Bars und Klubs schließen, Weihnachtsmärkte abgesagt: Bayern hat seine Corona-Maßnahmen drastisch verschärft. In Landkreisen mit einer Inzidenz über 1000 werde ein Lockdown verhängt, erklärte Ministerpräsident Söder.
Söder handelt verantwortungsvoll - genau so, wie man es von der Politik erwarten darf und erwarten muss. Andere Länder wie Spanien und Portugal haben es geschafft, die Pandemie in Grenzen zu halten - die Voraussetzung, um die alten Freiheitsrechte ein Stück weit wiederzugewinnen. Es ist skandalös, wenn insbesondere rechtsextreme Parteien bzw. Gruppierungen gegen die so wichtigen Impfungen hetzen, Corona immer noch mit einem grippalen Infekt vergleichen und Menschen durch Falschinformationen manipulieren wollen.
nicht so gefährlich wäre, könnte man einen Lachanfall nach dem nächsten kriegen. Auf welchen Baum hat Söder eigentlich die letzten Wochen geschlafen? Er und die anderen Politiker, denen jetzt plötzlich auffällt, dass wir auf einen ziemlich düsteren Winter zusteuern und immer noch keine Testpflicht für alle.
An unserer ziemlich kleinen Schule sind mittlerweile 9 Kinder und eine Lehrerin positiv, bei einigen steht das Testergebnis noch aus, 2 Klassen in Quarantäne und wir liegen mit den Zahlen noch unter dem Bundesdurchschnitt, wahrscheinlich nicht mehr lange.
Immerhin ist das komplette Schulpersonal geimpft und die meisten testen sich jeden Tag.
Jeden Winter stellen unsere Politiker erstaunt fest, dass die Corona-Ansteckungen rapide zunehmen. Offensichtlich werden ihnen die Warnungen der Fachleute vorenthalten, die sonst jeder Bürger fast täglich über das Fernsehen, Radio und Internet erhält. Sie alle haben gewarnt und wurden nicht gehört.
Und wie man es dreht und wendet, ist festzuhalten, dass ohne Durchimpfung Corona immer wieder - und mit neuen Variaten- zurückkehren wird.
Statt endlicheine Impfpflicht einzuführen (Österreich ist im Februar22 soweit, Italien hat den Impfmuffeln den Boden weggezogen), eiern unsere Volksvertreter seit 1 1/2 Jahren herum und die Koalition von FDP und AfD faselt weiter von Freiheitsberaubung. Wenn man an Corona verstirbt ist das deren Meinung wohl die Vollendung der Freieit.
Zitat: Man kann einen Menschen niemals mit einer Impfpflicht dazu verpflichten, sich z. B. bei der 2. Impfung weiter zu schädigen, wenn er bei der 1. Impfung schon Schädigungen erlitten hat. Mir scheint, dass vielen hier nicht klar ist, dass man keinen Menschen krank impfen darf, nur weil mit einer Impfpflicht gedroht wird.
Mir scheint, dass das den allermeisten hier bewusst ist und auch dem Gesetzgeber.
Im Infektionsschutzgesetz heißt es jedenfalls in § 20 Abs. 6 S. 2: " Personen, die auf Grund einer medizinischen Kontraindikation nicht an Schutzimpfungen oder an anderen Maßnahmen der spezifischen Prophylaxe teilnehmen können, können durch Rechtsverordnung nach Satz 1 nicht zu einer Teilnahme an Schutzimpfungen oder an anderen Maßnahmen der spezifischen Prophylaxe verpflichtet werden."
Sie argumentieren unsauber.
Mir ging es nur darum, dass das Virus durch die Impfung nicht ausgerottet werden kann, nicht dass die Impfung schlecht wäre.
Für Risikogruppen ist sie auf jeden Fall empfehlenswert, aber daraus eine Impfpflicht für alle abzuleiten geht zu weit.
Ob Hunde und Katzen an Corona leiden ist mir ehrlich gesagt egal.
Aber das Virus ist ein einziges Mal von einem Wildtier auf einen Menschen über und hat sich in der Welt ausgebreitet.
Da finde eine Diskussion darüber, ob sich ein Mensch beim Hund anstecken kann oder nicht überflüssig. Zumal manche Hunde sogar im Bett mit ihrem Besitzer schlafen und von ihm abgeschmatzt werden
Es blieb schlicht nichts anderes mehr übrig, als die Notbremse zu ziehen.
Wie bei jeder "Welle" seit der ersten für viele viel zu spät, nicht zuletzt auch für das Klinikpersonal.
14:26 von Leisetreter(VorgängerThread)
// Hier stimme ich 100% zu, Zeit zum Zulassen wäre genug gewesen, meine Schwiegereltern haben sich damit geimpft mit 80 Jahren und sind pudelwohl, das war im Frühjahr!//
Wo Ihre Schwiegereltern leben, weiß ich nicht. In der EU wird es nicht sein!
//Ein Vektor Impfstoff, den viele Menschen akzeptieren würden als Alternative zum MRNA Impfstoff.//
Warum muss man hier eigentlich immer wieder und wieder die Fakten zum Besten geben?
Die Zulassung unterliegt Bedingungen, die allen Unternehmen bekannt sind.- Wenn diese Unternehmen( ein Schelm, der böses dabei denkt) den Bedingungen NICHT nach kommt, kann niemand in der EU etwas daran ändern - nur die Herstellerfirmen!
"Es müsse dort vorgegangen werden, wo es die meisten Ansteckungen gebe, sagte der Regierungschef zur Begründung."
> Jawohl! Nach nur zwei Jahren hat Söder das Grundprinzip einer effizienten Pandemiebekämpfung durchschaut.
"Zentraler Baustein der neuen Maßnahmen sei 'ein De-facto-Lockdown für Ungeimpfte im ganzen Land', erklärte der Ministerpräsident."
> Ging es nicht eben noch um die meisten Ansteckungen?
"Maximal fünf Ungeimpfte aus zwei Haushalten dürften sich dann noch treffen."
> Wie will man das kontrollieren?
"Landesweit werde 2G und 2G plus 'massiv ausgeweitet', so dass Ungeimpfte zu vielen Bereichen keinen Zutritt mehr hätten [...]"
> Ahja. Und in welchen Bereichen gibt es die meisten Ansteckungen? Sicherlich nicht beim Friseur oder in der Volkshochschule.
"Über Landkreise mit einer Corona-Inzidenz von über 1000 verhängt Bayern außerdem einen Lockdown."
> Das ist angesichts der Planlosigkeit die wohl sinnvollste Maßnahme.
Wo ist die so oft beschworene und geforderte Einheit bzgl. der Einschränkungen?
Warum gelingt es nicht was in Bayern und auch in Österreich möglich ist bundesweit umzusetzen?
Leider will unsere Regierung niemandem auf die Füße treten und hat nicht den Mut der nun erforderlich ist um unbequeme Maßnahmen zu ergreifen
Nur mit dem Mut eine Impfpflicht einzuführen und wo nötig Kontakte zu beschränken wird es gelingen dem Coronageschehen ein Ende zu setzen
Der Druck muß erhöht werden !
Selbst Lebensmittel kann man schon online bestellen,
oder wie beim letzten Lockdown an einer Türe/Pforte/Schalter abholen.
Mal wieder beim "Macher" Söder aus dem "Team Vorsicht" Rekordinzidenzen. Eventuell braucht es keine extremen, sondern kluge Maßnahmen?
> Würden Sie im Falle eines positiven Selbsttests verantwortungsvoll handeln? Wenn ja: Warum sollten es das andere nicht tun? Wenn nein, sind Geimpfte wohl doch nicht so rücksichtsvoll, wie es immer heißt.
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Ich würde das wahrscheinlich, obwohl ich mich schwarz ärgern würde, weil diese Situation nicht in dieser Ausprägung hätte sein müssen, vermutlich isolieren, da ich nicht mehr so ganz jung bin und Asthmatiker.
Wenn das nicht der Fall wäre, könnte man mich vermutlich mal gern haben. Genauso wie es den Unwilligen egal ist, welche Konsequenzen aus ihrem Tun entstehen. Der Geimpfte 1., 2. +3. hat schon etwas für die Gesellschaft getan, was ich für selbstverständlich halte. Der Ungeimpfte ist jetzt erst einmal in der Pflicht BEVOR wieder der Geimpfte in Vor"leistung" tritt.
Ich bin sicher, dass viele junge Geimpfte ähnlich sehen und viele junge Ungeimpfte werden den Sinn der Impfung daraufhin in Frage stellen.
Ich glaube nicht, dass es „DIE“ Ungeimpften gibt. Es gibt darunter eine sehr große Mehrheit von vernünftigen Menschen, die rein gar nichts mit den Querdenkern zu tun haben auf die Sie mit ihrem Zitat anspielen.
Es mag solche Menschen in geringer Zahl geben. Das halte ich für möglich. Aber deren Zahl ist vernachlässigbar.
Ich kenne jedenfalls nur ganz normale Bürger, die aus trifftigen, oft med. Gründen, ungeimpft sind.
Man könnte glauben, dass Sie und andere hier, es besser fänden, wenn die Ungeimpften sich nicht um für sie besser geeignete Impfstoffe bemühen und ungeimpft bleiben?
Wenn doch alle wollen, dass sich so viele Bürger wie möglich impfen lassen, dann muss man auch mehr flexibel sein, als unsere Regierung es bisher war.
Ungarn nenne ich da als Beispiel - auch wenn ich kein Orban-Fan bin.
15:42 von datten
Also, ich bin 60 und habe demzufolge bereits einige Winter hinter mir. Aber von Corona/Covid19/SarsCoV2 habe erst in 2 Wintern gehört!
Das Ö. die Impfpflicht nicht sofort einführt, dürfte auch nicht zielführend sein!
Ich hätte es mir für D. gewünscht, zumal es kaum Bedenken von Rechtswissenschaftlern gibt!
@Adeo60 Spanien oder Portugal haben es aber nicht geschafft durch einen Lockdown für Ungeimpfte und auch mit Druck auf Ungeimpfte, sonder mit Aufklärung, testen und strengen AHA Regeln für alle und deren Kontrolle. Übrigens steigen auch in Portugal die Zahlen wieder, so daß man abwarten muss ob es am Wetter lag das die Zahlen dort 1 Monat hinterher hinken.
Hoffentlich werden begleitend zu den 2G+ Massnahmen auch entsprechende Daten erhoben und ausgewertet. z.B. die Positivrate der durch 2G+ getesteten Geimpften
Man kann über Herrn Söder denken und sagen was man möchte, er handelt zumindest, wenn auch spät. Ich hoffe, dass die restlichen Bundesländer schnellstmöglich nachziehen!
? Warum nur kann man nicht mit den Chinesen zusammenarbeiten? Das hätte man schon längst, seit Monaten tun können. Für mich schon seit langem völlig unverständlich.
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Sie schreiben immer und immer wieder das gleiche, ohne darauf einzugehen, was man Ihnen antwortet. Kapieren Sie nicht, dass der chin. Hersteller seine Daten nicht so zur Verfügung stellt, dass die EMA sie prüfen kann? Würden Sie tatsächlich ein Vakzim akzeptieren, das in der EU nicht ordnungsgemäß zugelassen ist und für das NIEMAND haftet ? Da fragt man sich doch, WARUM die Unterlagen nicht eingereicht werden. Und gehe ich recht in der Annahme, dass Ihnen Novavax nun auch nicht gefällt ? Hatte ich doch recht mit meiner Vermutung, dass sollte ein Totimpfstoff angeboten werden, sich wieder andere Gründe finden.
Fragen Sie den chin. Hersteller oder Xi Jinping warum man nicht zur Zusammenarbeit bereit ist, in dem man die Daten zugänglich macht.
Meines Wissens hat weder Herr Söder noch jemand anders, der mit der Einschätzung der Lage befasst ist und Entscheidungen trifft und treffen muss, auf einem Baum geschlafen. Geschlafen haben eher diejenigen, die Corona immer noch verharmlosen oder völlig ohne Grund Impfgegner sind - da rede ich nicht von dem verschwindend geringen Anteil, der sich aufgrund einer medizinisch abgeklärten Diagnose nicht impfen lassen kann. Wir brauchen eine höhere gesellschaftliche Verantwortungsbereitschaft und Solidarität; die trägt dann auch leicht die kleine Gruppe derer mit, die sich aus medizinischer Sicht nicht impfen lassen können.
"Nichts als Polemik. Die Inzidenz bei Kindern liegt zwar bei über 500 (5-14J) aber sie erkranken wesentlich seltener schwer als Erwachsene."
Das gilt ganz genau so für Geimpfte! Und beide Gruppen geben das Virus deutlich weniger weiter als Ungeimpfte.
Und deshalb frage ich mich, warum werden Schulschließungen ausgeschlossen ( was ich richtig finde ) aber gleichzeitig gefordert, dass Geimpfte sich an die gleichen Regeln wie Ungeimpfte halten sollen?
Damit meine ich jetzt nicht Sie persönlich, ihr Zitat dient mir als Anlass, auf diese unterschiedlichen Forderungen der Querdenker hinzuweisen.
Aber richtig, Schulkinder werden regelmäßig getestet, auch gut. Sollte man auch bei Geimpften machen und dann die Positivrate mit der der Nichtgeimpften vergleichen. Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass dies klar zeigen würde, dass Geimpfte seltener infiziert werden. Heute morgen schrieb ein user hier, von Geimpften gehe eine " hochgradige Gefahr" aus!
Unglaublich!
Mal was für die Egoisten unter den Geimpften. Die Tests für die 2G+ Regelungen aber bitte kostenpflichtig, oder warum soll ich als Ungeimpfter die Tests für Geimpfte mitfinanzieren das die sich amüsieren können während ich zu Hause sitze? Ist natürlich ironisch gemeint hilft aber vielleicht so manchen Geimpften mal drüber nachzudenken was sie hier so ab und zu fordern.
Dafür muss er nur über die Grenze nach Österreich schauen.
Da haben die Hochinzidenz-Länder das selbe versucht.
es funktioniert nicht.
Mir ging es nur darum, dass das Virus durch die Impfung nicht ausgerottet werden kann, nicht dass die Impfung schlecht wäre.
Für Risikogruppen ist sie auf jeden Fall empfehlenswert, aber daraus eine Impfpflicht für alle abzuleiten geht zu weit.
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Wenn Sie das als gegeben hinnehmen, müssten Sie auch zu der Erkenntnis gelangen, dass ein gutes Immunsystem nicht immer ausreicht um der Krankheit etwas entgegen zu setzen, wie man bei etlichen aktiven Sportlern u.a. gesehen hat. Das auch keine Kugelstosser oder Gewichtheber. Nicht einmal Sumoringer, die ja gemäß Ihrer Einstellung besonders gefährdet sein müssten.
Auch ein optimaler BMI reicht nicht immer aus um gesund zu bleiben. Noch weniger ist er Grund andere zu diskriminieren, wenn sonst nichts gegen sie spricht.
Jetzt sind also die Schuldigen gefunden: Es sind die Ungeimpften!
Dabei vergißt er möglicherweise, daß die größte Gruppe der Ungeimpften mit 9,2 Mio. die der Kinder unter 12 J. ist. Bei den Ü60jährigen ist die Impfquote mind. 86%, wahrscheinlich 5 Prozentpunkte mehr (Meldefehler, so RKI).
Und wie erklärt Söder die niedrige Zahl an Neuinfektionen in Israel- Inzidenz 33,2- und das bei einer Impfrate von 62,01% (in D ist sie 67,8%), es sei denn damit, daß dort mit Nachdruck seit Monaten die Drittimpfung beschleunigt angeboten wird? Alle Fachleute dort sehen den alleinigen Grund für die entspannte Lage in der Drittimpfung. Dafür, daß bei uns dies erst schleppend anläuft, ist allein die Politik verantwortlich und kein einziger Verschwörungstheoretiker mit noch so absurden Vorstellungen.
Söder sollte eingestehen, daß es ein Fehler war, dem Beispiel Israels nicht zu folgen und die vorhandenen Studien zur Wirksamkeitsabnahme der Impfstoffen zu ignorieren.
Nur die rasche Drittimpfung hilft.
>> Söder handelt verantwortungsvoll
Nope, Söder handelt (inzidenzbedingt) wie jemand, dem das 'Wasser bis zum Halse' steht. -.-
Ich argumentiere so, wie ich es aus meinem Fall heraus für sinnvoll halte.
Natürlich muss man sich nicht impfen lassen, wenn es med. Gründe für eine Nichtimpfung gibt.
Diese med. Gründe können aber so sein, dass man sich evtl. nur mit einem oder mehreren bestimmten Impfstoffen nicht impfen lassen kann, weil dies wegen einer bei diesen Impfstoffen häufig aufgetretenen Nebenwirkung nicht riskiert werden kann oder sie können so sein, dass man sich nie impfen lassen kann.
Ich würde mich aber trotz der bei mir gegebenen med. Gründe dennoch gern impfen lassen.
Wenn ich also einen Impfstoff finde, der alle diese Nebenwirkungen nicht macht, die bei mir gefährlich wären, dann würde ich das Impfen evtl. riskieren.
Da Totimpfstoffe es schon lange gibt u. sie als sehr nebenwirkungsarm gelten, prüfe ich natürlich zuerst Totimpfstoffe darauf, ob ich damit impfbar bin.
Wenn diese nicht in Frage kommen sollten, dann müsste ich vermutlich ungeimpft bleiben.
Aber noch habe ich Hoffnung ....
Wären unsere Politgrößen den Sommer über nicht nur mit Wahlkampf beschäftigt gewesen und hätten stattdessen die Vorbereitungen für Herbst/Winter voran getrieben, die Menschen zu Hause geblieben, anstatt wieder durchs ganze Land zu reisen, dann wären wir nicht in dieser Lage.
Nun müssen wir diese Nachlässigkeit und Amüsiersucht teuer bezahlen. Alles Wehklagen nützt nichts, jetzt muss Schadensbegrenzung betrieben werden auch wenn es richtig weh tut. Den harten Lockdown noch abzuwenden halte ich mit dem neuen Instrumentenkasten für unwahrscheinlich.
Da die Geimpften und Genesenen noch immer nicht als mindestens gleichwertige Bedrohung für den Fortgang der Pandemie gesehen werden und somit 2G+ immer noch nicht kommt, wird weiterhin wertvolle Zeit verschenkt, die wir nun wirklich nicht mehr haben.
Das wird ein trauriges Weihnachtsfest für uns alle.
Sie haben recht, manche ignorieren die Fakten penetrant und verbreiten zum Teil noch Falschinformationen:
Auf den Vektor-Impfstoff muss man nicht warten, den gibt es bereits; AstraZeneca und Johnson & Johnson - Thrombosen-Nebenwirkungen haben gerade bei diesen Impfstoffen die Impfskepsis geschürt.
Die Wirkweise ist übrigens bei Vektor- und mRNA-Impfstoff gleich: Per Spritze wird jeweils die Erbinformation des Sars-Cov-2-Erregers dem Körper zur Verfügung gestellt. Unterschiedlich ist der Wirkungsmechanismus bzw die Art des Transports: Bei der mRNA wird über Nukleinsäure (RNA), die im Körper auch natürlich vorkommt, ein genetischer Bauplan transportiert, mit dessen Hilfe die Zellen des Körpers das Corona-Stachelprotein herstellen, worauf der Körper dann entsprechend reagiert und seine Abwehrkräfte organisiert, während bei Vektor-Impfstoffen das Genmaterial des Coronavirus in ein harmloses, unschädlich gemachtes Virus eingebaut wird. Beide Impfstoffsorten bewirken die gleiche Abwehr.
Das Ö. die Impfpflicht nicht sofort einführt, dürfte auch nicht zielführend sein!
Ich hätte es mir für D. gewünscht, zumal es kaum Bedenken von Rechtswissenschaftlern gibt!
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das verstehe ich auch nicht so ganz. Bis dahin sind es noch 2,5 Monate, wo viel Ungemach geschehen kann. Hinsichtlich der Rechtmäßigkeit bin ich mir flächendeckend nicht so sicher. Vllt ist das auch der Grund, dass man nun zunächst einen LD macht, um zu beweisen, dass man ALLE anderen Möglichkeiten zur Gefahrenabwehr versucht hat, diese jedoch nicht zum Erfolg führten. Das muss man nämlich beweisen (zumindest in DE) bevor ultima ratio greifen kann.
"Man kann über Herrn Söder denken und sagen was man möchte, er handelt zumindest, wenn auch spät. Ich hoffe, dass die restlichen Bundesländer schnellstmöglich nachziehen!"
Aber ja
Schleswig Holstein muss dringend in den Lockdown!
;-)
Es gibt halt wenig Länder mit Landkreisen mit 1000er inzidenzen
das diese, genau wie Bayern, keinen generellen Lockdown verhängen, und das obwohl ihr medizinisches System nur noch durch Verschickungen in andere Länder funktioniert, ist Haarsträubend.
-letztlich wird es den Bundeslockdown geben müssen, weil die Länder, inclusive Bayern, die das Problem darstellen, es eben nicht tun.
16:00 von heribix
Das einzige, was ich "fordere" ist: lassen Sie sich alle impfen!
Das ist ein Akt der Solidarität!
Und warum sollen "die Geimpften" denn die Tests für die Ungeimpften bezahlen, wenn die nicht bereit zur Solidarität sind?
In Ihrem Vergleich übersehen Sie den Gorilla, der mit im Raum ist: Ungeimpfte erkranken signifikant häufiger und schwerer als Geimpfte; und Ungeimpfte sind aufgrund der deutlich höheren Viruslast zudem deutlich infektiöser als die seltener erkrankenden Geimpften. Das ist der Fakt, um den sich alles andere dreht; das ist der Gorilla im Raum, den einige vorgeben, partout nicht zu sehen.
"https://www.tagesschau.de/ausland/novavax-corona-impfstoff-101.html"
"In der entscheidenden Phase-3-Studie mit 30.000 Patienten zeigte das Vakzin eine Gesamtwirksamkeit von rund 90 Prozent. Doch die angestrebte Zulassung zog sich in die Länge, da Novavax mit Produktionsproblemen zu kämpfen hatte.
EU sichert sich 200 Millionen Dosen..."
"... Selbst Lebensmittel kann man schon online bestellen, oder wie beim letzten Lockdown an einer Türe/Pforte/Schalter abholen ..."
Tja, die Betagten und Hochbetagten haben da sicherlich noch einige Probleme mit dem Online-Einkauf.
Aber sonst ist das eine tolle Idee für die Strategie der Quarantäne, falls die Betroffenen den Online-Einkauf auch aus technischen Gründen tätigen können.
Die Einheit sehe ich grundsätzlich in der Corona-Pandemiebekämpfung gegeben, bis auf die Schwurbler der Quer-Denkverweigerer und ihrer parlamentarischen Vertretung.
Allerdings gibt es Unterschiede zwischen bayrischen Landkreisen, die 1000er-Inzidenzen haben, und norddeutschenregionen mit niedrigen Hunderterinzidenzen. Ist eigentlich nicht so schwer zu verstehen, dass das unterschiedliche Maßnahmen Sinn machen, zumal in unserem bewährten föderalen System.
16:09 von Margitt.
** ...Auf die EU und andere Länder mit einer eigenen Regulierungsbehörde hat die Notfallzulassung der WHO aber keinen Einfluss, da diese die Impfstoffe selber prüfen und freigeben.
Das Vakzin von Sinopharm mit dem Namen "Vero" basiert auf einem inaktivierten Virus, wodurch die Immunreaktion schneller eintreten, die Wirksamkeit jedoch schwächer ausfallen kann. Die unabhängige WHO-Beratergruppe SAGE gab an, dass sie sehr zuversichtlich sei, dass der Sinopharm-Impfstoff Menschen zwischen 18 und 59 Jahren schütze. Weiter habe sie nur "geringes Vertrauen" in eine Wirksamkeit bei Menschen über 60 Jahren sowie ein "sehr geringes Vertrauen" in vorliegenden Daten über schwerwiegende Nebenwirkungen in dieser Altersgruppe. Nach SAGE-Angaben soll der Sinopharm-Impfstoff eine Wirksamkeit von 79 Prozent haben. Für einen vollständigen Schutz sollen zwei Impfdosen nötig sein. ...**
"https://www.vital.de/news/sinopharm-wie-wirksam-ist-der-corona-impfstof…"
Wir brauchen eine höhere gesellschaftliche Verantwortungsbereitschaft und Solidarität; die trägt dann auch leicht die kleine Gruppe derer mit, die sich aus medizinischer Sicht nicht impfen lassen können.
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Es gab immer schon Bürger, die sich aufgrund ihrer persönlichen Disposition besonders schützen mussten z.B. Transplantierte, Chemopatienten, besonders immun Geschwächte aus anderen Gründen. Die Anzahl derer ist aber lt. vieler, vieler Studien im Zusammenhang mit den mRNA-Vakzinen wirklich marginal. Und noch nie hat deshalb irgendwer zu besonderen Maßnahmen aufgerufen. Ich bezweifle, dass all die, die hier von Impfgefahr schwadronieren oder andere Impfstoffe fordern, die sie dann vermutlich auch ablehnen, in der Lage sind, wahrheitsgemäßes Attest von einem zugelassenen Arzt vorzulegen, der die mRNA Impfung VERBIETET !
"Impfstoff NVX-CoV2373 von Novavax: Impfen auf „traditionelle“ Weise
"https://www.fr.de/wissen/corona-impfstoff-novavax-vakzin-impfung-zulass…"
"Eine Neuheit ist das eigens entwickelte Adjuvans (ein Hilfsstoff, den proteinbasierte Vakzine als Hilfsstoff in der Regel benötigen, um die gewünschte Immunantwort zu erzielen). Novavax setzt auf Saponin-Moleküle aus Extrakten des Seifenrindenbaums.
Dieser Wirkverstärker mit Namen Matrix-M ist eine Alternative zu den bisher häufig als Adjuvantien eingesetzten Aluminiumsalzen, die vor Corona im Fokus von Impfskepsis standen. "
Ich halte auch (zahlreiche) Tests für die wohl wichtigste Maßnahme bei so hohen Infektionszahlen.
Wer positiv getestet wird, geht in Quarantäne. So werden Infektionsketten unterbrochen und je häufiger das geschieht, umso eher nehmen die Inzidenzen dann wieder ab.
Wir sahen es im Frühjahr, nachdem die Schnelltests kamen:
Die Inzidenzen sanken sehr deutlich u. schnell.
"Wir brauchen eine höhere gesellschaftliche Verantwortungsbereitschaft und Solidarität; die trägt dann auch leicht die kleine Gruppe derer mit, die sich aus medizinischer Sicht nicht impfen lassen können".
Wir haben Mitbürger, die Steine von Autobahnbrücken schmeissen; vorbestrafte Fahrer, die bekifft und/oder betrunken Unfälle verursachen; Menschen, die Böller auf ihre Mit-Fußballfans schleudern; andere, die sich, angeblich aus ideologischen Gründen, in ein Haus einnisten und Ziegelsteine auf Polizisten werfen, um sie zu töten; Taschendiebe; Dealer auf den Schulhöfen; Heerscharen, die naiven oder gar dementen Senioren ihre Altersersparnisse am Telefon abschwatzen; Schwarzfahrer aus Leidenschaft; ... kann fortgesetzt werden. Und all denen erklärt man mal kurz die Sache mit der exponentiellen Verbreitungskurve, der Inkubationszeit, Masken gegen Aerosole und sie kommen sofort zu der Erkenntnis, "gesellschaftliche Verantwortungsbereitschaft" an den Tag zu legen?
Frdl. Gruß, Zuschauer49
>>>Söder handelt verantwortungsvoll<<<
Söder hätte vor zwei/drei Wochen Massnahmen ergreifen können. Die Zahlen waren zu diesem Zeitpunkt im Vergleich schon hoch. Er hat nichts gemacht. Lieber an der (noch nicht regierenden) Ampel herumgemäkelt oder Gott-und-der-Welt die Schuld am Corona-Management gegeben. Selbstverständlich keine Fehler bei sich gefunden. Vermutlich gar nicht erst gesucht.
Verantwortungsvoll sieht anders aus.
Sie wissen, was 2G bedeutet? Diese Regelung galt in Bayern für Hotels. Bis Mittwoch 17.11.2021. Es geht um den FC-Bayern und seine Ungeimpften.
Zitat: „Für jeden Gast werden die aktuellen gesetzlichen Vorschriften gelten. Es gibt keine Ausnahme. Stand jetzt gilt bei uns noch 2G“, sagt Hotel-Manager Michael Artner noch am Mittwochnachmittag.
Und weiter Zitat
"Für die Gastronomie und Hotels hat das Gesundheitsministerium am Mittwoch (17. November 2021) einige Ausnahmen eingeführt, die nun auch den Bayern-Stars zugute kommen."
Ich finde das sowas von ...
zu 14:07 von falsa demonstratio
Zitat: Ich glaube nicht, dass es „DIE“ Ungeimpften gibt. Es gibt darunter eine sehr große Mehrheit von vernünftigen Menschen, die rein gar nichts mit den Querdenkern zu tun haben auf die Sie mit ihrem Zitat anspielen.
Ich habe auf nichts angespielt, sodern die FORSA-Umfrage, auf die Sie sich immer wieder beziehen, trocken und wörtlich zitiert.
Zitat: Es mag solche Menschen in geringer Zahl geben. Das halte ich für möglich. Aber deren Zahl ist vernachlässigbar.
Die von mir zitierte Zusamenfassung der FORSA-Umfrage, auf die Sie sich immer wieder gerne beziehen, sieht das aners: Dort ist davon die Rede, dass "sich die Ungeimpften [..... ] in großen Teilen Verschwörungs-„Theorien“ zuneigen.
Zitat: Ich kenne jedenfalls nur ganz normale Bürger, die aus trifftigen, oft med. Gründen, ungeimpft sind.
Empirische Evidenz (Forsa) oder anekdotische Evidenz (ich kenne jemanden)
"Söder handelt verantwortungsvoll - genau so, wie man es von der Politik erwarten darf und erwarten muss."
Ja, das sollte man von der Politik erwarten dürfen und müssen. Leider ist dieses nicht geschehen oder warum sahen Mediziner*innen, Wissenschaftler*innen, auch Herr Wieler, sich gezwungen nach wochenlangen Warnungen / Forderungen, die von der Politik ignoriert wurden (wie schon bei den vorangegangenen Wellen) jetzt einen Appell zu veröffentlichen bzw. eine Rede zu halten, die sehr eindeutig die Tatenlosigkeit der Politik anprangert? Wobei unbestritten bleibt, dass Teile der Bevölkerung sich genauso verantwortungslos verhalten. Doch genau darauf hätte die Politik viel früher reagieren müssen.
Schönes Wochenende
Was macht er richtig ?
Erst ist mal festzustellen, dass im Süd-Osten von Bayern in aller Regel wieder die gleichen Kreise zuerst die höchsten Corona-Inzidenz-Zahlen in D aufzuweisen hatten.
Und das ist nicht das erste mal, sondern die Tendenz war bei anderen Wellen auch zu beobachten.
Wieso hat er es diesmal nicht geschafft die Welle schon in Bayern abzubremsen ?
Am Impfen kann es alleine nicht liegen.
Wie mittlerweile bekannt sein muss, hält der Impfschutz nicht all zu lange an, insbesondere bei Betagten und Hochbetagten nicht. Deswegen werden diese Fälle jetzt aktuell immer häufiger auf den Intensivstationen eingeliefert.
Und Ungeimpfte sind auch die unter den Betagten und Hochbetagten, dessen 2.Impfung mind. 6 Monate zurück liegt.
Dazu kommt eine hohe Dunkelziffer von Betagten und Hochbetagten, dessen Immunschutz nicht mehr ausreicht, aber dessen Zweitimpfungsdatum innerhalb der Frist von 6 Monanten liegt.
>>>Wenn diese Unternehmen( ein Schelm, der böses dabei denkt) den Bedingungen NICHT nach kommt, kann niemand in der EU etwas daran ändern - nur die Herstellerfirmen!<<<
Da kann man denken was man will - Schelm oder nicht. Bei den Einen geht die Zulassung schnell, bei Anderen lässt man sich Zeit. Ich gehe davon aus, dass es auch bei Novavax eher schnell gehen wird. Während ...
Zitat: "CoronaVac (Sinovac)
Sinovac kann sich Hoffnungen auf die Zulassung seines Impfstoffes in der EU machen. Am 4. Mai leitete die EMA ein rollierendes Verfahren zur Prüfung ein. In China ist das Vakzin seit Februar 2021 zugelassen. Die WHO hat CoronaVac am 1. Juni 2021 die Zulassung erteilt. Der Impfstoff kommt mittlerweile in mehr als 50 Ländern zum Einsatz."
... es bei anderen länger dauert.
Da denke ich mir allerdings schon meinen Teil.
Nur um Missverständnissen vorzubeugen, ich bin geimpft.
>>>Sie schreiben immer und immer wieder das gleiche, ohne darauf einzugehen, was man Ihnen antwortet. Kapieren Sie nicht, dass der chin. Hersteller seine Daten nicht so zur Verfügung stellt, dass die EMA sie prüfen kann?<<<
Das ist Ihre Antwort an aaa.
Offenbar lesen Sie aber auch nicht, was ich (Ihnen) nun schon mehrfach geschrieben habe.
"Sinovac kann sich Hoffnungen auf die Zulassung seines Impfstoffes in der EU machen. Am 4. Mai leitete die EMA ein rollierendes Verfahren zur Prüfung ein. In China ist das Vakzin seit Februar 2021 zugelassen. Die WHO hat CoronaVac am 1. Juni 2021 die Zulassung erteilt. Der Impfstoff kommt mittlerweile in mehr als 50 Ländern zum Einsatz."
Unterlassen Sie doch einfach mal Ihren anfälligen Ton. Dann würde ich Ihre durchaus interessanten Beiträge viel lieber lesen.
16:13 von weingasi1
Ich kann mich da nur auf Experten berufen, die Ahnung von der Situation haben.
In TV Berichten wurde das gesagt und gelesen habe ich das u.a. hier:
"https://www.volksverpetzer.de/corona-faktencheck/verfassung-laesst-mass…"
16:14 von Der Lenz
Über kurz oder lang wird ganz D. betroffen sein, wenn nicht ...!
Noch ist der Osten mehr betroffen, aber es kommt immer näher auch an die westlichen Länder.
"Für die Gastronomie und Hotels hat das Gesundheitsministerium am Mittwoch (17. November 2021) einige Ausnahmen eingeführt, die nun auch den Bayern-Stars zugute kommen."
Ich finde das sowas von ...
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Ohne Frage, das ist sowas von unverschämt, und das wird sowohl auf die Verantwortlichen, als auch auf den FC Bayern zurück fallen. Da hat man dem Sport, der auch Vorbildcharakter zumindest haben sollte, einen Bärendienst erwiesen. Eigentlich sollten geimpfte Spieler aus anderen Mannschaften zum Boykott aufrufen. Ich verstehe aber auch die Granden des FC Bayern nicht. Sie könnten zumindest im Rahmend der Arbeitgeberrechte den ungeimpften Spielern die Teilnahme am Spiel und das Hotel natürlich verbieten.
16:25 von Zuschauer49
Wenn für Sie fast 1 Jahr "kurz" ist, dann haben Sie recht.
Hier in Forum und in anderen Medien, wurde mehr als nötig über die Impfstoffe berichtet. Aber wenn man den Sicherheitsbericht des PEI (da wurden Verdachtsfälle angegeben!) als unangefochtene Wahrheit nimmt, dann weiß ich auch nicht mehr.
16:36 von MargaretaK.
Es sind auch da nicht alle Unterlagen bei der EMA eingegangen! Und eine Notfallzulassung kann ich mir für die EU nicht vorstellen und würde die auch nicht wollen! Sicherheit!
**in Phase III u.a. in Brasilien seit 21.07.2020 (Partnerschaft mit Instituto Butantan); Zwischenergebnisse aus Studien deuten auf Zuverlässigkeit zwischen 50 % und 91 %; Ungarn hat lt. Medienberichten Liefervertrag mit Sinovac abgeschlossen. EMA hat am 04.05.2021 Rolling Review auf Basis von Teilen des Zulassungsantrags begonnen.**
"https://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/woran-wir-forschen/impfsto…"
@Adeo60 Spanien oder Portugal haben es aber nicht geschafft durch einen Lockdown für Ungeimpfte und auch mit Druck auf Ungeimpfte, sonder mit Aufklärung, testen und strengen AHA Regeln für alle und deren Kontrolle.
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Informieren Sie sich bitte über den Lockdown in Spanien. Kein anderes Land hat das so streng gehandhabt. Die Guardia Civil ist da nicht zimperlich und die Strafe waren drakonisch. Als es dann endlich genügend Impfstoff gab, waren die Spanier heilfroh, dass es eine Möglichkeit gab, dieses in Zukunft zu vermeiden. Denen musste nicht gedroht werden und man musste sie nicht locken und überreden, sie haben es einfach gemacht und sollte generell eine 3. oder sogar 4. Impfung nötig werden, machen sie das auch, weil sie offenbar vernünftiger sind als die Besserwisser und Nörgler in DE.
< Die von mir zitierte Zusamenfassung der FORSA-Umfrage, auf die Sie sich immer wieder gerne beziehen, sieht das aners: Dort ist davon die Rede, dass "sich die Ungeimpften [..... ] in großen Teilen Verschwörungs-„Theorien“ zuneigen. >
Kann es sein, dass die Forsa-Befragung vom BMG in Auftrag gegeben wurde?
Spahn hat nämlich auch die auf S. 22 genannte Zahl von 56 % der Ungeimpften, die die Bereitschaft haben, sich mit einem Totimpfstoff impfen zu lassen, bei der Veröffentlichung des Befragungsergebnisses einfach unter den Tisch hat fallen lassen u. parallel dazu, hat der Chef von Forsa in der Öffentlichkeit auf Ungeimpfe gescholten:
Beides zeigt, dass man sich womöglich einig war, wie man diese Umfrageergebnisse darstellt u. was man besser totschweigt (<-56 %)
Hätte einer von beiden oder gar beide, die Zahl von 56 % genannt, wäre das ehrlicher rüber gekommen.
So aber sehe ich in dem Verschweigen dieser hohen Zahl eine versuchte Täuschung der Öffentlichkeit.
"Und warum sollen "die Geimpften" denn die Tests für die Ungeimpften bezahlen, wenn die nicht bereit zur Solidarität sind?"
.-.-.
Weil wir eine Solidargemeinschaft sind.
Wir lassen niemanden hängen.
Und wir bestrafen niemanden, der dumm ist - oder bodenlos leichtfertig - , mit dem Tod.
Selbst Lebensmittel kann man schon online bestellen,
oder wie beim letzten Lockdown an einer Türe/Pforte/Schalter abholen. Man merkt, dass Sie nie Einkaufen gehen. Zumindest bei Obst, Gemüse und an der Fleisch und Wursttheke will ich sehen was ich kaufe und nicht mir von irgendjemanden etwas andrehen lassen. Zudem hat nicht jeder Internet und Homebanking, Kreditkarte oder verteilt an jeden Gemüsehändler eine Einzugsermächtigung. Auch Ungeimpfte haben Rechte, ob Ihnen das nun passt oder nicht.
„Mal was für die Egoisten ...“
Das nennt man wohl Spaltung der Gesellschaft. Da geht mir nämlich die Hutschnur hoch.
„... warum soll ich als Ungeimpfter die Tests für Geimpfte mitfinanzieren ...“
Weil Sie, wenn absichtlich ungeimpft, das Gesundheitswesen schädigen, egoistisch unsolidarisch handeln und Todesfälle herausfordern, die es sonst nicht gäbe.
Haben Sie schon mal darüber nachgedacht, dass Sie bei weiter steigender Belegung der Intensivbetten selbst bei einer akuten Blinddarmentzündung nun ein viel höheres Sterberisiko besitzen, weil man keinen Platz für Sie hat?
Dann sind Sie nicht an Covid gestorben, aber wegen Covid und Impfverweigerern, die mehrheitlich die Intensivbetten belegen.
Auch mal was zum Nachdenken und vielleicht Umdenken, dass Solidarität kein Fremdwort bleiben muss.
Zitat: "Weiter habe sie nur "geringes Vertrauen" in eine Wirksamkeit bei Menschen über 60 Jahren sowie ein "sehr geringes Vertrauen" in vorliegenden Daten über schwerwiegende Nebenwirkungen in dieser Altersgruppe. "
Ich habe 2 Familienangehörige, die an einer Uni Klinik direkt in der medizinischen Forschung zu Sars-Cov-2 arbeiten. Selber bin ich u.a. in Statistik ausgebildet und kann wissenschaftliche Daten ganz gut interpretieren.
Die jetzigen RNA Impfstoffe gehören nach aktueller Datenlage nicht nur zu den besten jemals entwickelten Impfstoffen der Menschheit. (Einschließlich Nebenwirkungswahrscheinlichkeit) Sie sind auch mittlerweile mehr erprobt, als jeder andere Impfstoff.
Jedes Herumleugnen an diesen Tatsachen zeugt nur von einem Nicht-wissen-wollen und entzieht sich einer Tatsachen-basierten Diskussion. Es ist zwecklos, rational mit Leuten zu argumentieren, die das Rationale zum Feind erklärt haben.
Unsere Gesellschaft entwickelt sich zur Fake Kultur. USA als Vorbild.
>>> Ich verstehe aber auch die Granden des FC Bayern nicht. Sie könnten zumindest im Rahmend der Arbeitgeberrechte den ungeimpften Spielern die Teilnahme am Spiel und das Hotel natürlich verbieten.<<<
Der Fisch und der Kopf. Verstehen Sie?
Wenn der "Kopf" der Meinung ist, dass ihm Sonderrechte zustehen. Ist gerade beim FC-Bayern und seinen Köpfen immer wieder zu sehen.
15:50 von weingasi1:
"Wenn das nicht der Fall wäre, könnte man mich vermutlich mal gern haben."
> Mit diese Einstellung zeigen Sie, dass Ihnen die Gesundheit anderer Menschen relativ egal ist. Die Impfverweigerer gefährden sich in erster Linie selbst.
"Der Geimpfte 1., 2. +3. hat schon etwas für die Gesellschaft getan, was ich für selbstverständlich halte."
> Das erlaubt ihm aber nicht, etwas gegen die Gesellschaft zu tun und wissentlich andere anzustecken. Von den Coronatoten der letzten Wochen waren übrigens 41% geimpft.
"Ich bin sicher, dass viele junge Geimpfte ähnlich sehen und viele junge Ungeimpfte werden den Sinn der Impfung daraufhin in Frage stellen."
> Deshalb kritisiere ich seit über einem Jahr, dass unserer Regierung derart steif auf's Impfen fixiert ist. Impfen allein reicht einfach nicht.
>> @ 16:00 von heribix
>> In Ihrem Vergleich übersehen Sie den
>> Gorilla, der mit im Raum ist:
Sie haben in Ihrer Aufzählung noch vergessen:
Ungeimpfte erkranken signifikant länger(!) als Geimpfte. -.-
Frau Merkel würde gerne harte und konsequente Maßnahmen ergreifen, aber die SPD sitzt nicht mehr im gleichen Boot. Immerhin macht Sie aber Druck. Ich habe freilich Sorge, ob der Kampf gegen Corona mit den Bremsern der FDP gelingen kann.
von Margitt. @
Es gibt keine triftigen Grund sich nicht Impfen zu lassen. Die Querdenker, Coronaleugner und Impfverweigere die ich kenne sind alle Gesund und leider arbeiten einige sogar in Pflegeeinrichtungen.
Furchtbar, anders idt das nicht zu beschreiben. jetzt müssen wir schnell dem guten und sachlichen Beisspiel von Östereich folgen und das nur noch schneller umsetzen.
Lockdown und Impfpflicht sofort.
"Noch ist der Osten mehr betroffen, aber es kommt immer näher auch an die westlichen Länder."
1. es ist der Südosten
und
2. es kam vom Nordwesten.
Vor ein paar Wochen war Bremen ganz oben in der Inzidenz (200+).
Auch im Ruhrgebiet waren die Zahlen hoch.
Danach gingen die Zahlen runter um dann kurze Zeit später wieder zu steigen.
Ihr Gedächnis scheint recht beeinträchtigt zu sein.
Auch in Rumänien scheint sich die Situation, zumindest bei den Infektionen zu berühigen.
Dort sank die Inzidenz genauso schnell wie sie angestiegen ist.
Ein Effekt den wir aus Indien oder auch Israel kennen.
In Israel wird es der Impfung zugesprochen, aber weder in Indien noch in Rumänien ist dies ebenso der Fall.
Zitat: Kann es sein, dass die Forsa-Befragung vom BMG in Auftrag gegeben wurde?
Das wissen Sie sicherlich besser, wo Sie doch die Forsa-Umfrage doch so oft zitieren - bzw. eigentlich nur das, was Ihnen in den Kram passt. Ist sie teilbar?
Zitat: Spahn hat nämlich auch die auf S. 22 genannte Zahl von 56 % der Ungeimpften, die die Bereitschaft haben, sich mit einem Totimpfstoff impfen zu lassen, bei der Veröffentlichung des Befragungsergebnisses einfach unter den Tisch hat fallen lassen
Von Verschweigen kann keine Rede sein. Ich habe Sie mit zwei Klicks beim BMG gefunden. Ich habe Sie von vorne bis hinten gelesen; auch das, was nicht in Ihr Argumentationsschema passt (Stichwort: Viele Anhänger von Verschwörungstheorien - Nt. 6 der Umfrage).
Es gibt noch eine Ergänzung, die nicht vom BMG in Aufrag gegebe wurde: Zwei Drittel der Ungeimpften wählen AfD oder „Querdenker“-Partei „Die Basis“ .
Nachtigall ick hör dir trapsen
"16:14 von Der Lenz
Über kurz oder lang wird ganz D. betroffen sein, wenn nicht ...!
Noch ist der Osten mehr betroffen, aber es kommt immer näher auch an die westlichen Länder.
"https://semohr.github.io/risikogebiete_deutschland/""
Der Süden und Osten
Von hier (Berlin) Ist Bayern halt schon recht Westlich.
Ud BaWü sieht auch nicht besser aus als Brandenburg - und da hat letzteres erst kürzlich in einem schnellen Run auf dieses Niveau aufgeholt.(Bis dahin konnte man es noch auf die Bergstämme am Rand der Zivilisation schieben)
aber egal: wir werden die Suppe für die umgeimpften und die Südöstlichen Bundesländer so oder so auslöffeln müssen.
Genau so war es im Sommer mal ausgemacht, punktuell generelle Schließungen gezielt zu verhängen. Leider ist es jetzt schon wieder viel zu spät.
17:16 von ich1961:
"Und eine Notfallzulassung kann ich mir für die EU nicht vorstellen und würde die auch nicht wollen!"
Sie brauchen sich nicht irgendetwas vorzustellen, wenn es Fakten gibt:
Die bei uns genutzten Impfstoffe haben eine "bedingte Zulassung" oder "bedingte Marktzulassung". Diese gab es, weil der Impfstoff dringend benötigt wurde (wird), aber die Zeit für ein reguläres Zulassungsverfahren fehlte. Im Gegensatz zu regulär zugelassenen Impfstoffen läuft die Zulassung nach einem Jahr aus.
Auch wenn Sie es sich nicht wollen: Die bedingte Zulassung ist eine Notfallzulassung.
Google: "zulassung biontech läuft ab"
Sie können auch ein Stück weit Ihre Freiheitsrechte leben, wenn Sie geimpft sind. Sie leben mit dem Gefühl, zunächst einmal die Basis für den Schutz Ihrer Gesundheit geschaffen zu haben - und das ist doch schon was. Da müssen Sie dann grds. auch nicht zwingend zuhause sitzen und haben zudem das gute Gefühl, Solidarität gegenüber Ihren Mitmenschen gezeigt zu haben.
Auch Ungeimpfte haben Rechte, ob Ihnen das nun passt oder nicht.
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richtig
nur werden die eben unterschiedlich bewertet
Regt sich heute einer auf, dass er nicht mehr überall rauchen darf ?
auch ändern sich die Kriterien bei der Bewertung
Ich zum Beispiel würde es vorziehen in einem Flugzeug mit geimpften zu sitzen
(und mehr Geld dafür zahlen)
würde übrigens auch für die Gaststätte gelten, wie auch den Discounter oder das Theater
Nicht die Tests, sondern die Impfungen sind der entscheidende Faktor im Kampf gegen Corona. Bei einer Impfquote von 67% öffnen wir dem Virus nach wie vor Tür und Tor. Daran ändern auch die Tests herzlich wenig.
>> Am 19. November 2021 um 17:45 von Klabautermann 08
@ Karl Klammer Re:Der Druck muß erhöht werden !
Selbst Lebensmittel kann man schon online bestellen,
oder wie beim letzten Lockdown an einer Türe/Pforte/Schalter abholen. Man merkt, dass Sie nie Einkaufen gehen. Zumindest bei Obst, Gemüse und an der Fleisch und Wursttheke will ich sehen was ich kaufe und nicht mir von irgendjemanden etwas andrehen lassen. Zudem hat nicht jeder Internet und Homebanking, Kreditkarte oder verteilt an jeden Gemüsehändler eine Einzugsermächtigung. Auch Ungeimpfte haben Rechte, ob Ihnen das nun passt oder nicht.
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Zunächst einmal haben Sie die Pflicht mich nicht anzustecken.
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Oder wollen Sie Körperverletzung begehen?
Schon vor Wieler hat Frau Merkel eindringlich, ja fast flehentlich vor der 4. Welle gewarnt. Und dies zu einer Zeit, als viele wieder einmal von Hysterie und Angstmache sprachen. Nun ist auch noch die epidemische Notlage aufgehoben worden. Man muss sich nur einmal vor Augen halten, welche Botschaft damit vermittelt wird. Der Staat braucht Handlungsfreiheit, um im Ernstfall schnell alle notwendigen Maßnahmen ergreifen zu können. Nun wird man sich freilich wieder in lähmenden Parlamentsdebatten blockieren. In anderen Ländern läuft das anders und besser. Dort hat die Regierung Handlungsspielraum. Leider hat Frau Merkel ohne die SPD keinen Gestaltungsmöglichkeiten.
16:14 von ich1961:
"Und warum sollen 'die Geimpften' denn die Tests für die Ungeimpften bezahlen, wenn die nicht bereit zur Solidarität sind?"
Ich bin mir sicher, dass die Ungeimpften auch die Impfdosen mitbezahlt haben.
Außerdem hilft es uns allen, wenn weitere Ansteckungen verhindert werden. Dafür sind Tests besser geeignet als Impfungen.
. Zudem hat nicht jeder Internet und Homebanking, Kreditkarte oder verteilt an jeden Gemüsehändler eine Einzugsermächtigung. Auch Ungeimpfte haben Rechte, ob Ihnen das nun passt oder nicht.
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Ach, da geht noch so einiges an Einschränkungen. Schauen Sie mal, wie die Spanier das gemacht haben und wie froh die waren, als diese martialischen Maßnahmen wegfallen konnten und wie enthusiastisch die Spanier dann die Impfstützpunkte gestürmt haben, damit das nicht mehr notwendig wird.
Wie gesagt, da war das bislang nur ein laues Lüftchen gegen. Warten Sie es einfach ab.
13:11 von weingasi1:
"Was bringt Sie eigentlich zu der Annahme, dass sich die Geimpften, sollten sie einen positiven Schnelltest haben, sich dann quasi freiwillig in Quarantäne begeben, mit allen Nachteilen, die damit verbunden sind ?"
> Würden Sie im Falle eines positiven Selbsttests verantwortungsvoll handeln? Wenn ja: Warum sollten es das andere nicht tun? Wenn nein, sind Geimpfte wohl doch nicht so rücksichtsvoll, wie es immer heißt.
"Das können Sie nicht im Ernst erwarten und Gesundheitsämter sind jetzt schon nicht mehr in der Lage die Inf.-Ketten zu brechen, geschweige die Quarantäne zu kontrollieren."
> Sie scheinen mich nicht zu verstehen. Nicht das Gesundheitsamt unterbricht die Infektionsketten, sondern diejenigen, die sich nach einem positiven Selbsttest eigenständig isolieren.
"Man sollte also die Geimpften nicht zu sehr verprellen."
> Das müssen wir aber, wenn wir die Intensivstationen entlasten wollen. Außerdem liegen da schon 30% Geimpfte.