Absperrungen in der Innenstadt in München.

Ihre Meinung zu Bayern verhängt in Kreisen mit Inzidenz über 1000 Lockdown

Bars und Klubs schließen, Weihnachtsmärkte abgesagt: Bayern hat seine Corona-Maßnahmen drastisch verschärft. In Landkreisen mit einer Inzidenz über 1000 werde ein Lockdown verhängt, erklärte Ministerpräsident Söder.

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176 Kommentare

Kommentare

CoronaWegMachen
Das ist interessant ...

"... Landesweit werde 2G und 2G plus "massiv ausgeweitet", so dass Ungeimpfte zu vielen Bereichen keinen Zutritt mehr hätten - wie etwa zu Friseuren ... "

Ob sich auf diesem Wege die Leute zur Kurz-Zeit-Immunisierung mittels Spritze bewegen lassen, muss dann aber erst mal abgewartet werden.

Und dann werden sich die Ungeimpften eben in privaten Kreise treffen müssen, damit die Haare geschnitten und sonst irgendwie frisiert werden.

Harald Friedrich
Wo sind die vielen Betten hin?

Laut offiziellem Divi-Intensivregister haben wir heute mehrere Tausend Intensiv-Betten weniger als noch vor einem Jahr. Warum gab es keine Offensive der Regierung zum Thema "Gewinnung und Erhaltung von Intensivpflegepersonal?"

Diese meines Erachtens eklatanten Fehler müssen wir braven Geimpften nun ausbaden.

OlliH
Ich habe kein Verständnis mehr

für die Impfunwilligen.
Bisher sind in den 2 Jahren Corona fast 100 000 Menschen viel zu früh gestorben.
Hunderttausende sind arbeitsunfähig gewesen, mussten auf ihren schönen Urlaub verzichten und haben an Lebensqualität eingebüßt.
Selbst Geimpfte werden durch Ungeimpfte unfreiwillig in Gefahr gebracht.
Wer sich nicht impfen lässt, sollte aus der Gesellschaft ausgeschlossen werden, für die Kosten seiner eigenen Erkrankung selbst zur Kasse gebeten werden und bei Intensivbehandlung und Bettenengpass anderen Notfällen wie Unfall, Schlaganfall, Herzinfarkt usw den anderen Patienten den Vortritt lassen müssen.
Denn anscheinend zwingt nur noch eine Impfpflicht die Unvernünftigen zu mehr Solidarität.

Johannes.Roth
Chance verpasst

Insgesamt erscheint der Versuch der Politik souverän zu agieren sehr unsouverän. Da wurden Chancen verpasst (konsequente!! Kontrolle der 3G Regel), da wurde zu lange gezögert und nicht zu vergessen war man bis Mitte Oktober mit dem Katzenjammer bzw. den Jubelrufen als Wahlaufarbeitung zu Gange. Jetzt im aufsteigenden Teil der exponentiell verlaufenden Inzidenzkurve ist der „Drops ohnehin gelutscht“ und Deutschlands Spitzenpolitiker rennen wieder einmal einer Entwicklung hinterher….. Peinlich und schade zugleich.

grübelgrübel
um 15:45 von Nachfragerin…

"Maximal fünf Ungeimpfte aus zwei Haushalten dürften sich dann noch treffen."
>> Wie will man das kontrollieren?<<

Sie sind der Meinung, nur weil sich eine Maßnahme schlecht kontrollieren lässt ist sie sinnlos?

Südstaatlerin
@adeon60 „Söder macht es richtig“

Das bezweifle ich sehr! Richtig ist, dass schnellstmöglich etwas unternommen werden muss. Aber fragen Sie sich mal, warum Herr Söder so lange gewartet hat? Schon längst wären in Bayern Maßnahmen erforderlich gewesen, die aber (leider) ausgeblieben sind. Und bis Weihnachten muss man davon ausgehen, dass die Todesfallzahlen die 400er Marke übersteigen. Das ist Fakt. Die jetzt ergriffenen Maßnahmen reichen bei weitem nicht aus. Meinen Sie wirklich, dass sich die Situation in den Landkreisen, die noch unter der 1000er Inzidenz liegen, entspannen wird ..? Söder hängt sein Fähnchen wie immer nach dem Wind. Noch gut ist in Erinnerung, wie er uns letztes Jahr Ende August eine ruhige und besinnliche Weihnachtszeit versprochen hat. Gekommen ist es aber bekanntlich anders. Es mangelt der Politik vor allem in Bayern an Transparenz und Ehrlichkeit.

asimo
@ Margitt

Ich möchte Ihrer Hoffnung auf den Totimpfstoff folgenden Impuls geben: Die Thrombosen werden durch das spikeprotein ausgelöst. Sie treten auch bei Covid auf und bei allen Impfstoffen. Das liegt in der Natur der Sache. Das Spikeprotein ist das spezifische Zielantigen.
Einzig über ein homologes Antigen könnte man erreichen, dass es zu keinen Thrombosen kommt, das geht aber nur via mRNA, Protein Impfung oder Vektor. Nicht aber über einen Totimpfstoff ohne Virusmodifikation. Am aussichtsreichsten ist mRNA.

na ihr Sofahelden
Lockdown is back

Am Ende kriegen wir das Ding ohne Lockdown eben nicht in den Griff.

harpdart
Frage an @Margitt

Sie schreiben immer, dass es "viele" gibt, die aus medizinischen Gründen nicht geimpft werden dürfen. Und Sie schreiben auch, dass die meisten Ungeimpften nur auf einen Totimpfstoff warten würden, eben aus medizinischen Gründen.
Ich habe keine Vorstellung, was "viele" heißt. Haben Sie Zahlen dazu?
Ich gehe davon aus, dass die allermeisten, die aus medizinischen Gründen nicht geimpft werden können, sich in der Altersgruppe ü60 finden.
Dazu die aktuellen Bremer Zahlen ü60:
Erstgeimpft 94,5%,
Zweitgeimpft 93,0%,
Drittgeimpft 21,4%

Wenn man davon ausgeht, dass es auch in dieser Altersgruppe einige Impfunwillige gibt, dann bleiben nicht mehr viele übrig "aus medizinischen Gründen".
Auf die Gesamtbevölkerung bezogen also nicht viele.

DeHahn
Schallplattensammlung

Es ist wirklich erstaunlich, wie viele hier im Board IMMER WIEDER völlig unverdrossen ihre alten Schellackplatten gegen Impfpflicht, wissenschaftliche Erkenntnisse etc. abnuddeln. Selbst wenn die alte Platte eiert und kratzt, scheinen sie sich wenigstens selbst permanent immer wieder aufs neue daran zu ergötzen. Dass es vielen nutzlos erscheint, dagegen an zu argumentieren, werden sie als "Sieg der Wahrheit" interpretieren. Ja, der Glaube macht selig!

na ihr Sofahelden
@ Nachfragerin

Tests unterbrechen Infektionsketten

Ohne Kontaktverfolgung nicht. Bei Inzidenzen über 1.000 sind Tests so effektiv wie das Pfeifen im Keller.

Opa Klaus
@ bolligru 16:03

"Söder sollte eingestehen, daß es ein Fehler war, dem Beispiel Israels nicht zu folgen und die vorhandenen Studien zur Wirksamkeitsabnahme der Impfstoffen zu ignorieren.
Nur die rasche Drittimpfung hilft."

Das tut er ja, wenn auch nur indirekt. Ab nächste Woche werden alle Impfenzentren, welche im Moment nur auf " Teillast" fahren, um einen Begriff der Technik zu gebrauchen, wieder auf "Vollast" geschaltet werden. Es ist m. E. ein Vorteil, dass nunmehr die MP's wieder eigenverantwortlich Maßnahmen ergreifen können. Nur mit harten Bandagen kann sich ein Erfolg einstellen. Ist wie im Profisport. Mit bisschen Training erreicht man nichts. Fahre jeden Tag an unserem Impfzentrum vorbei. Alles zugeparkt und lange Warteschlangen. Hoffnung macht sich breit, da ich nicht glaube dass es sich ausschließlich um Boosterer handelt.

weingasi1
Am 19. November 2021 um 16:11 von CoronaWegMachen

Und dann werden sich die Ungeimpften eben in privaten Kreise treffen müssen, damit die Haare geschnitten und sonst irgendwie frisiert werden.
__
Oder man lässt sich einfach impfen ! Was ist auf die Dauer wohl aufwendiger ?

wenigfahrer
Es kommt

wie es kommen musste, deswegen ist ein Ende der Notlage falsch.
Und es wird nicht lange dauern, dann ziehen andere Landkreise in anderen Ländern nach, die Zahlen sind doch absehbar.
Irgendwann ist Ende der Fahnenstange, nur müsste es großflächiger sein, nur eine Impfpflicht wird am Ende helfen.

SGEFAN99
@OlliH

"Wer sich nicht impfen lässt, sollte aus der Gesellschaft ausgeschlossen werden, ..."

Vorsicht mit solchen Äußerungen. Das ist alles andere als freiheitlich-DEMOKRATISCH.

DeHahn
Nachrichten hören hilft!

"Laut offiziellem Divi-Intensivregister haben wir heute mehrere Tausend Intensiv-Betten weniger als noch vor einem Jahr." @Harald Friedrich
.
1. hat man den Pflegekräften nicht wirklich mehr gezahlt.
2. viele Pflegekräfte haben nach 1 1/2 Jahren voller enormer Strapazen aus Erschöpfung niedergelegt.
3. man kann nur so viele Betten nutzen, wie Pflegekräfte bedienen können -> weniger Pflegekräfte=weniger Betten.
4. Neuausbildung von Pflegekräften dauert 3 Jahre.
5. letztendlich hat der Abbau von Krankenhäusern und die Verwendung von Fallpauschalen zu einer Verringerung der Leistungsfähigkeit geführt.
6. dass es noch wesentlich schlimmer geht, sieht man an England.

heribix

@weingasi1 Auch wenn sie es noch so oft behaupten wird es nicht wahrer Sinovac hat im Mai 2021 die Zulassung seines Impfstoffes bei der EMA beantrag und die entsprechenden Unterlagen eingereicht, seitdem befindet sich der Impfstoff im sogenanntes rollierenden Verfahren. Warum das so lange dauert kann ich ihnen nicht sagen.

na ihr Sofahelden
Verloren auf der Intensivstation

@ Harald Friedrich:

Wo sind die vielen Betten hin?

Die Betten sind noch da.


Laut offiziellem Divi-Intensivregister haben wir heute mehrere Tausend Intensiv-Betten weniger als noch vor einem Jahr. Warum gab es keine Offensive der Regierung zum Thema "Gewinnung und Erhaltung von Intensivpflegepersonal?"

Seit Beginn der Pandemie und damit der aussichtslosen Überlastung auf den Intensivstationen, haben über 20% der Intensivpflegekräften das Handtuch geworfen. Welche Offensive wollen Sie da in Stellung bringen? Ich würde da ehrlich gesagt auch kündigen und mir einen Bürojob suchen.

bolligru
16:13 von OlliH

"100 000 Menschen ... gestorben"
Der größte Teil dieser leider verstorbenen starb, BEVOR es die Impfung gab. Deshalb macht es auch keinen Sinn, die Ungeimpften dafür verantwortlich zu machen.
"Selbst Geimpfte werden durch Ungeimpfte unfreiwillig in Gefahr gebracht."- und umgekehrt.
"Wer sich nicht impfen lässt, sollte aus der Gesellschaft ausgeschlossen werden"- oh, oh, ... Wie stellen Sie sich das vor? Einsperren? Auf eine Pestinsel verfrachten?
Oder ist Ihr Kommentar als Provokation gedacht?

SGEFAN99

Na dann hoffe ich mal dass der Herr Söder an die finanziellen Schäden denkt. Wie lautet gleich nochmal der Amtseid: "Schaden vom Volk abwenden". Schaden entsteht auch auf finanzieller Art. Und zwar seit März 2020 bei allen die von Arbeitslosigkeit oder Kurzarbeitergeld betroffen sind/waren.

Und ich finde es auch nicht richtig dass man dieses Geld aus den Staatskassen heraus nimmt wenn niemand anderes außer die Politikerinnen und Politiker sowie all ihre Beraterinnen und Berater dafür verantwortlich sind dass Menschen in Arbeitslosigkeit oder Kurzarbeit landen.

ich1961

16:12 von Harald Friedrich

Darf ich mal fragen, wo Sie die letzten Wochen waren?
Es wurde lang und breit berichtet und geschrieben, woran das liegt!
Die Pflegekräfte sind am Ende und können die Belastungen nicht mehr "wegstecken", kündigen oder lassen sich versetzen. Und kein Bett kann ohne entsprechendes Personal (mindestens 2 bei Covid 19 Patienten eher 4-6 Pflegekräfte) betrieben werden.

MrEnigma
Hoffnung stirbt zu letzt

Am Ende bleibt nach dem Drama von Wieler nur noch zu hoffen, dass das Impfen wirklich funktioniert. Bei 1 Prozent Problemfälle oder selbst bei 0,01 wird das Gesundheitssystem auch noch ans Limit kommen.
.
Aber darüber spricht kaum jemand. Warum auch, soll sich jeder jetzt erstmal impfen lassen und dann drücken wir die Daumen und beten dann noch.
.
Bei 0,01% haben wir 6000 schere Fälle, bei 8000 Intensivbetten. Nur mal so.
.
Also muss der Lock Down kommen, anders ist nicht jeder vor corona zu retten und das muss offenbar unter allen Umständen werden.
.
4 Prozent aller Todesfälle gingen 2020 auf Corona zurück, 96 also auf andere Fälle.
Damit will ich sagen, es gibt auch wesentlich größere Risiken, die seit Jahren existieren und für das niemand einen derartigen Aufwand insziniert hat.
.
Also Impfplicht jetzt, auch für Beamte, dann sinkt zumindest die Anzahl der schweren Fälle, das Gesundheitssystem kollabiert dann eh noch.

CoronaWegMachen
@ 16:12 von Harald Friedrich "Wo sind die vielen Betten hin? "

Genau das ist auch ein sehr wichtiger Punkt.

Krankenhäuser und Intensivbettenkapazitäten sind seit dem 1.1.20 immer weiter reduziert worden.

Seit dem 1.1.20 kündigt kontinuierlich das Pflegepersonal ihre Arbeitsverträge u. gehen in andere Bereiche.

Nur so können sie der ständigen Arbeitsüberlastung entkommen.
Dieses Verhalten führte unweigerlich zu Schliessungen von Stationen in den Krankenhäusern, u. weitere Intensivbettenkapazitäten wurden abgebaut.

In den Pflegeheimen und ähnlichen Einrichtungen sieht es nicht anders aus, u. dito. in der häuslichen Krankenpflege.
Das in diesen Bereichen die Betagten und Hochbetagten besonders den Corona-Infektionen ausgesetzt u. gefährdet sind, ist längst bekannt.
Aus diesen Bereichen werden ohnehin alle Jahre wieder ab ca. Oktober bis in den Februar hinein die Erkrankten in Krankenhäuser u. Uni-Kliniken verlegt, - Anzahl Tendenz stetig steigend - .

Eine sich wiederholende Überlastung der Krankenhäuser und Uni-Kliniken ist vorprogrammiert

na ihr Sofahelden
Immer größer

@ Harald Friedrich:

Wo sind die vielen Betten hin?

Kein Land hat mehr Intensivplätze als wir. Wenn wir die Zahl verdoppeln, zieht Corona in 17 Tagen nach. Vervierfachen wir sie, zieht Corona in 34 Tagen nach. Das ist Mathematik. Wir werden die Krise nicht mit gigantischen Intensivstationen lösen. Jeder zweite an der Herzlungenmaschine überlebt die Prozedur nicht. Die sind fast alle ungeimpft.

weingasi1
Am 19. November 2021 um 16:19 von Südstaatlerin

Es mangelt der Politik vor allem in Bayern an Transparenz und Ehrlichkeit.
___
Es mangelt in BY vor allem an der Impfquote.
Mit ausschlaggebend dürfte auch der starke Transit und Pendlerverkehr, so wie die Nähe zu den ebenso quotenschwachen Ländern, wie Sachsen, Thüringen und eben Österreich sein.

heribix

@harpdart Sicherlich ist es möglich das sich dabei herausstellt das sich Geimpfte wesentlich weniger anstecken als Geimpfte ist aber bis jetzt nur eine Vermutung da Geimpfte nicht getestet werden. Wenn ich nur Frauen Testen würde wäre das auch die Gruppe mit den meisten Infizierten. Und genau darin liegt der Fehler al dieser Maßnahmen die jetzt beschlossen wurden. Die Gefahr sich zB bei der Arbeit an einem Geimpften anzustecken ist eben nicht geringer da die Ungeimpften alle getestet sein werden und somit höchst wahrscheinlich nicht infektiös, im Gegensatz zu den Ungeimpften welche eventuell letzte Woche in Köln auf der Karnevalsparty waren.

grübelgrübel
um 16:24 von Margitt….

Wir sahen es im Frühjahr, nachdem die Schnelltests kamen:
Die Inzidenzen sanken sehr deutlich u. schnell.

Mal überlegen, was im Frühjahr noch alles war? Ach ja: Es würde wärmer, die Menschen waren wieder mehr draußen unterwegs und es wurde geimpft. Schlecht für das Virus, oder?

b_m
Lockdown ist doch Wahnsinn...

... der Schaden durch die ständigen Geschäftsschließungen gefährdet unseren Wohlstand.

Und offene Geschäfte sind wichtiger als offene Schulen.

Vielleicht sollten die Leute mal den Kontakt zu ihren Freunden für eine weile unterbrachen.

CoronaWegMachen
Hier setzen die Kommentatorinnen/en wieder viel auf das Impfen

Das bringt nur dann etwas, wenn wirklich die personelle wie auch die technische Perfektion in D herrscht, sodass kontinuierlich nach ca. 3-4 Monaten der letzten Kurz-Zeit-Immunisierung eine weitere Auffrischung erfolgt.

Und das in einem ganz anderen schnellerem Tempo, als das derzeit der Fall ist.

Hierzu müssen die Betagten und Hochbetagten auch bereit sein mitzumachen.
Das ist aber derzeit nicht erkennbar.

Ggf sollte MP Söder mal mit den Betroffenen sprechen, wieso sie denn nun auf einmal so zögerlich sind, zumal schon eine ganze Weile die Impfungen laufen.

Wie in den Medien immer wieder vorgetragen wurde, ist es doch eine ganz tolle Sache, wenn sich Betagte und Hochbetagte Kurz-Zeit-Immunisieren lassen.

Skywalker
@Margitt

„ Ich kenne jedenfalls nur ganz normale Bürger, die aus trifftigen, oft med. Gründen, ungeimpft sind.“

Es gibt tatsächlich nur sehr wenige (Promillebereich) medizinische Kontraindikationen, weil für die meisten Fälle ein anderer Vektor/ MRNA Impfstoff bereit steht! Wurde diese Woche von den Experten bei Lanz wieder betont.

Es gibt keine vernünftigen Gründe gegen eine Impfung- in der jetzigen Situation. Ich kenne auch niemanden in der Verwandschaft/ Freundeskreis die nicht geimpft sind. Ich kenne ein Pärchen (Freunde von Freunden) und eine Reihe Mitarbeiter in unserer Firma, die sich nicht impfen lassen wollen. Alle mit der Kimmich Argumentation… Eine Ausnahme ist eine meiner Mitarbeiterinnen die (selbst über 60 mit kranker Mutter) auf Homöopathie steht und alle Impfungen ablehnt… Testen lässt sie sich auch nicht, d.h. ab Mi unbezahlt freigestellt…

Thomas D.
15:52 von Margitt.

… Wenn doch alle wollen, dass sich so viele Bürger wie möglich impfen lassen, dann muss man auch mehr flexibel sein, als unsere Regierung es bisher war.
Ungarn nenne ich da als Beispiel - auch wenn ich kein Orban-Fan bin.

Was genau meinen Sie mit der „Flexibilität“ und dem gleichzeitigen Hinweis auf Ungarn?

Chaoticgenius
Wieder Vorreiter

Schon während der Corona Pandemie musste ich feststellen, dass ich anscheinend mit Markus Söder mehr gemeinsam habe als ich vorher angenommen habe. Auch ich gehöre dem Team Umsicht und Vorsicht an. Und nun ist es soweit, das zweite Mal in der Pandemie schaue ich mir Sehnsucht nach Bayern und wünsche mir auch in NDS würde man sich irgendwie bemühen die Bürger vor Tod und Krankheit zu bewahren.

SinnUndVerstand
@ 16:24 Margitt.

Um es nochmal klar und unmissverständlich zu sagen: Die Zahlen sanken letztes Frühjahr aus der Kombination von AHAL-Regeln, Impfung, Test etc.
Und die Tatsache, dass sich jetzt auch Geimpfte regelmäßig testen müssen, verdanken wir der zu großen Zahl Ungeimpfter. Das ist jetzt sinnvoll und notwendig, aber es hätte so nicht kommen müssen, wenn mehr Impfskeptiker ihre gesellschaftliche Verantwortung gesehen hätten und entsprechend gehandelt hätten.
Die Ungeimpften treiben die Zahlen maßgeblich in die Höhe und führen zum drohenden Kollaps unseres Gesundheitswesens, aus Gleichgültigkeit und Egoismus, wie Berlins Bürgermeister Müller gestern zu recht sagte.

heribix

@SinnUndVerstand "In Ihrem Vergleich übersehen Sie den Gorilla" Was sie bei Ihrer Berechnung vergessen ist das es 4x mehr Geimpfte gibt als Ungeimpfte, die Ungeimpften in den Meisten Bundesländern keinen Zugang mehr zu irgendwelchen Massen Partys ala Köln haben und sich regelmäßig testen lassen müssen. Dürfte unterm Strich sicherlich die Zahl sich sehr angleichen.

peterpan25
zu viele Themen und Versäumnisse

Ich denke, die Lage ist eine Konsequenz aus vielen Themen, wie z.B. zu wenig Pflegepersonal oder ich nenne es jetzt mal optimiertes Gesundheitswesen. Und das über Jahre. Das sind strukturelle Probleme die sich auch nicht mal so eben in 12 Monaten lösen lassen.
Dennoch denke ich, dass eine höhere Impfquote die Sorgen deutlich senken würde da Geimpfte deutlich weniger schwer erkranken und auch deutlich weniger andere anstecken. Das ist nun mal Fakt. Wenn jetzt schon früher die 3. Runde impfen begonnen hätte, wäre es vielleicht etwas besser geworden. Aber dennoch muss das Gesundheitswesen sich für die Zukunft anders, und hoffentlich besser, aufstellen. Allerdings denke ich auch, dass egal wie gut das System ist, es irgendwann an seine Grenze stößt.
Aber nu hilft wieder mal nur die grobe Keule...ich bin begeistert!

CoronaWegMachen
@16:29 von weingasi1

Vorheriger Beitrag 16:11 von CoronaWegMachen :
"... die Ungeimpften eben in privaten Kreise treffen müssen, damit die Haare geschnitten und sonst irgendwie frisiert werden ...

16:29 von weingasi1
"... Oder man lässt sich einfach impfen ! Was ist auf die Dauer wohl aufwendiger ..."

Alles eine Frage der Sichtweise ... sagte schon Mohandas Karamchand Gandhi ...

Shantuma
@na ihr Sofahelden um 16:27

"Ohne Kontaktverfolgung nicht. Bei Inzidenzen über 1.000 sind Tests so effektiv wie das Pfeifen im Keller."

Leider eine Falscheinschätzung.
Es geht nicht darum Infektionsketten zu finden. Sondern jene Leute heraus zufinden die das Virus im Moment in sich tragen und jene dann zur Isolation aufzufordern.

Dies unterbricht eine Infektionskette, denn diese Person könnte weitere Personen treffen.

Eine Blick in die Vergangenheit, wie es die Kontakverfolgung macht, bringt nichts!
Es muss für die Zukunft gesorgt werden!

Werdaswissenwill
Am 19. November 2021 um 16:12 von Harald Friedrich

Betten sind fix bestellt! Aber zu jedem Bett gehört Personal! Das brauch bei Abgeschlossener Prüfung nochmals 2 Jahre Weiterbildung! Nun wo das Personal hin ist sollte man die Privaten Betreiber Helios Rhön und Co der Kliniken fragen! Welcher mir hier irgendwie Unterzugehen erscheinen!

harpdart
@bolligru

""Eine Neuheit ist das eigens entwickelte Adjuvans (ein Hilfsstoff, den proteinbasierte Vakzine als Hilfsstoff in der Regel benötigen, um die gewünschte Immunantwort zu erzielen). Novavax setzt auf Saponin-Moleküle aus Extrakten des Seifenrindenbaums.

Dieser Wirkverstärker mit Namen Matrix-M ist eine Alternative zu den bisher häufig als Adjuvantien eingesetzten Aluminiumsalzen, die vor Corona im Fokus von Impfskepsis standen. "

Also mit anderen Worten: ein Totimpfstoff mit neuen Inhaltsstoffen.
Ob das für @Margitt eine gute Nachricht ist?

31_2_abc
Novavax-Impfstoff

Ich frage mich, ob bei der Presse, die den Novavax-Impfstoff als "traditionell" oder "Totimpfstoff" bezeichnet, lediglich ein Missverständnis vorliegt, oder irgendeine Täuschungsabsicht.

Der Novavax-Impfstoff ist ein Proteinkonstrukt, das biotechnologisch in rekombinanten (=gentechnisch veränderten) Insektenzellkulturen produziert wird. So etwas ist nicht weniger "neu" als die mRNA-Impfstoffe.

Das hat mit klassischen Totimpfstoffen, bei denen inaktivierte Viren verabreicht werden, nicht sonderlich viel zu tun. Ja, der Impfstoff ist im biologischen Sinne "tot", aber das sind die mRNA-Impfstoffe gleichermaßen.

Für die Impfaufschieber dürfte das Grund genug sein, auch diesem Impfstoff zu misstrauen. Und so warten sie weiter, bis sie entweder infiziert sind oder die Pandemie "auch so" vorbei ist.

ich1961

16:32 von SGEFAN99

Entschuldigung, aber

// Das ist alles andere als freiheitlich-DEMOKRATISCH.//

das ist nicht impfen lassen auch!

weingasi1
Am 19. November 2021 um 16:27 von na ihr Sofahelden

@ Nachfragerin

Tests unterbrechen Infektionsketten

Ohne Kontaktverfolgung nicht. Bei Inzidenzen über 1.000 sind Tests so effektiv wie das Pfeifen im Keller.
___
man weigert sich schlicht, das zur Kenntnis zu nehmen, obwohl es ganz klar auf der Hand liegt. Das hat man nicht einmal im vorigen Herbst geschafft, da waren die Zahlen geringer, allerdings standen damals die Zahlen wg. des Impfens in einer anderen Relation zueinander. Aber nachverfolgen kann man z.Zt. kaum irgendwo.

na ihr Sofahelden
@ OlliH

Wer sich nicht impfen lässt, sollte aus der Gesellschaft ausgeschlossen werden, ...

HaHa. Pieks und man is wieder drin.

Harald Friedrich
Warum steigen die Zahlen jetzt so stark?

Weil die Menschen wieder mehr drinnen sind. Wie letztes Jahr auch. Man muss die Menschen mMn aus dem Haus locken: Trefft euch draußen aber ja nicht drinnen. Party draußen im Skianzug? Meines Erachtens ein Vielfaches besser als jede Party drinnen.

Für drinnen muss für alle Treffen - überall - privat oder öffentlich - 2G oder 2G+ gelten. 3G ist kaum mehr brauchbar. Die Ungeimpften müssen sich jetzt zurückhalten, damit sie nicht unsere Krankenhäuser verstopfen.

Dieter100
An alle Impfverweigerer

Danke an alle Impfverweigerer jetzt bekommen wir die Rechnung und alle müssen darunter leiden
Impfwillige und Impfgegner

Der kleine Olli
@SGEFAN99 - 16:32 Uhr

"Vorsicht mit solchen Äußerungen. Das ist alles andere als freiheitlich-DEMOKRATISCH."

--

Dafür weitere viele tausend Tote ist aber vollkommen in Ordnung?

Gytha
@SinnUndVerstand

„ Meines Wissens hat weder Herr Söder noch jemand anders, der mit der Einschätzung der Lage befasst ist und Entscheidungen trifft und treffen muss, auf einem Baum geschlafen. Geschlafen haben eher diejenigen, die Corona immer noch verharmlosen oder völlig ohne Grund Impfgegner sind -“

Zumindest NRW und Bayern hatten die Maskenpflicht im Unterricht wieder abgeschafft, super Idee! MMn wurde auch jetzt wieder zu spät reagiert.
Was Ungeimpfte angeht, da kann man reden was man will, wer überzeugt ist, dass ihm die Impfung schaden könnte, der tut es nicht. Muss man akzeptieren, ob es einem nun passt oder nicht. Im Übrigen heißt das auch nicht, dass sich jeder Ungeimpfte unverantwortlich in allen Belangen verhält. Man hätte auch schon mal einen Totimpfstoff zulassen können. Daten dürfte es ja reichlich geben.

Shantuma
@na ihr Sofahelden um 16:43

"Die sind fast alle ungeimpft." und schwerst vorerkrankt.

Danke für das weglassen von Fakten.

Ist übrigends ein Mittel der Beeinflussung.

bolligru
16:28 von Opa Klaus

"https://www.tagesschau.de/ausland/coronavirus-israel-drittimpfung-101.h…":
"Anfang August startete Israel schließlich mit den Auffrischungsimpfungen."
Auch Israel wußte, was es tat und die Entscheidung zur Drittimpfung beruhte auf umfangreichen Studien. Jetzt sehen wir den Erfolg dort und leider nicht bei uns. Unsere Politik hat es verschlafen und das Ergebnis ist das Bild in den Krankenhäusern, die langsam wieder voller werden.
Also: Es muß einmal genau benannt werden, wer die Verantwortung trägt und das sind die Noch- Bundesregierung und auch die Länderchefs, darunter Söder, denn diese wirkten in der Bund- Länderkommission mit.
Jetzt geht es darum, einen Sündenbock zu finden um von der eigenen Verantwortung abzulenken.
Die Medien könnten fragen:
Wann genau wußten es die Verantwortlichen, daß die Impfwirkung nachläßt und wann genau wie das abläuft?
Wann wußten die Verantwortlichen, daß es im Herbst/Winter zu vermehrten Infektionen kommen würde?
Wie erklärt sich die Untätigkeit?

Leipzigerin59
16:27 @ na ihr Sofahelden

》"Tests unterbrechen Infektionsketten"

Ohne Kontaktverfolgung nicht. ... 《

Und wozu haben wir die tolle Corona-Warn-App?

schellentraum
@heribix

.. eine schöne Zusammenfassung dazu liefert S. Wagenknecht in ihrer Wochenschau von heute, 19.11.

Emil67
Corona, Corona, Corona

Wer sich nicht impfen lässt, trägt die Konsequenzen.

Funktioniert anderswo, warum soll es hier nicht gehen?

Ich habe die dritte Impfung intus..... weil andere ihren Termin nicht war genommen haben.......

Account gelöscht
16:23 von harpdart

Wo soll ich Zahlen herhaben, wieviele Menschen konkret sich aus med. Gründen nicht impfen lassen können?
Die wurden doch noch nirgends abgefragt.
Aber angesichts der schweren Nebenwirkungen die in den Sicherheitsberichten zu sehen sind u. angesichts der Tatsache, dass diese Nebenwirkungen als Vorerkrankungen nicht selten sind (wie Gerinnungsstörungen, wie Herzinfarkte, wie Herzmuskelentzündungen, wie Ataxien, Augenmuskellähmungen, Anaphylaxien etc. gibt es sicher viele Menschen, die solche Vorerkrankungen haben.
Wenn sie einen mitdenkenden Arzt haben, wird dieser ihnen oftmals von einer Impfung abraten. Wenn sie den nicht haben, sind sie womöglich als einer von vielen Fällen in die Sicherheitberichte bereits eingegangen.
Auch die Höhe der Zahl 56 % an Ungeimpften, die lt Forsa sich mit einem Totimpfstoff impfen lassen würden, lässt Rückschlüsse auf einen solchen Hintergrund zu, zumindest bei einem großen Teil d. Befragten.
Med. Gründe haben auch Jüngere, z. B. bei Gerinnungsstörungen.

Bauer Tom
Mal schaun wie lange noch

Schaumama wie lange es dauert bis das von den Gerichten kassiert wird.

Ich selber frage mich ob man denn von den letzten Lockdowns gar nichts gelernt hat.?

MargaretaK.
16:28 von Opa Klaus

>>>Das tut er ja, wenn auch nur indirekt. Ab nächste Woche werden alle Impfenzentren, welche im Moment nur auf " Teillast" fahren, um einen Begriff der Technik zu gebrauchen, wieder auf "Vollast" geschaltet werden.<<<

Genau das hätte er schon eher machen können. Die Zahlen haben das schon vor zwei/drei Wochen hergegeben. Das Impfzentrum in unserem Landkreis fährt bereits, wie Sie es nennen "Volllast". Ganz eigenverantwortlich, ohne Herrn Söder. Hellseherische Fähigkeiten? Glaube ich nicht. Eher wissen!, dass da im Herbst was kommt. Bei uns war nie zu.
Manche aber warten auf das o.k. von "oben". Und das hätte meiner Meinung nach früher sein können/müssen. Es standen schon Schlangen, als die Bezahltests kamen.

Gytha
@chaoticgenius

„ Schon während der Corona Pandemie musste ich feststellen, dass ich anscheinend mit Markus Söder mehr gemeinsam habe als ich vorher angenommen habe. Auch ich gehöre dem Team Umsicht und Vorsicht an. Und nun ist es soweit, das zweite Mal in der Pandemie schaue ich mir Sehnsucht nach Bayern und wünsche mir auch in NDS würde man sich irgendwie bemühen die Bürger vor Tod und Krankheit zu bewahren.“

Wenn Söder zum Team Umsicht und Vorsicht angehört, wie erklären Sie sich dann die Zahlen? In NDS ist sowohl die Inzidenz als auch die Hospitalisierungsrate wesentlich niedriger.

na ihr Sofahelden
@ Margitt

Ich halte auch (zahlreiche) Tests für die wohl wichtigste Maßnahme bei so hohen Infektionszahlen.

Man testet der Krise nur hinterher. Eine Lösung gibt es nur durch Impfen.

Sisyphos3
Bars und Klubs schließen,

vor Wochen war in den Medien zu lesen, das wären Orte wo sich die meisten Menschen infizierten.
Erstaunlich dass man so lange braucht um zu reagieren

MargaretaK.
16:51 von b_m

>>>... der Schaden durch die ständigen Geschäftsschließungen gefährdet unseren Wohlstand.

Und offene Geschäfte sind wichtiger als offene Schulen.<<<

Sie haben völlig recht. Zuerst der Wohlstand. Wen interessiert schon das Wohl der Kinder?
Ungebildete Kinder => ungebildete Erwachsene => zukünftig super für den Wohlstand? Aber Zukunftswohlstand für die nachfolgende Generation interessiert Sie vielleicht nicht mehr.

weingasi1
Am 19. November 2021 um 16:36 von heribix

@weingasi1 Auch wenn sie es noch so oft behaupten wird es nicht wahrer Sinovac hat im Mai 2021 die Zulassung seines Impfstoffes bei der EMA beantrag und die entsprechenden Unterlagen eingereicht, seitdem befindet sich der Impfstoff im sogenanntes rollierenden Verfahren. Warum das so lange dauert kann ich ihnen nicht sagen.
__
Auch anSie die Erklärung. Die Antwort bezog sich auf einen Foristen, der nachdem nun kommuniziert wird, dass Sinovac und Novavax die EMA-Zulassung wohl erhalten werden, beklagte, dass man von Sinopharm nichts hörte. Wenn ich angeblich auf einen Totimpfstoff lauere und höre, dass nunmehr vermutlich 2 versch. vor der Zulassung stehen und ich beklage, dass nicht noch ein anderer zugelassen wird, dann kann das nur Verhohnepiepelei sein. Sorry.

Thomas D.
16:56 von Chaoticgenius

Schon während der Corona Pandemie musste ich feststellen, dass ich anscheinend mit Markus Söder mehr gemeinsam habe als ich vorher angenommen habe. Auch ich gehöre dem Team Umsicht und Vorsicht an. Und nun ist es soweit, das zweite Mal in der Pandemie schaue ich mir Sehnsucht nach Bayern und wünsche mir auch in NDS würde man sich irgendwie bemühen die Bürger vor Tod und Krankheit zu bewahren.

Nun, so richtig erfolgreich war das mit dem „die Bürger vor Tod und Krankheit zu bewahren“ in Bayern ja nicht. Eher im Gegenteil. Wenn der Ministerpräsident den größten Teil seiner Medienpräsenz damit verbringt, die Schuld an allem Möglichen weit von sich zu schieben, dass ist das für sehr viele Menschen in Bayern fatal.

Account gelöscht
Aber....

....es gibt volle Fußballstadien - egal wie hoch die Hospitalisierungs- und sonstige Inzidenz liegen.......also frohes Weiterhüpfen für das Virus (gibts da bestimmt ganz viel Vitamin-B ?). Mir gruselt.

DenkenundDichten
Lockdown

Das einzige was jetzt noch hilft, ist dass sich ALLE regelmäßig testen. Man hätte gut die 2 vom Arbeitgeber pro Woche bereit gestellten Tests dazu nutzen können. Im Grunde wie bei den Schülern.

logig
Sofortmaßnahme

Vielen scheint noch immer nicht klar, dass jetzt nur eine unverzügliche Senkung der Inzidenz helfen kann. Alles andere fordert Tag für Tag mehr Opfer.

Und diese Maßnahme ist so schnell wie möglich ein strikter Lockdown.
Seine Dauer kann wahrscheinlich deutich kürzer sein als in Österreich vorgesehen.

Dieter100
IImpfen ja oder nein

Natürlich ist die Impfung nicht das 100 % Prozentige Allheilmittel für alle die sich mit Covid19 anstecken. Es gibt Nebenwirkungen mal leichter Mal schwerer. Auch Tote hat es durch das Impfen schon gegeben. Was natürlich in jeden Einzelfall sehr bedauerlich ist. Hätten wir aber uns nicht Impfen lassen oder es gäbe vielleicht noch keinen Impfstoff wären die Erkrankungen und Toten um ein Vielfaches höher gewesen und unser Gesundheitssystem wäre schon längst Kollabiert. Das Verhältnis zwischen Impfen und trotzdem zu erkranken und nicht Impfen und erkranken ist einfach um ein Vielfaches zu hoch und wäre ohne Impfung gar nicht mehr Zu bewältigen. Allein der Blick auf die Deutschland Karte mit den einzelnen Bundesländern wo die Dunkelroten Einfärbungen sind sieht man genau wo die meisten Covid19 erkrankten sind. Das sind die Länder mit der niedrigeren Impfquoten. In Italien und Spanien die ja am Anfang stärker betroffen waren als wir hat man daraus gelernt was notwendig i

na ihr Sofahelden
@ Shantuma

Wenn Sie mit einem Antigen Schnelltest eine Person positiv testen, ist diese im günstigsten Fall nur anderthalb Tage schon infektiös, meist länger. Daher sage ich, dass man nur hinter der Pandemie her testen kann. Zur Senkung der Inzidenz sind Tests völlig ungeeignet.

Stadtrat

Wäre ich Politiker, dann würde jetzt eine letzte Chance zur Impfung bis zu einem bestimmten Tag X geben und danach würde kein grundlos Ungeimpfter mehr auf Kosten der Allgemeinheit im Krankenhaus behandelt, schon gar nicht bevorzugt vor anderen, die eine notwendige OP jetzt verschieben müssen. Es kann ja nicht sein, das gefühlt 20-30% unserer Mitbürger das Leben der anderen einschränken. Den Politikern kann man natürlich etliches vorwerfen, so z.B. die Schließung der Impfzentren.

logig
um 16:59 von CoronaWegMachen

Derartige Geplänkel sind in der jetzigen Situation völlig unangemessen.

Nachfragerin
@grübelgrübel - Bayern braucht wirksame Maßnahmen.

16:18 von grübelgrübel:
"Sie sind der Meinung, nur weil sich eine Maßnahme schlecht kontrollieren lässt ist sie sinnlos?"

Nein. Ein Kontaktverbot ist keinesfalls sinnlos. Aber wenn es explizit nur für den ohnehin etwas unvernünftigeren Teil der Bevölkerung gilt, würde ich keine große Wirkung erwarten, wenn die Kontrollmöglichkeiten fehlen.

Davon abgesehen liegt es nicht nur an der Impfquote, dass die Inzidenzen in Bayern überdurchschnittlich hoch sind. Das war nämlich schon immer so - auch als es noch gar keine Impfungen gab.

saschamaus75
@16:51 von b_m

>> Lockdown ist doch Wahnsinn der Schaden
>> durch die ständigen Geschäftsschließungen
>> gefährdet unseren Wohlstand.

Ähh, ich begreife es nicht:
Sie haben tatsächlich echt nach fast 2(!) Jahren immer noch nicht verstanden, daß eine PANDEMIE(!!!) kein 'Wünsch-Dir-Was' ist??? oO

Nachfragerin
@na ihr Sofahelden - Wie löscht man ein Feuer?

>>Tests unterbrechen Infektionsketten<<

16:27 von na ihr Sofahelden:
"Ohne Kontaktverfolgung nicht. Bei Inzidenzen über 1.000 sind Tests so effektiv wie das Pfeifen im Keller."

Das Konzept mit der Testpflicht scheint komplizierter zu sein, als ich dachte.

Folgendes Szenario: Es befinden sich 100 Stück Kohle in einem Grill. Sie schauen sich jede Kohle an ("Testen") und stellen fest, dass fünf Stück brennen.

Frage: Was müssen Sie tun, um eine Ausbreitung des Feuers zu verhindern?

A) Einen Tag herumtelefonieren um herausfinden, welches der fünf Stücken zuerst gebrannt hat und welche Kontakte es seitdem hatte.

B) Die brennenden Kohlen sofort entfernen und etwas später erneut nachsehen ("testen"), ob Sie vielleicht eine übersehen haben oder sich weitere angesteckt haben.

Kleiner Tipp: Bei hohen Inzidenzen ist die Nachverfolgung gar nicht umsetzbar. Das war schon letztes Jahr so.

Sisyphos3
16:18 von grübelgrübel um 15:45 von Nachfragerin…

sie sind der Meinung, nur weil sich eine Maßnahme schlecht kontrollieren lässt ist sie sinnlos?
-----------------

ja !

beziehungsweise etwas ausführlicher
was nützt ein Tempo 30 Schild,
wenn der Autofahrer genau weiß es wird nicht überprüft

saschamaus75
@16:56 von Chaoticgenius

>> dass ich anscheinend mit Markus Söder
>> mehr gemeinsam habe als ich vorher
>> angenommen habe

D.h., Ihnen steht (im übertragenen Sinne) ebenfalls gerade das Wasser bis 'Oberkante Unterlippe' und Sie überlegen jetzt ebenfalls, ob in solch einer Situation 'Schwimmbewegungen' nicht doch praktisch wären? oO

Adeo60
@Südstaaterin, 16.19

Sie dürfen nicht vergessen, dass auch die Gerichte eine Rolle in der Corona-Politik spielen. Nicht alles, was für uns notwendig, zumutbar und verhältnismäßig ist, wird auch von den Gerichten entsprechend bewertet. Es wäre fatal, wenn die AFD, die ja gerade in Sachsen gegen 2G Klage erhoben hat, damit Erfolg hätte. Aber leider findet diese Partei immer noch Unterstützung.

falsa demonstratio
Am 19. November 2021 um 17:29 von Margitt. Am 19. November 2021

16:23 von harpdart

Zitat: Wo soll ich Zahlen herhaben, wieviele Menschen konkret sich aus med. Gründen nicht impfen lassen können?
<<< >>>
Zitat: gibt es sicher viele Menschen, die solche Vorerkrankungen haben.

Das ist ein Widerspruch. Woher wollen Sie wissen, dass es viele sind, wenn sie ungezählt sind? Ich bezweifele, dass es eine erkleckliche Zahl ist, bis es objektive Anhaltspunkte gibt.

Zitat: Auch die Höhe der Zahl 56 % an Ungeimpften, die lt Forsa sich mit einem Totimpfstoff impfen lassen würden, lässt Rückschlüsse auf einen solchen Hintergrund zu, zumindest bei einem großen Teil d. Befragten.

Das gibt die Umfrage nicht her. Sie stellt nur fest, wieviele sagen, sie würden auf andere Impfstoffe warten und "dass sich die Ungeimpften[.....] in großen Teilen Verschwörungs-„Theorien“ zuneigen" (Umfrage Nr. 6). Wie groß mag der Wahrheitsgehalt der gegebenen Antworten sein?