es doch in dem Eid, oder nicht?
Laut Berichterstattung (heute morgen) hält Putin das Militär sogar zurück.
Wer nicht nüchtern und unvoreingenommen beide Seiten sieht, ist befangen.
Putin hält seine Bomber zurück? Wie anständig... Die Anerkennung ist ihm gewiss bei den Kneifern, die sich auch 2022 einem GröFaZ hingeben würden für ein bißchen Frieden in den eigenen Wohnstuben und dichtgehamsterten Kellern.
"Nüchternheit", die nichts ist als die Umschreibung des Wegsehens über ein Faktum, das Deutschland mitverursacht hat, indem es sehenden Auges, aber pünktlich zahlender Hand sich ausgeliefert hat und jetzt am Gastropf hängt.
Warum sollte man einem Diktator die Stirn bieten, wenn man das schon im eigenen Land nicht getan hat. Die Ukrainer*innen in Deutschland werden uns schnell wieder verlassen, nicht nur aus ihrer Liebe zu ihrer Heimat.
nüchtern das machbare analysieren und dann handeln.
Ich finde es schon eine gewaltige Trendwende wenn wir Mrd für die Ukraine zahlen und für diese Waffenkäufe Schulden aufnehmen. Das Ausgemusterte aus den Beständen ist sowieso kostenlos und zählt nicht.
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/faktenfuchs-wer-zahlt-fu…
Gleichzeitig ruft der Botschafter aus der Ukraine "liefert mehr Ihr seit sowieso längst Kriegspartei."
Da ist mir der ruhige besonnene Scholz lieber.
und nicht der ... der Ukraine.
Seine Verpflichtung ist es Schaden vom deutschen Volk abzuhalten, so heißt es doch in dem Eid, oder nicht?
Laut Berichterstattung (heute morgen) hält Putin das Militär sogar zurück.
Wer nicht nüchtern und unvoreingenommen beide Seiten sieht, ist befangen.
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Laut letzten Meldungen hat Putin Militärische Führung im felde beschlossen, abzuhauen.
Die Ukrainischen Soldaten bestatigen das die Russen "In Desperate Kondition" sind.
Also hören sie doch auf unterschwellig hier den Leuten vermitteln zu wollen das mit den Russen militärisch noch großartig zu rechnen wäre.
Was noch geht ist wehrlose Zivilisten abschlachten, und Infrastruktur zerstören.
Purer Terror,... mehr können die nicht mehr.
Laut Berichterstattung (heute morgen) hält Putin das Militär sogar zurück.
Wenn sich der Ozean weit zurückzieht, bedeutet das nicht, dass er Platz zum Wattwandern machen will...
Das wissen wir doch seit dem G20.
Aber vermutlich fährt er selbst auch kein Auto. Denn dort ist "schnelles Agieren" lebensnotwendig um sich und andere zu Schützen.
Leider erkennt er nicht das es beim töten von Frauen und Kinder in der Ukraine genau so wichtig ist schnell entschlossen und kräftig zu Agieren.
Er ist der Kanzler Deutschlands.
Er hat den Eid abgelegt "Schaden von Deutschland ab zu wenden" und nicht für andere die Kohlen aus dem Feuer zu holen.
Aha.
Nationalpazifismus?
Sind hier eigentlich Kriegstreiber aus ... unterwegs um anzustacheln?
Was sollen die Pünktchen bedeuten? Moskau? Ja, es sind hier einige Putinverehrer unterwegs, die anstacheln.
Ich bin beruhigt darüber, dass hier im Forum quasi "fraktionsübergreifend" die besonnene Art des Kanzlers in dieser schwierigen Situation überwiegend gewürdigt wird.
Das Kriegsgeschrei von allen Seiten kann ich nicht mehr hören...
-
Könne Sie sich vorstellen dass die ukrainischen Bürger Putins Kriegsgeschrei nicht mehr hören können?
Oder gar die Explosionsgeräusche der russischen Bomben?
Keine deutsche Waffe darf jemals wieder gegen Buerger der ehemaligen Sowjetunion eingesetzt werden.
.
Wenn die russischen Bürger (Soldaten) umkehren und zurück in ihre Heimat gehen passiert ihnen nichts.
Ich teile die Umsichtigkeit von Scholz und bin der Meinung dieses Parteipolitische (Merz) Oppositionsgetue ist im Moment falsch. Wir brauchen nun eine geschlossene Regierung. Waffenlieferungen verlängern meiner Ansicht den Krieg und machen Ihn umso gefährlicher für Europa.
09:54 Uhr von Tremiro
//Nein, Wie Sie selbst lesen können ganz überwiegend Putins Interessenvertreter, die die Vernichtung der Ukraine nicht schnell genug erwarten können.//
Was mir immer wieder auffällt, ist, das die auch nicht auf dem Schirm haben, was passiert in D/EU/Welt, wenn derr Kerl erfolg hat.
>>
Scholz handelt rational
"Mehrheit sieht Arbeit des Kanzlers kritisch"
Die Mehrheit glaubt auch, dass man einen Krieg beendet, indem man möglichst viele und möglichst schwere Waffen liefert.
Dass ein Krieg der Einsatz von Waffen ist, wird in dieser irrationalen Euphorie gar nicht wahrgenommen.<<
Daß Sie für einen Siegfrieden Putins plädieren, das ist nichts neues. Denn Putin ist derjenige, der massiv Waffen in die Ukraine liefert und dort einsetzt.
Einen Krieg beendet man, indem man zunächst versucht zu deeskalieren und die Parteien an den Verhandlungstisch holt. Wenn dies nicht hilft, muss man dem Aggressor deutlich machen, dass sein Handeln nicht akzeptiert und mit Sanktionen verbunden sein wird. Die letzte Handlungsoption sind dann abgestufte militärische Schritte.
Ich finde es richtig, wie Scholz die Sache angeht!
Ich hoffe auch das unsere Regierung jetzt nicht auch noch auf die neueste Forderung vom ukrainischen Botschafter eingeht, und wir quasi zur Leihstation für Geld und Waffen werden. Wenn das die USA so machen ist das deren Problem. Haben sie ja schon immer gern gemacht, in den Krieg zu investieren.
Besonnenheit ist die wichtigste Aufgabe der Stunde, um endlich einen Waffenstillstand zu erreichen.
Wer den bedingungslosen Sieg der Ukraine über Russland fordert, muss doch wissen, dass es bis dahin noch Hundertausende von Menschenleben fordern würde.
Die Geschichte von 1939 darf sich nicht wiederholen.
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Die Moderation
Nicht falsch verstehen: ich bin für schwere Waffen für die Ukraine, aber mit Bedacht. So wie es Scholz macht, abwägend, Alternativen suchend, ist es genau richtig.
Und von der internationalen Kritik an Deutschland höre ich da auch immer nur seitens der Ukraine und Polens. Weder Frankreich, England noch andere westliche Partner bemängeln Deutschlands Beitrag an diesem Krieg.
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Man sollte auch immer bei seiner eigenen Meinung bedenken, dass diese sich lediglich auf die verfügbaren Informationen bildet. Scholz hat mit Sicherheit Informationen, die uns nicht zugänglich sind und seine Haltung und die der Regierung bestimmen. Seine Zustimmungswerte zeigen, dass viele Menschen hier großes Vertrauen haben, zurecht.
nicht das Er was schlecht macht, jeder Politiker scheint jetzt schnell mal nach Kiew zu fahren, hat auch was von Nabelschau wie mir scheint.
Nach dem der Herr Botschafter gestern mal wieder einige Forderungen vom Stapel gelassen hat, ist wirklich an der Zeit sich mal etwas zurück zu nehmen.
Und das Parteipolitische Gezänk, wer ist der Beste, bringt uns jetzt auch nicht weiter, alles zusammengerechnet mit Betreuung der Reisenden, sind die Summen der Hilfen die Deutschland macht, richtig beträchtlich.
Und mit reichem Land ist nicht mehr weit her, der große Teil wird jetzt ständig über Schulden gemacht, da wäre mal ein Artikel schön, auch über die ganzen Sondervermögen.
Der Kurs des Kanzlers ist richtig, Er sollte dann aber am Ende nicht so oft umfallen.