Angesichts rasant steigender Corona-Zahlen drängt der Mittelstand darauf, den Firmen die Abfrage des Impfstatus ihrer Mitarbeiter zu ermöglichen. Aus der Wirtschaft kommen weitere Forderungen zur Eindämmung der Infektionen.
@13:21 von ich1961
12:57 von DeRus Es gibt keine
12:57 von DeRus
"Es gibt keine Langzeitfolgen !! "
Wenn Sie Millionen Eier gleichzeitig 5 Sekunden lang kochen, ist danach trotzdem kein einziges gargekocht.
Wenn ich mir das alles so durchlese stimmt es mich traurig wohin unser einst so schönes, demokratisches und freies Land langsam abdriftet. Schon bei den Gesetzen zur Terrorismusbekämpfung haben wir viele unsrer Freiheiten zu Schutz unsrer Freiheit aufgegeben. Corona setzt dem aber langsam die Krone auf. Vieles von dem was wir gerade aufgeben bereit sind ist nicht umsonst in unserem Grundgesetz verankert und das ist gut so. Es geht dem Arbeitgeber schlicht und einfach nichts an welche Krankheiten oder auch nicht, ein Arbeitnehmer*in hat, genauso wenig wie einem Nachbarn oder die Verkäuferin im Supermarkt. Wollen wir irgendwann an einem Punkt landen wo Arbeitgeber nur noch kerngesunde Hochleistungssportler einstellen?
Bei der ganzen Diskussion um "Langzeitfolgen" der Impfung und dem beliebten "Abwarten" ist mir einiges nicht klar.
Worauf warten und wie lange? Wenn man zur Sicherheit niemanden impfen würde, würde man nie etwas über die Sicherheit und auch nicht über die Wirksamkeit erfahren. Wenn alle "abwarten", gibt es nie etwas Neues. Kein Medikament, keinen Impfstoff.
Viele warten angeblich auf einen Totimpfstoff. Der ist dann aber auch neu, hat keine Daten zu Langzeitfolgen und enthält vermutlich mehr Hilfsstoffe (z.B. Aluminium) als ein mRNA-Impfstoff. Dann geht die Diskussion und das Abwarten weiter. Ich arbeite in der klinische Forschung und ich würde nicht automatisch davon ausgehen, dass ein "traditioneller" Impfstoff verträglicher ist, als ein moderner. Es ist auch ein neues Produkt und muss genauso getestet werden. Es gibt keinen Rabatt für die "alte" Methode.
Verpflichtende Schulungen, Besprechungen o.ä. an einem Veranstaltungsort mit 2G Regel abhalten. Dann hat man den Kündigungsgrund gleich inklusive.
Man hat bisher keine Langzeitfolgen bei Impfstoffen beobachtet. Wenn Sie behaupten, es gäbe Langzeitfolgen, dann sind Sie selbstverständlich in der Beweispflicht, solche Dinge zu belegen.
Ich glaube ja auch nicht an den Yeti, obwohl ich seine Nichtexistenz natürlich nicht beweisen kann. Wie denn auch?
Man könnte das eine verständliche Forderung nennen, wenn wir nicht in einem zivilisierten Land leben würden.
Da es aber so ist, sollte es für jeden Menschen, selbstverständliche Pflicht sein, seien Umgebung (also auch Kollegen und Arbeitgeber) über diese Dinge wahrheitsgemäß zu informieren. Alles andere ist eines zivilisierten Menschen, der Solidarpflichten gegenüber seinen Mitmenschen trägt, unwürdig und damit inakzeptabel.
"30 % der Bevölkerung ist also"eine kleine Gruppe". "
Wie kommen Sie auf 30%?
Nur, wenn Sie die Kinder bis 12 mitzählen, die können nicht geimpft werden. Und die werden sich auch nicht bewusst entscheiden können, falls es einen zugelassenen Impfstoff gibt.
@Sisyphos3 Ich habe mal Koch gelernt und lange als solcher gearbeitet habe also so manches Gesundheitszeugnis ausgestellt bekommen. Nach meinem Impfstatus bin ich aber nie gefragt worden. Das gewisse Auskünfte für gewisse Berufe nötig sind weis sicher jeder der sich für solch einen Beruf entscheidet, das ändert aber nichts daran das der Impfstatus eines Fabrikarbeiters z.B. den Arbeitgeber nichts angeht. Es ist schon heute viel zu einfach für den Arbeitgeber Dinge über Bewerber zu erfahren die Ihn nichts angehen, Google und Facebook sie dank.
""Verantwortungsbewußtsein ?
Soziales Verantwortungsbewußtsein scheint bei vielen Foristen hier Fehlanzeige zu sein.
Eine Impfung schützt nicht nur sich selbst vor schwerem Krankheitsverlauf sondern eben auch die Mitmenschen.
Manchem Zeitgenossen bzw. mancher Zeitgenossin scheint Letzteres aber egal zu sein. Traurig!""
Das kennen wir, Impfgegner!
Und wenn der erste Todesfall durch Covid bei Arbeitskollegen/Freunden/Bekannten war, rennen Sie zum Arzt und betteln um eine Impfung.
Ist in unserem Bekanntenkreis passiert!
In der Schule müssen Kinder ihren Impfstatus bei der Masern Impfung nachweisen.
Von Personen und Betrieben, in denen ich mit Impfgegnern und Ungeimpften Kontakt bekommen könnte (und sei es auch nur mittelbar), möchte ich nichts kaufen, nicht behandelt, bedient, gefahren oder gepflegt werden. Es ist mein gutes Recht, nicht größeren Gesundheitsgefahren ausgesetzt zu sein, als vermeidbar.
Die Impfung verhindert in 60-95 Prozent aller Fälle eine Ansteckung und verkürzt ansonsten die Erkrankungsdauer, ich schätze mal, um mindestens ein Drittel. Stehe ich nur Geimpften gegenüber, vermindert sich die Ansteckungsgefahr für mich um 33 bis 95 Prozent. Insofern würde ich als Bürger gerne erfahren, wie die Impfquote in einem Betrieb ist. Eine Anzahl Familien haben bereits Oma oder Opa verloren, unter grässlichen Todesumständen, weil sie nicht wussten, dass in einem Heim die Belegschaft samt kürzlich einem Heimleiter nicht geimpft war. Es wäre gut, wenn es dafür ein Gütesiegel gäbe. Daher sollten Betriebe selbstverständlich die Impfquote bei ihnen wissen dürfen.
Wenn man eine Corona-Zwangsimpfung in Deutschland bestreitet, dann sollte man dies nicht durch die Hintertür doch noch realisieren. Und ungeimpften Menschen, die wohlgemerkt die Coronapandemie seit 2020 unbeschadet überstanden und somit eine native Immunität ganz ohne Risiko-Impfung aufweisen, wie da in Hessen mittlerweile Alltag sogar den Lebensmitteleinkauf zu verwehren als die weitaus größere Gesundheitsgefährdung, widerlegt eindeutig Spahns Falschbehauptung, daß es "in Deutschland keinen Corona-Impfzwang gibt".
Klinikum Münster stoppt booster Impfungen
Vorsicht Falschmeldung. Die Booster Impfung wird nur aus technischen Gründen etwas weiter zeitlich gestreckt. Die Booster Impfung für das komplette Team kommt auf jeden Fall und zwar sehr zeitnah.
Sie haben hier schon mehrfach falsche Informationen verbreitet.
Ich bin in keiner Beweispflicht.
Wieso das denn?
Der Staat will mich von der Risikofreiheit der Impfung überzeugen.
Und das gelingt ihm so nicht
@Mauersegler "Sobald Sie nachgewiesen haben, dass Alkohol- und Drogenkonsum sowie Schwangerschaft hochansteckend sind." Mein bester Freund ist von einem betrunkenen Autofahrer todgefahren worden. Alkoholkonsum ist sicher nicht ansteckend aber kann genauso tödlich sein. Ich möchte übrigens in meinem Job nicht mit einem alkoholisierten oder bekifften Kollegen Seite an Seite stehen.
13:38 von in Zukunft
Ja, nee ist klar!
Was haben jetzt Eier mit dem Kommentar zu tun?
Hier wird immer so gerne die Tatsache das es Durchbruchsinfektionen gibt als Argument gegen das Impfen gebracht. Merkwürdige Haltung, wenn es nicht 100% schützt, dann braucht man es gar nicht? Dann brauchen Motorradfahrer auch keinen Helm.
In Bayern beträgt die Inzidenz bei Ungeimpften heute 451, bei Geimpften 50. Wie hoch wäre also wohl die Inzidenz, wenn alle geimpft wären und die Älteren schon geboostert. Und würde dann über Corona-Maßnahmen diskutiert werden? Eher nicht.
Heißt schlichtweg - wenn in Südbayern demnächst die Kneipen wieder schließen, verdanken wir das wem? Oder man macht halt 2G.
Tja, wenn's so einfach wäre! Fest steht, dass die Kinder unter 12 so gut wie keine Komplikationen haben. Also: Durchseuchen lassen. Dann bleiben die Ungeimpften. Der Unterschied ist, dass diese Klientel wesentlich häufiger auf Intensiv landen und wahrscheinlich auch heftiger mit Long-Covid zu tun haben werden. Gut, deren Problem. Aber eben die Pflegeheime: Als Geimpfter mache ich immer einen Test, bevor ich zu meinem Vater ins Pflegeheim gehe: Ich hätte mir das ja irgendwo einfangen können (a la Bidens Sprecherin Psaki s.TS-Meldung). Ich kann eben auch WIEDER Überträger sein! Dass die Leute den QR-Code der Impfung angucken, nutzt GARNICHTS, solange sie den nicht auslesen und mit dem PA abgleichen: Fälschungen Ole! Und ja, es war ein Fehler, die Tests rigoros abzusetzen - gerade in kritischen Bereichen im Gesundheitswesen und der Altenpflege zwingend notwendig. Woanders nicht: Dort eben Durchseuchen lassen!
Ohnehin tun sich einige schwer damit, andere Meinungen zu tolerieren,...
Es ging nicht um eine Meinung, sondern um eine Sachaussage ("Es gibt Langzeitfolgen von Impfungen"). Und die akzeptiere ich nicht ohne Beleg. Sorry.
Zum Thema Impfen.Pressekonferenz von STIKO und den Verbänden der Kassen und Hausärzte am 2.11.21.Ich fasse kurz zusammen.Aussage Herr Mertens STIKO."Auf die nächsten Jahre hinaus wird sich das nicht ändern"
Eine Auffrischimpfung gegen SARS-CoV-2 nur für die ü70 und Risikogruppen.Wer zu einer Risikogruppe gehört liegt in der Entscheidung der Hausärzte.Dabei beruft sich die STIKO auf die Datenlage und auf die Forderung der WHO "möglichst wenig zu impfen" und die Impfstoffe stattdessen an Dritte-Welt Länder zu spenden.
Ich kann leider nicht nachvollziehen warum die jährliche Impfung gegen das viel weniger gefährliche Influenza-Virus für alle ü60 empfohlen wird während mir als ü60 eine Auffrischung gegen das Pandemievirus SARS-CoV-2 in Berufung auf die STIKO von der Hausarztpraxis veweigert wird.
Da kann man nur hoffen dass die Politik im Intresse der Bürger und Steuerzahler Handlungsbedarf sieht.Denn wenn die Ärzte in Absprache mit der STIKO nicht impfen besteht der Anspruch im Papier..
Gut, daß ich Rentner bin. Sich vorzustellen, dass ich am Arbeitsplatz mit 100 Leuten die Gänge, Toiletten, Kantinen oder gar den Arbeitsraum teile, denen keiner die Frage stellen durfte, ob er/sie sich gegen Covid-19 geschützt habe ...
Frdl. Gruß, Zuschauer49
“ Aber mal ganz ehrlich, durch die Impfmuffel, Verweigerer usw. werden alle weiter eingeschränkt - unnötiger Weise”
Wo schränkt Sie ein “Impfmuffel” ein? Der Feind ist das Virus nicht unsere Mitmenschen.
Schön das Sie die Formulierung mit der Geiselhaft zurückgezogen haben. Wir sollten alle langsam unseren Sprachgebrauch wieder normalisieren.
@ 12:20 Margitt.- Herdenimmunität
„ Und die "Herdenimmunität" ist nie erreichbar, weil doch jeder Geimpfte nach ca. 6 Monaten keinen ausreichenden Impfschutz mehr hat…“
>>Herdenimmunität ist bei respiratorischen Viren NIE (!) erreichbar.
Und glaubt man den echten Experten, dann sagen die, dass dies auch alle Experten bereits von Anfang an wussten. Also mit anderen Worten: das mit der Herdenimmunität war von Anfang an falsches framing. Man könnte auch sagen gelogen…<<
Herdenimmunität bedeutet nicht, dass sich niemand infiziert. Es reicht, wenn der R-Wert deutlich unter Eins sinkt. Dann „findet“ das Virus kaum noch „Abnehmer“ und die Pandemie fällt in sich zusammen. Es wird weltweit dann immer wieder zu Infektionswellen kommen- auch bei uns. Aber nur die Impfung kann eine Welle brechen. Ohne Impfungen werden sich alle immer wieder infizieren da ja auch eine durchgestandene Infektion nicht vor einer Neuansteckung schützt.
Ich möchte übrigens in meinem Job nicht mit einem alkoholisierten oder bekifften Kollegen Seite an Seite stehen
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ehrlich gesagt,
ich persönlich würde auch ne Fluggesellschaft favorisieren,
welche nur geimpfte / & getestet mitfliegen läßt,
auch wenn ich mehr zahlen müsste
1. Ich will mich nicht impfen lassen!
2. Niemand darf meinen Status wissen!
3. Ich will nicht auf die Vorteile eines Gemeinwesens verzichten!
4. Aber das verpflichtet mich zu nichts!
Das ist mein gutes Recht, oder?
Sehen Sie, sie verraten sich selber , mit eine Pflicht gegenüber der Gesellschaft: Eine Pflicht zur Gesundheit. Wollen Sie die Bückse der Pandora öffnen? Es werden Menschen mit chronischen Krankheiten geboren , manche werde in ihrem Leben chronisch krank . Dann mal eine Gegenfrage: Ernähren Sie sich ausgewogen , haben Sie einen optimalen Herzschlag , wie ist Ihr Blutdruck? Sehen Sie anhand der Fragen wo es hinführt?
"Hier wird immer so gerne die Tatsache das es Durchbruchsinfektionen gibt als Argument gegen das Impfen gebracht"
Also ich für meinen Teil tue das nicht. Ich befürworte die Impfung zum Schutz vulnerabler Gruppen und meinetwegen jedes Anderen auch, wenn er der Meinung ist, sich damit Gutes zu tun.
Worauf ich nur im Zusammenhang mit Impfdurchbrüchen hinweise, ist die Tatsache, dass die Mär überholt ist, dass Geimpfte frisch, fromm, fröhlich frei alles machen können, ohne dass dies negative Folgen für die ITS-Auslastung und Hospitalisierungsrate etc. hat.
Da sprechen die aktuellen Zahlen eben auch eine andere Sprache. Der Vergleich der Inzidenz von Ungeimpften zu Geimpften hinkt da übrigens auch schon wieder massiv, weil die Anzahl an Testungen für Ungeimpfte weiterhin um Größenordnungen höher ist als für Geimpfte. Die Verhältniszahlen zu Impfdurchbrüchen im RKI-Bericht sind da schon valider, weil die Basis bekannt ist.
also ich als 65 jähriger habe einen Termin für die 3te Impfung von meinem Hausarzt bekommen
""Auch Geimpfte können sich anstecken und andere infizieren!
Da sich Geimpfte anstecken können und dann auch andere anstecken, ist es doch egal, ob ein Mitarbeiter geimpft ist!""
Seit 2 Jahren wird es Tag für Tag durchgekaut, der Krankheitsverlauf ist nur selten so schwer wie bei Ungeimpften.
Sogar die Bevölkerung in Afrika hat es begriffen, die wollen mehr Impfstoff.
Sorry!
Wie wäre es denn wenn wir alle mal ein wenig innehalten und zur ruhe kommen und mal unvoreingenommen die Fakten analysieren. 1. der größte Teil der Menschen für die die Stiko eine Impfung empfiehlt ist in Deutschland geimpft. 2. weis man inzwischen das auch geimpfte sich anstecken können und andere anstecken können. 3. Geimpfte haben in den meisten Fällen aber einen leichteren Verlauf als Ungeimpfte. 4 Viele Menschen in Deutschland wissen wahrscheinlich gar nicht das Sie schon infiziert waren. Nur um einiges aufzuzählen. Welchen Sinn macht es also das der Arbeitgeber den Impfstatus kennt? Er weis trotzdem nicht ob jemand infiziert ist oder nicht. Was er aber hat ist den Fuß in der Tür. Das einzige was wirklich Sinn macht ist testen, egal ob geimpft oder nicht. Nur so kann man rechtzeitig reagieren und Infektionsketten unterbrechen.
@grübelgrübel um 13:19
>>... und warum überlegt frau dann, daß alle zur Dritt- (wahrscheinlich auch 4.,5. 6. ..) Impfung zugelassen werden?<<
Einfach richtig lesen: Es ließ, dass ALLE nach 6 Monaten keinen ausreichenden Impfschutz mehr hätten. Dem ist nicht so. Die Wirkung der Impfung läßt unterschiedlich schnell nach. Bei Hochbetagten und Vorerkrankten schneller. Bei normal gesunden Menschen langsamer. Hinzu kommt noch die Unsicherheit neuer Varianten. Alles hier schon hundertfach erläutert.
Zitat. "Bei jeder 5.000. Impfung treten schwere Nebenwirkungen auf, also fast einer von 2.500 Impflingen erleidet schwere Impfschäden. "
Das ist ein dreiste Lüge und erfüllt den Tatbestand der Desinformation.
Lassen Sie das bitte sein!
Beim Paul Ehrlich Institut kann man sich korrekt informieren. Sollten Sie auch machen, bevor sie hier unqualifizierten Blödsinn verbreiten.
"https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/DE/newsroom/dossiers/sicherheit…"
Zitat: "Impfungen beenden keine Pandemie!"
Sie schaden der Allgemeinheit, indem Sie widerlegte Falschbehauptungen verbreiten.
"... haben Sie einen optimalen Herzschlag , wie ist Ihr Blutdruck?" -
Sind diese Dinge ansteckend? Sehen sie anhand der Frage das Sie es so nicht vergleichen können?
@Zuschauer49 "2300 Menschen, die arbeitsrechtlich einen einwandfreien Betrug begehen (abzüglich zehn oder zwanzig, die sich gerade ein Bein gebrochen hatten oder so). Ärzte, die mit gefälschten Krankmeldungen um sich werfen wie Bonbons von Karnevalsprinzen." Haben Sie dafür irgendwelche Beweise? Weil wenn nicht ist es Verleumdung was Sie hier machen und das ist meines Wissens nach eine nicht unerhebliche Straftat.
Sehr geehrte User,
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Es grüßt
Die Moderation
Ach und was ist mit den Kollegen, die andere ansteckende Krankheiten haben? Sie sind selber für ihre eigene Gesundheit verantwortlich oder wissen sie was auf den Toiletten ohne Covid so verbreitet wurde, weil sich ein Großteil der Leute vor und nach dem Toilettengang nicht die Hände wäscht? Covid ist nur ein zusätzliches Ansteckungsrisiko unter vielen schon bestehenden.
man könnte sich ja - wenn man will - auf Antikörper im Blut hin untersuchen lassen
wenn das zu wenig sein sollten - nachimpfen
wie das mit neunen Varianten ist, .... keine Ahnung
“ Die Impfung ist lediglich die Vorstufe zum abmildern
von extrem tödlich zu weniger gefährlich, bis ein endgültiger
zu 100% wirksamer Impfstoff gefunden wird.”
Wow und wer arbeitet an diesem 100% Impfstoff?
Das klingt nach der Suche nach dem Hl. Gral. 100% sicher ist einzig, dass das Leben jedes Menschen mit dem Tod endet. Aber ein 100% wirksamer Impfstoff gegen COVID 19 ist Illusion.
„ In Bayern beträgt die Inzidenz bei Ungeimpften heute 451, bei Geimpften 50. “
Genau um diese Zahlen exakt zu betrachten, müsste auch geimpfte und genesene in gleichem Maße getestet werden. Im Moment werden bei Ungeimpften auch viele, viele sogenannte symptomlos Zufallsbefunde erfasst. Das heißt durch sehr engmaschige Testung bei Schülern oder wenn Ungeimpfte an Veranstaltungen teilnehmen oder nur zum Friseur wollen. Bei den Ungeimpften werden im Moment fast ausschließlich Symtomatisch Infizierte oder Kontaktpersonen getestet. Dies verfälscht m.M.n. die Gegenüberstellung dieser beiden Inzidenzen enorm.
Der Impfstatus wird ja im Rahmen der 3G-Regel bereits mittelbar "aufgeweicht", wobei die Abfrage durch den Arbeitgeber natürlIch in besonderer Weise die persönlichen Freiheitsrechte berührt. Ich verstehe also durchaus die Bedenken, die sich aus dem Anliegen des Mittelstandes für viele Menschen ergeben. Es führt aber bei einer steigenden Hospitalisierung letztlich kein Weg daran vorbei, die Betriebsabläufe von Unternehmen auf pandemische Gefährdungslagen anzupassen. Der Schutz der Arbeitnehmer erfordert eine Interessenabwägung, deren Ergebnis aber auf keinen Fall zur Ausgrenzung betroffener Arbeitnehmer führen darf, sondern ausschließlich den Schutz von der Kollegen im Fokus halten muss.
Trotzdem ist ein wirksamerer Impfschutz möglich, wenn eine Impfung durch ein Rachespray möglich wäre, denn dann unterbliebe die Zeitverzögerung dadurch, dass die jetzige Impfung erst wirksam wird, wenn die Schwelle ins Blut durchbrochen ist.
Zitat:
"Die Impfung ist lediglich die Vorstufe zum abmildern
von extrem tödlich zu weniger gefährlich, bis ein endgültiger
zu 100% wirksamer Impfstoff gefunden wird."
-
soso - 100%
nicht mal die Impfung gegen Wundstarrkrampf - dem "grinsenden Tod" - ist zu 100% wirksam
@Sisyphos3 soweit ich informiert bin dürfen nur Getestete mitfliegen und zwar bei allen Fluggesellschaften. Wenn ich sie also richtig verstehe wollen sie am liebsten Gesunde vom fliegen ausschließen nur weil sie nicht geimpft sind? Dann sollten Sie auch über 60 Jährige ausschließen da bei denen das Thrombose und Herzinfarkt Risiko signifikant höher ist als bei Jüngeren gerade bei Männern. Ich habe eine andere Vorstellung von einem vernünftigen Miteinander.
Der Impfstatus wird ja im Rahmen der 3G-Regel bereits mittelbar "aufgeweicht", wobei die Abfrage durch den Arbeitgeber natürlIch in besonderer Weise die persönlichen Freiheitsrechte berührt. Ich verstehe also durchaus die Bedenken, die sich aus dem Anliegen des Mittelstandes für viele Menschen ergeben. Es führt aber bei einer steigenden Hospitalisierung letztlich kein Weg daran vorbei, die Betriebsabläufe von Unternehmen auf pandemische Gefährdungslagen anzupassen. Der Schutz der Arbeitnehmer erfordert eine Interessenabwägung, deren Ergebnis aber auf keinen Fall zur Ausgrenzung betroffener Arbeitnehmer führen darf, sondern ausschließlich den Schutz von der Kollegen im Fokus halten muss.
Bei einem Unternehmen, mit dem ich oft zusammen arbeite wurde auf freiwilliger Basis der Impfstatus abgefragt und das Zertifikat kontrolliert. Diese Arbeitnehmer benötigen keine Masken mehr im Unternehmen. Alle anderen schon
Dass die Leute den QR-Code der Impfung angucken, nutzt GARNICHTS, solange sie den nicht auslesen und mit dem PA abgleichen: Fälschungen Ole! Und ja, es war ein Fehler, die Tests rigoros abzusetzen - gerade in kritischen Bereichen im Gesundheitswesen und der Altenpflege zwingend notwendig. Woanders nicht: Dort eben Durchseuchen lassen!
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Natürlich muss der QR-Code abgeglichen werden. Geschieht auch, sonst wäre es ja Unfug. Meine Freundin, die regelmäßig zu Besuch im Altenheim ist, lässt sich natürlich auch trotz Impfung jedes Mal testen. Ob dieser Test auch für Ungeimpfte kostenlos ist, weiss ich nicht. Verpflichtend ist er.
Mit der Durchseuchung wäre ich sehr vorsichtig. Schliesslich gehören ca. 40% der Bürger einer Risikogruppe an. Da kann das ganz schnell ganz heikel werden. Die Patienten im KH werden ja auch immer jünger. Zumindest, was die Ungeimpften anbelangt.
“ Dies verfälscht m.M.n. die Gegenüberstellung dieser beiden Inzidenzen enorm.”
Traue keiner Statistik, die du nicht selbst …
Es gibt soviel Datenmaterial aus verschiedenen Ländern mit verschiedenen Randbedingungen. Da findet sich für jede noch so abwegige Theorie die passende Statistik.
Sie haben es nicht verstanden : Es ist ihre Pflicht zur Gesundheit. Wenn Sie eines der Aufgelistet haben, sind Sie nicht gesund und haben Ihre Pflicht verletzt. Dann darf die Gemeinschaft Sie ausgrenzen. Kann Ironisch gemeint sein .
Ich, ein UHU, -UnterHUndert- bekomme Anfang nächsten Jahres meine dritte Impfung.
Sollte mich die Impfung umbringen, schreibe ich Hier einen Kommentar.
. Bei den Ungeimpften werden im Moment fast ausschließlich Symtomatisch Infizierte oder Kontaktpersonen getestet. Dies verfälscht m.M.n. die Gegenüberstellung dieser beiden Inzidenzen enorm.
__
Wieso denn ? Gerade die Ungeimpften müssen sich doch für alle möglichen Unternehmungen testen lassen und Schüler sowieso.
George Orwell
würde heute vor Freude durchdrehen, wenn er noch unter uns wäre.
Mit Covid werden m. E. die Persönlichkeitsrechte des Einzelnen gelöchert.
Was für ein Segen, die dies begrüßen.
Wer eine Arbeitsstelle hat und noch ungeimpft ist, muss/darf sich zukünftig warm anziehen.
Warum fällt mir gerade der Film: "Die Körperfresser kommen" ein?
Das Recht auf Abfrage des Impfstatus lehne ich strikt ab.
Begründung: Es geht kein Arbeitgeber was an!
“ Trotzdem ist ein wirksamerer Impfschutz möglich, wenn eine Impfung durch ein Rachespray möglich wäre”
Ich lasse mich ja gerne belehren …
Wie funktioniert das dann praktisch?
Wie häufig ist das anzuwenden?
Arbeitet da jemand dran?
Nein, ich verrate mich da gar nicht! Und ja, die Büchse der Pandora zu öffnen, kann mittlerweile durchaus ein pragmatischer Ansatz sein. Nur wird so etwas nicht mal angedacht, eher die nutzlosen Maßnahmen ab libitum weitergeführt.
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Und warum machen Sie eine gesellschaftliche Entscheidung an Einzelfällen fest? Leute mit geschwächtem Immunsystem hat es zu jeder Zeit und jeder Epoche gegeben. Die mussten längst VOR der pandemie schon vorsichtig sein. Ganz wenige haben Masken getragen. Aber am gesellschaftlichen Leben konnten die schon vorher nicht teilnehmen, weil selbst ein Kneipenbesuch viel zu gefährlich war. Sie verstellen sich den Blick für's Gesamte. Dort brauchen wir Lösungen und Normalität - denn sonst sind selbst die Einzelfälle nicht mehr handhabbar, weil wir pleite sind und alle zu Hause bleiben müssen.
Mit der Durchseuchung wäre ich sehr vorsichtig. Schliesslich gehören ca. 40% der Bürger einer Risikogruppe an. Da kann das ganz schnell ganz heikel werden. Die Patienten im KH werden ja auch immer jünger. Zumindest, was die Ungeimpften anbelangt.
Zumal eine durchgemachte Infektion nicht zuverlässig vor erneuter Infektion schützt.
Dann sollten Sie auch über 60 Jährige ausschließen da bei denen das Thrombose und Herzinfarkt Risiko signifikant höher ist als bei Jüngeren gerade bei Männern. Ich habe eine andere Vorstellung von einem vernünftigen Miteinander.
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Wenn Thrombosen und Herzinfarkte ähnlich ansteckend wären, wie Covid19, würde ich auch dafür plädieren. Das ist doch logisch.
Da dies aber nicht der Fall ist, braucht es auch keine Impfung gegen Herzinfarkt und man kann trotzdem mitfliegen ;)
Dass bei Flügen mindestens 3G gilt, ist ja wohl selbstverständlich, wenn man xx-Stunden mit sovielen Personen auf engstem Raum ist.
Da es eine Pflicht zur Masern-Impfung gibt, wäre auch eine Pflicht zu C-Impfung möglich gewesen. Dass diese allerdings zerredet wurde, haben wir jetzt auszubaden durch endlose Maßnahmen, die die Infektion nicht eingrenzen und schon gar nicht weit genug begrenzen. Nur den Mut dazu hatte keiner - also Option wäre das vllt gar nicht so falsch gewesen. Insofern verstehe ich ihr Argument mit dem "Sachverhalt" nicht. Und klar ist doch, dass nach wie vor ALLE Überträger sein können: Geimpfte wie Ungeimpfte. Also wird auch die Booster-impfung schneller und heftiger auf der Tagesordnung stehen (müssen) als uns allen lieb ist. Null-Covid und Herden-Immunität ist eine Fantasie-Konstrukt.
Das klingt übergriffig und ein bisschen auch nach dem berühmten Herr im Hause-Standpunkt. Und was tut der Mittelstand ? Werden seine Vertreter in Berlin bei den entsprechenden Stellen jeden Tag vorstellig ? Was sind die Positionen der Betriebsräte und Gewerkschaften in dem Bereich dazu ?
Oder haben die keine ?
Jedenfalls wirft der Vorgang auch ein Licht auf die dort wohl auch anzutreffenden Verhältnisse.
“”Safest possible for all sides" ist erst mal das gegenseitige Wissen um den Impfstatus.”
Und wozu? Wenn ich fragen darf. Was haben Sie von dem Wissen ob ihr gegenüber geimpft ist oder nicht?
Wichtig ist doch ob er infektiös ist oder nicht.
Letzte Woche hätte ich mich also lieber mit Herrn Kimmich zum Abendessen getroffen als mit Herrn Nagelsmann.
Die Impfung hat Herrn Nagelsmann evtl. vor dem Krankenhaus bewahrt. Aber für seine Kontakte ist sein Infektionsstatus und nicht sein Impfstatus von Interesse.
«Warum fällt mir gerade der Film: "Die Körperfresser kommen" ein?»
Sollte es Ihnen gelingen, den Körperfressern zu entrinnen. Lauern an der nächsten Ecke schon die Zombies, und draußen vor der Stadt hausen Tarantula und Godzilla.
< Seit 2 Jahren wird es Tag für Tag durchgekaut, der Krankheitsverlauf ist nur selten so schwer wie bei Ungeimpften. >
Das soll so sein.
Aber ist das für den Arbeitgeber so wichtig?
Es gibt aber auch bei Ungeimpften leichtere Krankheitsverläufe.
Wenn aber ein Mitarbeiter ansteckend ist, trotzdem er geimpft ist und er die Kundschaft u. ggf. andere Mitarbeiter auch ansteckt, ist das aus Sicht des Arbeitgebers doch das Schlimmere.
"Und ungeimpften Menschen, die wohlgemerkt die Coronapandemie seit 2020 unbeschadet überstanden und somit eine native Immunität ganz ohne Risiko-Impfung aufweisen"
Ui, Ungeimpfte, die bis jetzt nicht krank wurden, sind immun? Großartig! Dann erkranken ab jetzt also nur noch Geimpfte? Haben Sie das schon den Intensivstationen mitgeteilt? Wie die sich freuen werden!
Und mir ist in Hessen noch nirgendwo der Lebensmitteleinkauf verwehrt worden, ich musste dazu auch noch nie den Impfausweis vorzeigen. Wo wurde der denn von Ihnen verlangt?
Auch Geimpfte können sich anstecken und andere infizieren!
Da sich Geimpfte anstecken können und dann auch andere anstecken, ist es doch egal, ob ein Mitarbeiter geimpft ist!""
>>Seit 2 Jahren wird es Tag für Tag durchgekaut, der Krankheitsverlauf ist nur selten so schwer wie bei Ungeimpften.
Sogar die Bevölkerung in Afrika hat es begriffen, die wollen mehr Impfstoff.
Sorry!<<
Das weiß Margitt.
Aber darum geht es ihr nicht, sondern dass Geimpfte andere anstecken können und weiterhin ansteckend sind!
Das wurde jetzt auch mehrfach durchgekaut.
PS. Tagesschau vom 28.10. 2020
Coronavorus Neuinfektionen - 14.964
1 Jahr und ca. 110 Millionen Impfungen später...
Tagesschau am 28.10. 2021
Coronavirus Neuinfektionen - 28.037
Was ist geschehen?
Die Risiko-Patienten mussten schon VOR der Pandemie extrem vorsichtig sein. Selbst eine Magen-Darm-Infekt war/ist riskant für diese Klientel. Leider gibt es keine Untersuchungen, inwiefern ein mRNA-Impfstoff welchen Risiko-Patienten schädigt. Die Herz-Kranken, die Adipösen, die Lungenkrangen? Alle gleichermaßen?? Da dieser Impfstoff mittlerweile ein großflächiges Monitoring durchgearbeitet hat, könnte ich mir vorstellen, dass weit mehr Menschen geimpft werden könnten. Mein Wunsch wäre, hier wirklich mehr in Richtung Risiko-Patienten zu analysieren, denn Risiko ist nicht gleich Risiko - eine sorgfältige Abschätzung tut auch hier Not. Immerhin wurden ja Schwangere bereits aus der Risikogruppe herausgenommen.
@ 14:25 von logig
“ Trotzdem ist ein wirksamerer Impfschutz möglich, wenn eine Impfung durch ein Rachespray möglich wäre”
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Ich bin z.Zt. mit einer Zahnbehandlung unterwegs. Meine Zahnärztin lässt jetzt jeden Patienten vor der Behandlung mind. 1 Min. mit einer sehr scharfen Mundspülung spülen und gurgeln. Das soll lt. ihrer Aussage, den mögl. Virenbefall im Mund/Rachenraum kurzfristig, wenn die Behandlung länger dauert, muss nochmal gespült werden, stark senken. Hilft wohl schon in gewisser Weise, ist für die Zahnärzte ein weiterer Schutz, schützt aber eben nur kurze Zeit. So meine Zahnärztin, die ich natürlich danach gefragt habe. Es gibt ihr in jedem Fall "ein besseres Gefühl", wie sie sagte.
>>Sollte es Ihnen gelingen, den Körperfressern zu entrinnen. Lauern an der nächsten Ecke schon die Zombies, und draußen vor der Stadt hausen Tarantula und Godzilla.<<
Wie schön, dass sie nichts verstanden haben.
Es wird auch leider nichts nutzen, ihnen das zu erklären.
""Ich fürchte, das wird nichts.
Jeder darf den impfstatus erfragen, aber nicht der Arbeitgeber. Da wird der Datenschutz schon für sorgen.""
Der Arbeitgeber kann auf Facebook nachschauen dort wird alles gepostet, trotz Datenschutz. Und jeder weiß, dass Facebook eine Datenkrake ist.