Menschen haben sich vor dem Länderspiel Dänemark - Israel in einem Park in Kopenhagen versammelt. (7. September)

Ihre Meinung zu Dänemark hebt letzte Corona-Beschränkungen auf

In Dänemark sind nun auch die letzten Corona-Beschränkungen aufgehoben. Dank einer hohen Impfquote gilt das Virus nicht mehr als "gesellschaftskritisch". Doch während die Dänen in Feierlaune sind, bleiben Mediziner vorsichtig. Von Sofie Donges.

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248 Kommentare

Kommentare

Becherchen
Weingasi

"Warum werden in DK die gleichen Begründungen für die Impfung akzeptiert, die bei uns abgelehnt werden?
__
Sry, Ihre Frage verstehe ich nicht. Welche Begründung meinen Sie damit ?
Sind die nicht überall gleich"

Genau das habe ich doch geschrieben. Die Begründung ist überall gleich. Die Akzeptanz der Menschen ist unterschiedlich, warum ist das so, das ist meine Frage

dr.bashir
Dänemark

Ich bin gerade aus Dänemark und Schweden zurück. Sehr entspannt da. Dass es dort offensichtlich weniger Rechthaber und Egoisten gibt, als bei uns zeigt sich auch sehr angenehm im Straßenverkehr.

Bei uns wollen sich ja anscheinend viele nicht durch die Regierung "gängeln" lassen. Weder beim Impfen, noch bei Verkehrsregeln.

Vielleicht gelten die Dänen deswegen regelmäßig als die glücklichsten Menschen der Welt, weil sie nicht aus jeder Frage eine Grundsatzdiskussion machen, Experten einfach mal glauben und sich nicht so viele für schlauer halten, als der Rest der Welt. Einfach weniger Geisterfahrer dort.

sonnenbogen
Einmal kurz feiern...

und dann geht es wieder in einen langen harten Winterschlaf.....

"Wir könnten in eine Situation geraten, in der die schiere Anzahl an Neuinfektionen das Gesundheitswesen überwältigt. Deshalb kann ich mir vorstellen, dass wir eventuell wieder neue Maßnahmen ergreifen müssen, um die Ansteckung zu kontrollieren." Das schließt auch der dänische Gesundheitsminister nicht aus, sollte sich die Situation wieder verschlechtern."

Nelke785

Am 10. September 2021 um 09:17 von ich1961
09:02 von berelsbub Den
09:02 von berelsbub

Den Urlaub gönne ich Ihnen von Herzen.
Aber ich frage mich, wo Sie leben, wenn Sie keine " normalen " Leute um sich haben ?
Hier bei uns gibt es sehr viele normale Leute - alle Nachbarn sind das nämlich, und wir haben einige davon. ;-)
——————-
Die sozialen Kontakte enden bei den meisten nicht in der Nachbarschaft. Wenn man berufstätig ist oder aktiv im Leben steht.

grübelgrübel
um 09:44 von Erich78…

Muss dann wenigstens der Ungeimpfte weniger Krankenkassenbeiträge zahlen als Sie? Weil alles Andere wäre ja dann auch ein Verstoß gegen die vielbeschworene Solidargemeinschaft. Wenn schon andere Kassenleistungen, dann auch andere Kassenkosten, meinen Sie nicht auch?


Das haben wir längst. Ich zahle monatlich knapp 900,-€ Krankenkassenbeiträge erhalte aber die gleiche Behandlung wie ein Familienmitversicherter, der keinen Cent bezahlt.

Gast
Die Dänen sind halt besser organisiert als wir in D

Sieht man auch an der geringeren Anzahl der Toten in der Corona Krise. Auch in anderen Themen, die bei uns in Kommissionen schmoren, sind die Dänen besser als wir. Die Dänen laufen halt auf ihren Strassen und bearbeiten die örtlichen Probleme, die sie sehen, und fliegen nicht über den Wolken so wie wir, wo wir die kleinteiligen Probleme, die aber in Summe viel ausmachen, nicht sehen.

ma_tiger
Impfquoten

Deutschland: 61%
Dänemark: 73%
Israel: 63%
Island: 77%
UK: 64% (53% am 19.7. "freedom day")
Schweden: 59%

Die Impfquoten sind nicht sehr unterschiedlich. Die Einschränkungen, welche wir ertragen müssen, sind politisch motiviert und nicht verursacht durch Ungeimpfte, Querdenkern, Maßnahmen-Kritikern oder anderen Opfern der aktuell praktizierten, unerträglichen Hexenjagd.

Erich78
@09:06 von Eu-Schreck

hier wird so getan, als ob wir eine Impfquote von 10% hätten und die Dänen von 98%.
Der Unterschied der vollständig geimpften ist 61,8% zu 73,5%.
Das sind nicht einmal 14%. Dänemark hat das schon im Frühjahr angekündigt, dass sie öffnen, sobald weitestgehend alle Menschen über 60 Jahre geimpft sind. Die gesamte Impfquote ist dort nachrangig, vorrangig war das Ziel, alle Risikogruppen und ältere Menschen zu impfen und dann wieder zur Normalität überzugehen.
Wenn man in Deutschland auch danach gehen würde, dann könnten wir genauso aufmachen, denn Ü 60 haben wir eine Impfquote von 83% und sind in dieser Altersgruppe daher schon sehr gut im europäischen Vergleich.
Wir hauen lieber auf den "Impfverweigerern" rum und sehen vor lauter Hetze gar nicht mehr, dass wir eigentlich ebenso Richtung "dänischen Weg" gehen könnten.
Aber in Deutschland ist man lieber vorsichtig und geht erstmal kein Risiko ein, aber auch daran muss noch jemand schuld sein.

Sisyphos3
Ein Lied voller Pathos

"Wir sind ein Land voller dänischer Helden, und Dänemark reimt sich auf Liebe."

hierzulande gilt es ja als peinlich auf seine nationale Identität abzuheben
Stolz was gemeinsam erreicht zu haben
in dem Fall die Krankheit besiegt, zumindest überwunden zu haben

Account gelöscht
Wurde die dt. Statistik um fehlende Impfungen bereinigt?

in den letzten ca. 6 Wochen ging 2 Mal die Meldung durch die Medien, dass es sehr viel mehr Geimpfte gibt, als dies die Statistiken aussagen.
Es wären zahlreiche Impf-Meldungen vergessen worden.
Beim 1. Mal war noch diskutiert worden, ob man die Bürger nicht befragt, ob sie geimpft sind oder nicht (!).
Ich wurde bisher nicht gefragt, so dass ich vermute, dass diese Befragung dann doch unterblieben ist.

Offenbar ist es bequemer und einfacher, wenn man auf die vermeintlich Ungeimpften eindrischt, auf sie Druck ausübt und dabei aber immer brav betont:
"Wir haben keine Impfpflicht, weil wir uns an das Grundgesetz halten."
Ein extrem scheinheiliger Satz ist das mittlerweile geworden.

Wieso macht man die Befragungen nach dem Impfstatus denn nicht?
Wieso befragt man dabei nicht gleichzeitig die Ungeimpften nach ihren Gründen?
Die Ungeimpften haben in den meisten Fällen trifftige Gründe.
Die einen haben wie ich medizinsche Gründe, die anderen warten auf klassische Totimpfstoffe ...

Nelke785

Solange in Afrika 3 Prozent der Gesamtbevölkerung geimpft sind, ist jegliche Diskussion der Herdenimmunität sinnlos. Es sei denn, man schottet die Grenzen um sich herum ab. Es nützt nichts, wenn wir nur bis zum bayrischen Wald denken oder von mir aus bis nach Dänemark.

melancholeriker
um 09:08 von MRomTRom

,,Eine neue Studie aus Amerika bestätigt die Impf-Wirksamkeit..."

Im US Musterstaat für den Kampf gegen Einsicht und Vernunft sterben täglich über 1200 Menschen, weil es z. B. an Schulen Verbote gibt, Maske zu tragen. Das Thema Freiheitsrechte ist nie ohne die Prüfung von Verantwortungfähigkeit in Verbindung zu verhandeln und man hat schon in den Threads um die schlimme Lage vor allem der Frauen in Afghanistan gut sehen können, wo die Trennlinie verläuft zwischen Freiheit und der frommen Feigheit, Menschen im Stich lassen zu dürfen, weil man Ihnen die Verantwortung nicht wegnehmen will. Ähnlich verhält es sich doch beim Rückzug aus der durch die schwere Beherrschbarkeit einer Pandemie bedingten Verantwortung für Regeln und deren Befolgung. Daß dies in Dänemark besser klappt als hier bei uns, das wundert mich eigentlich garnicht.

Erich78
@09:52 von grübelgrübel

Nur tun Sie das nicht deswegen, weil der Andere von Leistungen ausgeschlossen wird und Sie mehr bekommen, sondern weil Sie entweder extrem viel verdienen und daher der AN+AG Anteil sich eben prozentual zu Ihrem Gehalt bemisst, oder weil Sie spät bspw. nach jahrelanger Selbständigkeit freiwillig versichern müssen. In beiden Fällen, so leid es mir tut, wird wie in dem Post auf den ich geantwortet habe, immer auf die Solidargemeinschaft verwiesen. Ob man das richtig oder falsch findet kann jeder für sich selbst entscheiden, nur was definitiv falsch ist, ist krankenversichert zu sein und dann von Krankenkassenleistungen ausgeschlossen zu werden, wie in dem Post gefordert.
Denn dann könnten die Krankenkassen dies zukünftig als Präzedenzfall vorbringen und nur noch dann bezahlen, wenn auch definitiv kein Selbstverschulden vorliegt.
Wir hätten dann bei jeder zweiten Behandlung das Theater um Übernahme wie bei Berufsunfähigkeit, Gebäudeversicherung etc. aktuell bei Versicherungen üblich.

Tada
@ Koray

"Das Problem ließe sich ganz einfach lösen
Jeder Covid-Patient ohne Impfung zahlt seine Behandlungskosten selber." Am 10. September 2021 um 09:01 von Koray

*

Jetzt müssen sie sich das nur auf die Stirn schreiben, damit man Sie links liegen lassen kann, wenn Sie mal Hilfe brauchen.
Egal ob Sie sich das Bein brechen oder sonstwas:
Sie selbst sind daran schuld, denn Sie hätten das, was dazu geführt hat nicht tun müssen, oder zumindest nicht auf diese Weise.

Sisyphos3
ja die (Impf)Pflicht

was braucht es Zwang, wenn wie in Dänemark, 73 % sich freiwillig impfen lassen
Eine gewisse 'Einsicht und ein Vertrauen in die "Obrigkeit" vorhanden ist
Das scheint bei uns zu fehlen, die Gelassenheit
insbesondere nicht aus allem ne Grundsatzfrage zu machen

Bender Rodriguez
Weingasi1 9:47

Ich teile Ihre Meinung. Habe allerdings bislang den Eindruck gehabt, dass der Forist @Schabernack durchaus auch ein Impf- und Maßnahmenbefürworter ist."

Er warf mir vor unmenschlich und grausam zu sein, weil ich renitente impfgegner nirgends mehr ohne test reinlassen würde. Ich fordere die Spalttung der Gesellschaft und ähnlichen Käse.

Dabei ist es genau umgekehrt. Ich will eine homogene Gesellschaft, ohne diese no impf quertreiber. Die müssen halt unter sich bleiben.

Erich78
@09:57 von Klärungsbedarf

Ach Kitakosten sind seit Neuestem eine gesetzliche Sozialversicherung? das ist ja interessant- bitte mehr solcher geistreichen Vergleiche.

Klärungsbedarf
um 10:01 von Margitt

>>
Wieso macht man die Befragungen nach dem Impfstatus denn nicht?
Wieso befragt man dabei nicht gleichzeitig die Ungeimpften nach ihren Gründen?
Die Ungeimpften haben in den meisten Fällen trifftige Gründe.
Die einen haben wie ich medizinsche Gründe, die anderen warten auf klassische Totimpfstoffe ...
<<

Ich bitte Sie: Man wird doch erwarte können, dass alle Impfenden, also auch Betriebsärzte etc. die Daten vernünftig erfassen und weitergeben. Dann braucht es keine fehleranfälligen Befragungen. Ungeimpfte werden ja schon mal zufällig nach ihren Gründen gefragt. Für eine systematische Befragung sehe ich keine Grundlage. Und zu Ihrem letzten Punkt empfehle ich Becketts Warten auf Godot zu lesen.

Tada
@Klärungsbedarf

um 09:44 von Erich78 >>Muss dann wenigstens der Ungeimpfte weniger Krankenkassenbeiträge zahlen als Sie?[...]<<

Sie können ja mal anfragen, ob Sie eine Erstattung wegen der von Ihnen nicht genutzten Kita bekommen. Oder liege ich da falsch ?" Am 10. September 2021 um 09:57 von Klärungsbedarf

*

Seit wann werden jedem bei Gehaltsauszahlung feste Beiträge für die Kita abgezogen?
Das regelt jede Gemeinde für sich.

weingasi1
Am 10. September 2021 um 10:01 von Margitt.

Es wären zahlreiche Impf-Meldungen vergessen worden.
Beim 1. Mal war noch diskutiert worden, ob man die Bürger nicht befragt, ob sie geimpft sind oder nicht (!).
Ich wurde bisher nicht gefragt, so dass ich vermute, dass diese Befragung dann doch unterblieben ist.
__
Klar ist, sollte bei einer Befragung @Margitt nicht explizit befragt worden sein, hat diese Befragung auch nicht stattgefunden !
Kopfschüttel....
Schon mal etwas von einer "repräsentativen" Umfrage/Befragung gehört, oder meinen Sie, da zögen jetzt Hunderttausende durch die Republik um JEDEN Erwachsenen nach seinem Impfstatus gegebenenfalls noch nach der Begundung zu fragen ?
Unfassbar.

Blitzgescheit
@Am 10. September 2021 um 10:04 von Nelke785

Zitat: "Solange in Afrika 3 Prozent der Gesamtbevölkerung geimpft sind, ist jegliche Diskussion der Herdenimmunität sinnlos. Es sei denn, man schottet die Grenzen um sich herum ab. "

Eben.

ich1961
09:54 von ma_tiger // Die

09:54 von ma_tiger

// Die Einschränkungen, welche wir ertragen müssen, sind politisch motiviert und nicht verursacht durch Ungeimpfte, Querdenkern, Maßnahmen-Kritikern oder anderen Opfern der aktuell praktizierten, unerträglichen Hexenjagd.//

Welche Einschränkungen sind das denn bitte genau ?
Und welche politischen Interessen "stecken" dahinter?

Ich erinnere mich dunkel, das wir da einen kleinen, fiesen "Gast" haben ( SarsCovII), der für Masken, AHA+L usw. verantwortlich war und ist.

Sisyphos3
10:01 von Margitt.

Die einen haben wie ich medizinsche Gründe, die anderen warten auf klassische Totimpfstoffe ...
--------------------
-
medizinische Gründe => sagen wir mal ein "Bauchgefühl"
oder hat jeder Pharmazie studiert um das einschätzen zu können
und warten auf klassische Totimpfstoffe,
wie lange, bis man selber tot ist ?

Parsec
Weniger Impfskeptiker - weniger Erkrankte

um 08:47 von grübelgrübel:
"Aufhebung der Beschränkungen wie in Dänemark könnte es bei uns auch geben, wenn wir nicht so viele Impfskeptiker hätten. Die sind dafür verantwortlich, dass die Mehrheit trotz Impfung noch Beschränkungen erdulden muss."
In DK sieht man, dass durch die wohl deutlich geringere Zahl Impfskeptiker es auch weniger Erkrankte gibt.
Dann muss man zwangsläufig auch positive Zeichen wie jetzt in DK setzen, auch wann das nicht ganz risikolos ist.
Bin mal gespannt, wie lange sich bei uns die Impfverweigerer noch halten können, wenn 2G + Abfrage des Impfstatus in ausgewiesenen Branchen + allg. Einstellung der Lohnfortzahlung im Quarantäne-Fall durchsetzen wird.

Tada
@ma_tiger: "unerträglichen Hexenjagd"

So ist das halt in Deutschland:
Entweder fährt man im ersten Gang, oder im fünften. Egal was gemacht wird.

Verhältnismäßigkeit der Mittel ist da nicht gegeben.

Und da viele nicht verstehen, was ein Virus ist, wird wie im Mittelalter üblich mal auf Urlauber, mal auf Ungeimpfte, mal auf Grenzpendler eingedroschen.
(Das scheint auch so ein deutsches Ding zu sein. Das gibt es sonst nirgends.)

GeMe
09:47 von Becherchen: warum ist das so

""Warum werden in DK die gleichen Begründungen für die Impfung akzeptiert, die bei uns abgelehnt werden?
__
Sry, Ihre Frage verstehe ich nicht. Welche Begründung meinen Sie damit ?
Sind die nicht überall gleich"

Genau das habe ich doch geschrieben. Die Begründung ist überall gleich. Die Akzeptanz der Menschen ist unterschiedlich, warum ist das so, das ist meine Frage"

Antwort: Weil in Deutschland genug Menschen herumlaufen, die die MINT-Fächer nach der Grundschule abgewählt haben. Die behaupten von sich, dass querdenken und hinterfragen.

Diese Leute hinterfragen zwar wissenschaftliche Fakten, jedoch nicht den Blödsinn, den sie in youtube videos sehen, oder den sie auf dubiosen Webseiten lesen oder der ihnen auf Demos von selbsternannten Coronaexperten von Bühne herunter vorgelogen wird.

grübelgrübel

um 10:04 von Nachfragerin
09:46 von grübelgrübel:
"Kräftige Schultern müssen halt mehr stemmen als schwache. [...] Solidarsystem, schon mal gehört?"
Sie haben meinen Beitrag falsch verstanden.
Wenn Biontech für 20 Euro pro Dose Deutschland mit der Drittimpfung ausstatten kann, ist das für das Unternehmen besser, als wenn es armen Ländern zu niedrigeren Preisen die Erstimpfung ermöglichen würde. Die können nämlich keine 20 Euro pro Dosis zahlen. (Die Herstellungkosten einer Dosis würde ich im Centbereich suchen.)

Ich hab ihren Beitrag genauso verstanden. Halten sie mich nicht für blöd…
Der größte Brocken bei den Impfstoffen ist die Erforschung. Da sind wir Deutschen mit hohen Zahlungen vorangegangen. Natürlich auch aus Eigennutz.
Im Übrigen glaube ich nicht, dass ihre Unterstellung der Geldmacherei die Biontechinhaber tangiert. Unterstelle ich mal.

grübelgrübel
um 10:05 von Erich78

@09:52 von grübelgrübel
Nur tun Sie das nicht deswegen, weil der Andere von Leistungen ausgeschlossen wird und Sie mehr bekommen, sondern weil Sie entweder extrem viel verdienen und daher der AN+AG Anteil sich eben prozentual zu Ihrem Gehalt bemisst, oder weil Sie spät bspw. nach jahrelanger Selbständigkeit freiwillig versichern müssen. In beiden Fällen, so leid es mir tut, wird wie in dem Post auf den ich geantwortet habe, immer auf die Solidargemeinschaft verwiesen.

Ich bin freiwillig in einer gesetzlichen Krankenversicherung versichert und zahle seit 20 Jahren den Höchstbeitrag.

Teddy20
um 10:03 von double1972

„Druck erzeugt immer Gegendruck und ich kennen einige - sogar in meinem Haushalt, die sich jetzt erst Recht nicht impfen lassen wollen, weil dieser Trend zur Trennung in "Gut" (geimpft) und "Böse" (ungeimpft) als unverschämte Einmischung in das Recht der Bestimmung über den eigenen Körper empfunden wird.“

Nennen Sie das verantwortungsbewusst und erwachsen?
In meinen Augen sind solche Verhaltensweisen bockig und kindisch und ansonsten gar nichts!
Ich finde es gut, dass die Dänen offensichtlich mehr Reife beweisen, als manche unserer hiesigen Mitmenschen, die immer alles haben wollen, aber nicht bereit sind, auch ihren Teil für die Gemeinschaft zu leisten!

dito
Deutschland

In Deutschland wäre auch bei 110% Impfquote immer noch Weltuntergang. Solange eine Person sterben könnte, bleibt hier alles dicht. Außer es geht darum mit 400PS und 300km/h auf der Autobahn zu heizen. Da kann der Deutsche das "Restrisiko" verkraften.

PaulinaS
um 09:46 von Adeo60

"Eine hohe Impfquote ist der Schlüssel, um die Pandemie erfolgreich zu bekämpfen. Das haben die Dänen geschafft"

-------------------------------------------------------------

Ich glaube nicht, dass bei gleicher Impfquote in Deutschland sich auch nur irgendwas ändern würde.
Im übrigen finde ich die Impfquote der Dänen jetzt nicht wirklich hoch.

Parsec
Beendigung Coronamaßnahmen in DK

um 09:11 von LetzterNiederbayer:
"Wir haben in diesem Monat die Gelegenheit, die deutschen Coronamaßnahmen zu beenden!"
Nur, um das ganze mal in das rechte Licht zu rücken:
DK hat allen Grund dazu, positive Zeichen zu setzen.
In D liegt die Impfquote dafür noch zu niedrig obwohl Impfstoff genügend zur Verfügung steht.
Also auf welcher Grundlage fordern Sie jetzt die Aufhebung der deutschen Coronamaßnahmen?

ich1961
10:04 von Sparpaket Wie süß !

10:04 von Sparpaket

Wie süß ! ;-)))

Könnte aber schneller wahr werden, wie manch einer denkt.

Tada
@Parsec

"Bin mal gespannt, wie lange sich bei uns die Impfverweigerer noch halten können, wenn 2G + Abfrage des Impfstatus in ausgewiesenen Branchen + allg. Einstellung der Lohnfortzahlung im Quarantäne-Fall durchsetzen wird." Am 10. September 2021 um 10:13 von Parsec

*

Ich bin auch gespannt, wie die Geimpften Altenheimbewohnen nun auf dem Bau anfangen, weil die jungen, arbeitenden Ungeimpften jetzt mit Wohngeld oder H4 bis Mittag ausschlafen können.

Ich nehme mal uns, eine 5-Köpfige Familie, als Beispiel:
Mein Mann hatte jetzt über ein Jahr lang Kurzarbeitsgeld und wir bekamen deshalb Wohngeld.

Bei Lohnausfall durch Quarantäne bekommt mein Mann weniger Geld, bezahlt natürlich weniger Steuer und weniger sonstige Beitrage (beim vollen Gehalt sind das 900€ pro Monat) und wir beantragen wieder Wohngeld.

Da der Arbeitgeber meines Mannes ihn bislang nicht entlassen hatte obwohl die Anzahl der Angestellten halbiert wurde, wird das wohl auf Homeoffice oder gesponsertes Testen hinauslaufen.

morgentau19
Dänemark hebt letzte Corona-Beschränkungen auf

Ich war immer für keine Beschränkungen jeder Art!

Wie man seit knapp 1,5 Jahren sehen kann, führen sie zu nichts - außer Spaltung in Geimpfte und Ungeimpfte.

Dänemark macht es richtig!

In Deutschland wird die German Angst wohl noch Jahre andauern....

Magic.fire
Warum hat Dänemark ein paar Prozente mehr geimpfte

Das auf Skeptikern, Verweigerte etc zurück zu führen ist zu simple. Es macht allerdings schon ein wenig Mühe die vielfältigen Beweggründe dieser Menschen zu erkennen und zu akzeptieren eben auch wie diese entstehen.
Aber natürlich viel einfacher halt alle diese Menschen in die rechte Ecke zu stecken.
Ich bin mir z. B ganz sicher das ein anderer Umgang mit der ganzen Impfprozedur eine ganze Menge an Skeptiker und ängstlicher Leute anders hätte entscheiden lassen.
Dieser ganze papierkrieg am Anfang mit Haftungsausschluss und Unterschriften lies ganz sicher bei vielen der Skeptiker Zweifel aufkommen.
Danach dann das breit treten weniger Fälle mit negativen Impffolgen, welche speziell in privaten Medien wochenlang die Schlagzeilen bestimmten war ebenfalls contraproduktiv.
Eine vollständige Haftung des Staates, wenn es schon die Firmen nicht tun, ohne bekannte langwierige Prozesse mit KK und wir hätten ganz sicher eine ähnl. Quote. Aber vermutlich trotzdem Beschränkungen

Klärungsbedarf
um 10:09 von Tada

>>
Seit wann werden jedem bei Gehaltsauszahlung feste Beiträge für die Kita abgezogen?
Das regelt jede Gemeinde für sich.
<<

Abgesehen davon, dass Ihre Aussage nicht stimmt (es gibt Bundesländer mit Beitragsfreiheit), ging es mir lediglich um die Einordnung der Argumentation auf die ich Bezug nahm.

grübelgrübel
um 10:15 von double1972

@grübelgrübel 9:22
Die Folge der Entscheidung sich Impfen zu lassen ist: ich vermeide ggf. eine Infektion, bzw. ich reduziere das Risiko eines schweren Verlaufs. Dies ist das alleinige Ziel und der Sinn einer Impfung. Wenn ich mich dagegen entscheide, dann ist die Folge die zu tragen ist, dass ich ein höheres Risiko habe mich zu infizieren und auch ein höheres Risiko schwer zu erkranken.
Die geimpften sind doch geschützt!!! Warum denkt unsere Regierung jetzt, dass sie die geimpften weiterhin vor ungeimpften schützen muss?

Es gibt auch Ungeimpfte, aus medizinischen Gründen. Es gibt Kinder unter 12 Jahren, für die noch keine Impfung empfohlen wird. Und es gibt wenige Geimpfte oder Genesene, die dennoch erkranken, auch schwer. Alle Diese gilt es zu schützen. Wenn Ungeimpfte nur sich selber gefährden würden wäre mir dass völlig egal.

Nachfragerin
@grübelgrübel - Impfstoffabsatz & Politik

10:20 von grübelgrübel:
"Ich hab ihren Beitrag genauso verstanden. Halten sie mich nicht für blöd…"
> Keine Sorge, das mache ich nicht. (Allerdings wirkt diese Aussage ziemlich unfreundlich.)

"Der größte Brocken bei den Impfstoffen ist die Erforschung. Da sind wir Deutschen mit hohen Zahlungen vorangegangen."
> Was auch richtig war. Jetzt könnte man noch einen Schritt weitergehen und die Patente freigeben.

"Im Übrigen glaube ich nicht, dass ihre Unterstellung der Geldmacherei die Biontechinhaber tangiert."
> Davon ist auszugehen. Meine Kritik richtet sich auch weniger gegen Biontech, als gegen unsere Politiker, die dieses Treiben unterstützen - beispielsweise durch deren Blockadehaltung in der Patentfreigabe und deren Werbung bzw. Durchsetzung unnötiger Impfungen (Impfung von Kindern und Genesenen sowie Drittimpfung bei Nicht-Risikopatienten).

Werner40

Deutschland sollte die 1G Regel einführen. Das würde zu höherer Impfquote wie in Dänemark führen und der Pandemie den Garaus machen. Den Nichtdenkern geht es anscheinend zu gut.

paganus65
um 10:25 von PaulinaS

//Ich glaube nicht, dass bei gleicher Impfquote in Deutschland sich auch nur irgendwas ändern würde.
Im übrigen finde ich die Impfquote der Dänen jetzt nicht wirklich hoch.//

Und da haben wir es schon wieder:
"Ich glaube nicht..." und Deutschland ist soooooo schlecht und eh alles nur eine Verschwörung.

Ich war drei Wochen in Schweden. Urlaub von Corona! Warum? Weil man dort das Abstandhalten einfach macht! Nichtmal im ICA Supermarkt an der Kasse wird gedrängt!

Und ja: Die Dänen verkneifen sich einfach diesen Defätismus und das Grundsatzmißtrauen gegen Regierung und Behörden.

Also, Paulina und alle, die sich in Ihren Zeilen wiederfinden: Lassen Sie sich impfen und warten Sie es ab. Und wenn dann die Maßnahmen wirklich nicht aufgehoben werden, dann können wir ja revoltieren.

Wird aber nicht nötig sein. Wir werden feiern! Wenn die Impfgegner und Defätisten und Staatsgegner und Beamtenanpöbler sich endlich besinnen, daß wir nur in Einigkeit Recht und Freiheit erhalten können.

Teddy20
um 09:23 von Nachfragerin

„(Die größte Belastung für die Solidargemeinschaft sind übrigens alte Menschen.“

Für diesen Satz, liebe Nachfragerin, sollten Sie sich schämen! Im besten Fall wird jeder Mensch einmal alt! „Alte Menschen“ haben in ihrem Leben bereits das geleistet, was die Jungen erst noch zu erbringen haben! Und das Alter bringt nunmal unter Umständen bestimmte Krankheiten oder Gebrechen mit sich, ohne dass die Betreffenden etwas dafür können. Die freiwillig Ungeimpften haben das aber selbst in der Hand, ob sie sich weiterhin dem deutlich erhöhten Risiko einer Ansteckung aussetzen und somit auch die Gefahr einer Virusmutation gegen die die Impfung nicht mehr hilft und somit die Situation für die gesamte Bevölkerung wieder auf Anfang der Pandemie zurücksetzt, provozieren!

covid-strategie
@ 10:25 PaulinaS - „Impfquote“ ist politisches framing

„ Ich glaube nicht, dass bei gleicher Impfquote in Deutschland sich auch nur irgendwas ändern würde.
Im übrigen finde ich die Impfquote der Dänen jetzt nicht wirklich hoch.“

Das Kanzleramt hatte uns versprochen, wenn alle ein Impfangebot gehabt haben zu öffnen.

Das macht man nun nicht mit fadenscheinigen Begründungen. In Dänemark hatte man das versprochen und öffnet nun.

Ohnehin ist der Begriff „Impfquote“ ein politisches Framing. Es kommt nicht darauf an wie viele geimpft sind, sondern nur darauf wer(!).

Und man muss auch wissen, dass trotz Impfung weiterhin die Alten und schwer Vorerkrankten sterben. Nur jetzt eben ungetestet.

Jens Spahn sagte ja treffend, dass man die Geimpften nicht mehr testen sollte, da sonst die Pandemie ja nie aufhöre. Das wollte er so sicher nicht in der Öffentlichkeit Preis geben.

Auch jetzt sind ganz überwiegend Menschen mit schweren Vorerkrankungen auf den Intensivstationen. So wie auch vor Corona. Also kein Unterschied zu früher.

double1972
@Bender Rodriguez 10:08

"Ich will eine homogene Gesellschaft, ohne diese no impf quertreiber. Die müssen halt unter sich bleiben."

LOL - Sie wollen eine homogene Gesellschaft - ich lach mich schlapp.

Ich liebe ein bunte Gesellschaft mit Menschen unterschiedlicher Auffassung und Vorlieben. Wenn Sie ein homogene Gesellschaft wollen, ziehen Sie nach Afganistan, da sind auch schön Männlein und Weiblein getrennt und wenn es nach den neuen Herrschern geht, ist die Gesellschaft sowas von Homogen, sie werden es als Paradies empfinden.

Ach ja, und Corona gibt es da glaube ich auch nicht

Parsec
Kein Verständnis.

um 09:23 von marvin:
"Unser Virus ist die [unsere] Regierung.... Demokratiekrise ... unsere Oberen...nicht bereit... , den Notstand aufzuheben... es werden immer wieder Menschen daran sterben. Das ist bei vielen Krankheiten so, es ist die "alte Normalität"... Corona keineswegs besonders tödlich...
Ich beglückwünsche die Dänen, eine Regierung zu haben, die auf Wissenschaft und Volk noch hört."
.
Nein, tun Sie nicht.
Sie regen sich tatsächlich über die Impfverweigerer auf, die Ihnen und uns allen diese Maßnahmen bescheren.
Deren und Ihre Einstellung dazu ist der Krisentreiber, nicht unsere Regierung.

Nelke785
Weingasi1

Am 10. September 2021 um 10:03 von weingasi1
Am 10. September 2021 um 09:39 von Nelke785
Durch Aufhebung der Corona Maßnahmen dürften die Kosten der psychischen Erkrankungen deutlich sinken, das gleicht sich finanziell mindestens gut aus. Also keine Sorge, deutscher Steuerzahler.
__
Sie glauben also, dass wenn wieder alle, ohne Einschränkung in Kino und Kneipe gehen dürfen, brauchen sie keine psychiatrische Behandlung mehr, die sie deshalb benötigten ? Na, das kann ja keine schlimme Psychose gewesen sein. Ganz davon abgesehen, kann man mit einer Impfung auch wieder an allem teilnehmen. Ganz ohne psychiatrische Hilfe.
———————
Sie verwechseln psychiatrische Erkrankungen mit psychischen Erkrankungen.

berelsbub
@ Sausevind

„Ich habe mehrere Jahre in Skandinavien gelebt (und gearbeitet) und war ziemlich geschockt, wie unkritisch da vieles einfach geschluckt wurde.“

Das mag sie geschockt haben und Menschen mit Regulierungswahn bekommen in Skandinavien bestimmt auch Schnappatmung.
Aber genau das ist es, was die DNA der Skandinavier ausmacht.
Jedem seinen Freiraum lassen und mehr auf sich selber und sein eigenes Glück schauen, anstatt sich mit möglichen Fehlverhalten der anderen zu beschäftigen

grübelgrübel
um 10:34 von bäuerchen

@buerdi
"...meine Arbeitsleistung habe ich soweit heruntergefahren, das ich finanziell noch gut klarkomme, bei möglichst zu vermeidenden Steuern und Sozialversicherungsabgaben. Nur so, kann man diesem Staat beikommen."
Danke für diesen Satz, ähnlich bin ich und meine Frau auch verfahren.
Meinen Job als Logistikfachkraft habe ich gekündigt, meine Frau den Ihren als Intensiv- und OP-Schwester.
Mit einem Staat der nichts weiter kennt als Angstmacherei und die Leute unter Druck zu setzen, wenn das selbstgesetzte Ergebnis nicht stimmt, sowie einer Gesellschaft, die sowas auch noch toll findet,will ich nichts mehr zu tun haben und beteilige mich nicht mehr daran.

Keine Sorge, meine Steuern und Sozialbeiträge werden auch ihnen zu Gute kommen. Viel Vergnügen damit… Übrigens, der "Staat", dass sind wir alle.

Klärungsbedarf
um 10:29 von double1972

>>
Ich gönne es ihm und auch allen anderen alten Mitbürgern, aber die Aussage von Nachfragerin deswegen nicht falsch und meines Erachtens auch nicht abwertend.
<<

Ich widerspreche erneut: Das Prinzip der Solidargemeinschaft beinhaltet ja gerade, dass niemand als "Belastung" empfunden wird.

Man kann sich natürlich auch außerhalb der Solidargemeinschaft stellen durch sein Verhalten. Oft genannt die Motorradfahrer hier: Fast alle Unfälle sind Folge von Rechtsverstößen (Geschwindigkeit, Fahruntüchtigkeit, fehlende Umsicht). Gilt auch für Pkw, wobei die Folgen meistens weniger dramatisch sind.

grübelgrübel
um 10:31 von Shantuma

@grübelgrübel um 08:47
"Die sind dafür verantwortlich, dass die Mehrheit trotz Impfung noch Beschränkungen erdulden muss."
Das ist schlichter Unsinn.
Aber zeigt klar aus welchem autoritären rechten Geist diese Meinung stammt.

Herrje, dass trifft mich schwer. Wusste nicht, dass ich so ein übler Typ bin:)

MR.Troc
Dänemark hebt Corona

Beschränkungen auf.
Schön das ist doch auch durch wesentlich geringere Infektionszahlen wie in Deutschland auch verständlich. Man sollte aber auch nicht vergessen, dass Dänemark recht früh die Grenzen dicht gemacht hat. So konnte die Infektionszahlen von Anfang an auf niedrigem Niveau halten. Das würde hier kaum gehen, als Transitland ein Ding der Unmöglichkeit.
Für alle deutschen Impfskeptischer, nur wenn sich 85-90% der Einwohner impfen lassen, können auch wir die Beschränkungen aufheben. Ansonsten bleibt es wie gehabt, testen lassen und bald nix mehr Schnelltest sondern PCR!!!!
Wenn man in BW die Zahlen anschaut, wie hoch die Zahlen der Belegbetten mit Covid Patienten ist, kann man von ausgehen das nächste Woche 2G gilt.
Also nicht nörgeln und anderen die Schuld geben, einfach impfen lassen.

Parsec
@Tada Quarantäne

um 10:26 von Tada:
"Bei Lohnausfall durch Quarantäne bekommt mein Mann weniger Geld"
Aber nicht, wenn er geimpft ist oder aus gesundeitl. Gründen nicht geimpft werden darf.
Dann darf der Lohnausfall selbstverständlich nicht angewandt werden.

Sisyphos3
10:40 von berelsbub

Jedem seinen Freiraum lassen ..................
---------------
.
"was die DNA der Skandinavier ausmacht"

aber was tun wenn einem das "Oberlehrerhafte" in den Genen steckt ?

Nachfragerin
@Klärungsbedarf - Wir sind uns einig.

10:41 von Klärungsbedarf:
"Das Prinzip der Solidargemeinschaft beinhaltet ja gerade, dass niemand als 'Belastung' empfunden wird."

Genau das war meine Aussage. Ich habe es lediglich versäumt, das Wort "Belastung" in Anführungszeichen zu setzen.

double1972
@grübelgrübel 10:49

ich kenne dieses Argument zu genüge. Aber mal eine Frage - seit Corona gab es nachweislich 12 gestorbene Kinder - sehr traurig und nicht schön. Im gleichen Zeitraum sind jedoch 25 Kinder ertrunken - sollten wir jetzt schwimmen für Kinder verbieten, da könnte man doch glatt doppelt so viele Leben retten.

Und wenn Sie mir jetzt mit dem Totschlagargument "Long-Covid" kommen wollen, kein Mensch weiß, was die Long-Impfungsfolgen sind. Gerade Kinder würde ich nicht impfen lassen, da diese sich noch in der körperlichen Entwicklung befinden und da wäre mir, hätte ich ein Kind in diesem Alter, das Risiko der bekannterweise wahrscheinlich harmlosen Infektion lieber, als dass der unbekannterweise harmlosen Folge einer Impfung.

bolligru
Impfquote- Inzidenz international

Vollständig geimpft in
.
Portugal: 78,75%- Inzidenz heute 96,4
Dänemark: 73,45% Inzidenz 66
Niederlande: 63,14% Inzidenz 105,1
Frankreich: 61,92% Inzidenz 119,3
Deutschland: 61,7 % Inzidenz 83,5
Österreich: 58,21% Inzidenz 131,7
Schweden: 57,89% Inzidenz 72,9
Polen: 50,30% Inzidenz 7.1
.
VR China: 67,15% Inzidenz 0 (offiziell)
Israel: 62,79% Inzidenz 558
USA: 52,66% Inzidenz 318,1
.
Brasilien: 31,49% Inzidenz 60
Indien: 11,99% Inzidenz 17
Pakistan: 9,29% Inzidenz 11,7
Nigeria: 0,75% Inzidenz 2
Tansania: 0,50% Inzidenz 0
Niger: 0,35% Inzidenz 0,2
Kongo (Dem.): 0,02% Inzidenz 1
.
Der internationale Vergleich zeigt: Es gibt keinen direkten Zusammenhang zwischen Impfquote und Inzidenz.

PaulinaS
um 10:34 von paganus65

"Also, Paulina und alle, die sich in Ihren Zeilen wiederfinden: Lassen Sie sich impfen und warten Sie es ab. Und wenn dann die Maßnahmen wirklich nicht aufgehoben werden, dann können wir ja revoltieren."

-------------------------------------------------------------

Paulina ist schwanger und wenn ich schreibe "Ich glaube", dann ist das auch nichts anderes, als wenn ein dänischer Mediziner von "könnte" spricht: Meine Meinung, seine Meinung

Sisyphos3
10:50 von double1972

genau um das geht es doch
ein gewisses Augenmaß bewahren
wenn in der ganzen Republik 12 Kinder sterben
ist das anders zu bewerten als bei 80.000 Senioren

draufguckerin
@ma_tiger um 9.54 Uhr," Opfer der ... Hexenjagd"

"Die Einschränkungen, welche wir ertragen müssen, sind politisch motiviert und nicht verursacht durch Ungeimpfte, Querdenkern, Maßnahmen-Kritikern oder anderen Opfern der aktuell praktizierten, unerträglichen Hexenjagd."
Ich weiß nicht, wo Sie leben, aber good old Germany kann es nicht sein.

"Hexenjagd" - wo leben Sie? Wer jagt Sie?
Welche Einschränkungen müssen Sie ertragen? Maske tragen?

Überall auf der Welt gehört es zum rücksichtsvollen Umgang, dass man, wenn eine ansteckende Krankheit grassiert oder wenn man an einer ansteckenden Krankheit leidet, seine Mitmenschen vor Ansteckung schützt. Das nennen Sie Einschränkungen?

Ich nenne Ihre Einstellung rücksichtslos und sozialfeindlich.

Nachfragerin
@Teddy20 - Fremdgefährdung

10:35 von Teddy20:
"Für diesen Satz, liebe Nachfragerin, sollten Sie sich schämen!"
> Ich würde mich schämen, wenn ich einzelne Sätze aus dem Zusammenhang reiße, um sie dann kritisieren zu können. :)

"Die freiwillig Ungeimpften haben das aber selbst in der Hand, ob sie sich weiterhin dem deutlich erhöhten Risiko einer Ansteckung aussetzen [...]."
> Damit stehen Sie auf derselben Stufe wie jeder andere Mensch, der freiwillig irgendetwas tut, das seiner Gesundheit zusetzen könnte.

"[...] und somit die Situation für die gesamte Bevölkerung wieder auf Anfang der Pandemie zurücksetzt, provozieren!"
> Das wird nicht passieren. Wir werden uns an dieses Virus gewöhnen. Die von Ungeimpften ausgehende Gesundheitsgefährdung wird also nicht größer sein als beispielsweise die von Autofahrern (Abgase & Feinstaub).

Kaneel
10:29 von Magic.fire

Ein Problem ist m.E. dass jegliche Beschwerden, die wenige Tage nach einer Impfung auftreten und nicht verschwinden von ärztlicher Seite als zufällig abgetan werden. Ist mir nach der ersten Impfung so passiert und den gleichen „Zufall“ hatte ich vor einigen Jahren nach einer anderen Impfung. Damals wäre ich nicht auf die Idee eines Zusammenhangs gekommen. Vermute auch, dass die Impfung „nur“ etwas Vorhandenes antriggert – aber würde das noch ein paar Jahre oder Jahrzehnte ruhen, zöge ich dies vor. Ob eine Infektion bzw. Erkrankung genau solche Folgen hätte, weiß ich nun nicht. Verschlimmern sich die Beschwerden nach der Zweitimpfung, würde dies nicht als Impfschaden gelten und ich stände damit allein. Auf Hartz4-Niveau möchte ich aber nicht zurück. Da können Menschen mit ähnlichen Erfahrungen noch so vorsichtig agieren um sich und andere weiterhin zu schützen (MNS, Abstand, Kontakt im Innenräumen auf das absolut notwendige beschränken) – es wird pauschalisiert und Hass ausgeschüttet.

Sausevind
10:16 von Tada

"So ist das halt in Deutschland:
Entweder fährt man im ersten Gang, oder im fünften. Egal was gemacht wird.

Verhältnismäßigkeit der Mittel ist da nicht gegeben.

Und da viele nicht verstehen, was ein Virus ist, wird wie im Mittelalter üblich mal auf Urlauber, mal auf Ungeimpfte, mal auf Grenzpendler eingedroschen.
(Das scheint auch so ein deutsches Ding zu sein. Das gibt es sonst nirgends.)"

,.,.,

Und so liegt dann der Rassismus wieder um die Ecke. Ja, ja, die deutschen Gene...

paganus65
um 10:51 von bolligru

//Impfquote- Inzidenz international
Vollständig geimpft in
.
Portugal: 78,75%- Inzidenz heute 96,4
Dänemark: 73,45% Inzidenz 66
Niederlande: 63,14% Inzidenz 105,1//

Sagen Sie mir bitte, daß Sie das nicht ernst meinen... Wie schlecht ist das denn!!!

Man muß schon gleiche Ausgangslagen und gleiche Lebenswirklichkeiten miteinander vergleichen.
Es hat ja niemand behauptet, daß die Inzidenz NUR von der Impfung abhängt!

Aber das scheinen Sie suggerieren zu wollen...
Ja, das Argument "Die Inzidenz hängt ausschließlich mit der Impfquote zusammen" ist falsch. Alles andere hätte mich auch gewundert.
Noch ein Beispiel: Die Verletzungen durch Gifttiere sind in D geringer als in Namibia, obwohl hier keiner seine Schuhe vor dem Anziehen ausklopft!
Ihrer Logik nach sollten die Namibier nunmehr nicht mehr ihre Schuhe ausklopfen?
Tolle Logik...

double1972
@sausewind 11:03

Genau,

wir sind ja schließlich in Deutschland und wenn was passiert, dann MUSS auch einer Schuld sein und am besten ist es, wenn eine Gruppe ausgemacht wird. Da kann man schön pauschal draufhauen.

Klärungsbedarf
um 10:50 von double1972

>>
Im gleichen Zeitraum sind jedoch 25 Kinder ertrunken - sollten wir jetzt schwimmen für Kinder verbieten, da könnte man doch glatt doppelt so viele Leben retten.
<<

Vergleich misslungen:

Vielleicht sind die ertrunken, weil man ihnen das Schwimmen verboten hat. Man hätte es ihnen beibringen sollen :-)

bolligru
11:06 von paganus65

Sie wollen ja wohl nicht etwa behaupten, nur wir hier in Deutschland können richtig rechnen, oder?
Nur deutsche Zahlen sind verläßlich?

Kaneel
10:29 von Magic.fire

Es macht allerdings schon ein wenig Mühe die vielfältigen Beweggründe dieser Menschen zu erkennen und zu akzeptieren eben auch wie diese entstehen.
Aber natürlich viel einfacher halt alle diese Menschen in die rechte Ecke zu stecken.

Vor lauter Überlegen, ob ich meinen Post nun absende (beim letzten Mal habe ich ihn nach Veröffentlichung direkt wieder löschen lassen), habe ich vergessen mich bei Ihnen zu bedanken. Von daher:

Dankeschön fürs Hinterfragen und Differenzieren!

ich1961
Mauersegler
10:29 von Magic.fire, Haftungsausschlus

Warum tischen Sie denn hier schon wieder das Märchen vom Haftungsausschluss auf? Wo haben Sie den denn unterschrieben?

ich1961
10:52 von PaulinaS Dann

10:52 von PaulinaS

Dann wünsche ich Ihnen und dem Baby ( auch dem Papa und Angehörigen ) alles Gute.
Bleiben Sie alle gesund !

bolligru
11:14 von bolligru 11:06 von paganus65

Nachsatz: "https://www.corona-in-zahlen.de/land-uebersicht/" liefert die Möglichkeit zum internationalen Vergleich (EIN Beispiel)
Man sollte die Quellen nutzen!
Man sieht deutlich, daß weltweit die Inzidenzen dramatisch zurückgehen und es keine Überlastung der Krankenhäuser mehr gibt, unabhängig von der Impfquote!

artist22
@Ihrer Logik nach sollten die Namibier 11:06 von paganus65

"nunmehr nicht mehr ihre Schuhe ausklopfen?
Tolle Logik..."
zu 10:51 bolligru

Übrigens die 'Logik' vieler Relativierer hier.
Ein Grund warum die Impfquote bei uns z.Zt. fast stagniert.

Es ist das alte Mantra der Antidemokraten, das hier wieder mal benutzt wird:
Es muss erst alles schlechter -geredet- werden,
damit man eine Ausrede für 'abtruseseste Logik' hat.

Kaneel
11:22 von Adeo60

Mein Eindruck ist allerdings, dass die Politik 2G forciert. Es gibt/gab in Hamburg Überlegungen im Bereich Theater/Museum tageweise zwischen 2G und 3G zu wechseln. Finde ich einen sehr guten Kompromiss.

double1972
@ich1961

ich schätze teilweise Ihre Kommentare, halte Sie auch für sehr belesen und informiert, aber stolpere immer wieder darüber, dass ihre Informationsquellen letztlich regelmäßig dem Mainstream folgen.

Fragen Sie mal Ihren Fischhändler, ob der Fisch frisch ist - was erwarten Sie für eine Antwort

krittkritt
Haftungsausschluss: Verlangten laut Vertrag Pfizer etc.

@11:23 von Mauersegler
Die Verträge sind geleakt worden. Sie wälzen jede Verantwortung für die Folgen ab.