Impfen bleibt für Gesundheitsminister Spahn der Weg aus der Pandemie. Doch die Impfquote steigt nur noch langsam. Eine Aktionswoche soll neuen Auftrieb geben. Laut RKI-Chef Wieler droht ansonsten ein "fulminanter Verlauf" der vierten Welle.
Machen Sie die Augen auf! Und je nachdem wieviele Menschen auf den auch hier teils verbreiteten Unsinn hören und sich nicht impfen lassen wird es ggf. auch fulminant! Leider treffen die schweren oder Langzeitverläufe von COVID19 bei zu niedriger Impfquote nicht nur die Spinner und Verschwörungstheoretiker sondern auch Menschen, die sich nicht schützen können…
Wir sind momentan in der Bretagne. Ohne „Pass sanitäre“ geht hier in den Lokalitäten gar nichts.
Warum machen wir uns in DE Das Leben so schwer? Wer nicht geimpft oder genesen ist kommt halt nirgends mehr rein, fertig.
Hier in FR gibt es keine erkennbaren Teststationen und die Lokale sind voll. Und ALLE mit „pass sanitäre“ also geimpft oder genesen. Wir bzw. die Bundesregierung stehen sich selbst im Weg!
Querdenker in FR, eher nicht.
"Und was ist nun die Konsequenz? Wer älter als 40 oder übergewichtig ist, soll mit Covid19 nicht mehr in Kliniken behandelt werden?" Am 08. September 2021 um 13:51 von Carlos12
*
Na Sie haben menschenverachtende Gedanken.
Ich dachte da an die Listen mit Risikogruppen und mögliche Ergänzungen derer. Da die Listen belieben wie sei sind heißt es für mich, dass sich an Risikogruppen nichts verändert hat. Wenn sich die Menschen trotzdem nicht impfen lassen wollen, dann ist es so.
Ich kenne eine Krankenschwester, die das nicht macht, obwohl sie wegen ihrem Alter und Übergewicht zu Risikogruppe gehört.
Sie meinte, sie war Jahrzehnte lang diversen Krankheiten aus aller Welt ausgesetzt gewesen und sie wird sich nichts Neues spritzen lassen.
Auch wenn etliche User den Herren Span und Wieler, gefühlt zum hundertsten Mal wiedersprechen und für unwissend halten haben beide recht.
Wir bekommen diese Pandemie und die damit verbundenen schweren Fälle nur in den Griff, wenn sich der Großteil der Bürger impfen lässt.
(Ü 85%)
Das Virus wird nicht mehr verschwinden, wie auch z. B. die Grippe, es wird wie auch hier eine jährliche Impfung zur Auffrischung geben.
Jeder vollständig Geimpfte weiß das er die Ungeimpften anstecken kann, aber kann der Geimpfte wissen das der neben ihm nicht geimpft ist?
Früher oder später, wird es so sein das eben nur noch 2G's zur Kneipe um die Ecke gehen können. (Beispiel!!)Der Rest wartet bis es wieder Sommer ist. ;-))
"z.B. Studie der Universität Oxford mit 12500 Mitarbeitern des Gesundheitswesen, oder Technischen Universität/Helmholtz-Zentrum München mit ihrer Arbeit ebenfalls bei Klinikmitarbeitern." Am 08. September 2021 um 16:00 von archersdream
*
Was ist denn mit Personen aus Risikogruppen, die eine Infektion durchgemacht haben?
Diese kann man doch nicht anhand von Klinikmitarbeitern beurteilen.
Gibt es eine Studie zu Genesenen mit Vorerkrankungen?
„ schon allein der Horrorstorys wegen, die hier in den Threads vom Stapel gelassen wurden
wo man den Eindruck gewann, einige glaubten die Gefahr an der Impfung zu sterben
wäre um ein vielfaches größer als die Krankheit selbst zu erleiden“
Ich hatte das gestern ja schon geschrieben. Eine Pharmakologin hatte ausgerechnet, dass für jemand Anfang 40, der keine schweren relevanten Vorerkrankungen hat, dass Risiko der Impfung und das Risiko der Infektion sich die Waage halten. Das Todesrikio ist aber generell niedrig bei 0,00x%
Je jünger man ist, desto stärker wächst das Risiko der Impfung und sinkt das Risiko durch eine Infektion.
Prof. Dr. Peter Kremsner von der Uni Tübingen und Leiter der Curevac Impfstoffstudie sagt daher auch, dass man Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene nicht mit den vorhandenen Impfstoffen impfen sollte.
Diese wurden entwickelt um schwere Verläufe zu verhindern und nicht um die ganze Welt zu impfen.
Haette der Impfstoff eine "normale" und nicht nur eine "beschleunigte" Zulassung wuerden sich mit Sicherheit mehr Menschen impfen lassen.
"Dann hoffe ich mal das die nächste Regierung schnell und umfasend "2G" durchsetzt . Bei der Wirtschaft und den Sort und Kulturvereinen hat die Vernunft sch schon zaghaft begonnen." Am 08. September 2021 um 16:08 von werner1955
*
Kein Problem.
Da Testen jetzt egal zus ein scheint, obwohl auch Geimpfte das Virus weitergeben und selbst schwer erkranken können:
Die meisten Ungeimpften sind relativ junge, arbeitende Leute.
Dann dürfen bald die geimpften Altenheimbewohner arbeiten gehen und die Jungeren machen Corona-Partys bis zum Umfallen, damit sie nach der Infektion als Genesen gelten.
Ist das genau das, was Ihnen mit 2G vorschwebt?
Denn das wäre die Folge.
„ Das Ziel ist nach wie vor so viele Menschen wie möglich zu schützen indem wir die Ausbreitung verlangsamen, keine Überlastung der Intensivstationen riskieren und durch mehr Geimpfte das Risiko weiterer Mutanten verringern.“
Die Krankenhauspflichtigen Einweisungen liegen schon längst unter der einer durchschnittlichen Grippewelle.
Die Gefahr einer Überlastung der Intensivstation bestand nie und ist jetzt um den Faktor 10 niedriger.
Sagt Prof. Kekulé.
Und der Mutationsdruck entsteht (mindestens) genauso in Geimfpten.
Zudem sind die allermeisten von uns über Kreuzimmunität gut geschützt. Bestätigt auch die neue Studie der Charité.
Und zudem waren wohl auch schon sehr viele mal infiziert.
In den Kliniken liegen fast nur Menschen mit schweren Vorerkrankungen.
Es sterben nun viele Geimpfte trotzdem weiter an ihren Vorerkrankungen. Nur eben ohne positiven PCR-Test.
Hören wir auf mit dem Testen, dann ist die Pandemie vorbei!
Wer geimpft ist, kann locker abwarten. Wer nicht geimpft ist, sollte sich vorsehen, damit er/sie sich nicht ansteckt. Und Corona-Leugner sind sowieso jenseits von gut und böse, die deklarieren ihre Krankheit auch noch als Bronchitis, wenn sie ernsthaft krank sind. Da kann man nichts machen. Ich habe keine missionarischen Ambitionen, es gibt auch so etwas wie Selbstverantwortung.
Für Menschen, die beruflich mit der Fürsorge für andere Menschen betraut sind und dafür bezahlt werden, sollte es eine Impf- bzw. Testverpflichtung (täglich) geben.
Ich weiß, ich weiß - auch Geimpfte können infektiös sein, allerdings in einem weit geringerem Ausmaß.
Wer die Pflege, Betreuung oder Ausbildung von Mitmenschen ausübt, der hat an seine Schutzbefohlenen zu denken. Behinderte in Betreuungseinrichtungen, alte und kranke Menschen in Heimen und Pflegeeinrichtungen, kleine Kinder in KiTas und Grundschulen müssen!!! geschützt werden.
Wer das nicht einsieht, hat seinen Beruf verfehlt.
Virologe Kekulé: "Es gibt eine unsichtbare Welle der Geimpften" wow nun sollte es 0 G geben aber sofort
In Deutschland tolerieren wir manches Risiko, weil der Gesetzesgeber potentielle Gefährder im Ansatz nicht unterscheidet. Sonst müssten Autos in aller Konsequenz verboten werden.
Um das Risiko, von einem Auto angefahren zu werden zu minimieren, wird man sich wohl ebenfalls eines kaufen müssen.
Denn per facto gilt im Strassenverkehr (so wie generell in unserer Gesellschaft) das Recht des Stärkeren. Besseres Auto-bessere Überlebenschance. Besser bezahlter Job, bessere Lebensumstände, höhere Lebenserwartung. Mehr Geld, geringeres Risiko.
Von der Pandemie waren ärmere Schichten wesentlich härter betroffen.
Genau darüber wurde in der Tagesschau erstaunlich wenig berichtet. Stattdessen kolportiert man Politikers Wort. Also auch hier: Das Recht des Starken. Den Begriff des Gefährders diskutiert man erst gar nicht. Denn sonst müsste man ja eine Impfpflicht einführen.
Impfpflicht? Unpopulär! Dann doch lieber nochmal 100.000 über die Klinge springen lassen.
Zitat: "Als Maßnahmen werden genannt, durch PCR-Tests sicherzustellen, dass gefährdete Personen in Pflegeheimen nicht mit erkranktem Personal oder Besuchern in Kontakt kommen. Gefährdete Personen zu Hause sollten sich Lebensmittel und andere wichtige Güter nach Hause liefern lassen."
Ach so, meine Mutter im Pflegeheim darf ich dann nur noch mit tagesaktuellem PCR-Test sehen, meine Nichte, die gerade im letzten Stadium einer Krebstherapie durchmacht soll sich zu Hause vollständig isolieren.
Ja dachte ich mir, gerade die, die immer so sehr die Freiheit und das gewohnte Leben für sich selbst fordern, im Gegenzug nicht bereit sind das geringe Risiko einer Impfung auf sich zu nehmen, sind natürlich gerne bereit zu diesem Zweck anderen Menschen die Freiheit zu nehmen und deren gewohntes Leben zu zerstören.
Meine Mutter wird dann von einem Pfleger mit falsch-negativem PCR-Test, meine Nichte vom symptomlos infizierten Lieferanten angesteckt.
Super.
Gruß, zopf.
Wir erleben derzeit einen extrem übergriffigen Staat der, um eigene Fehler zu verdecken, alle zur Impfung "überreden" will.
Obwohl längst erwiesen ist, dass die Impfung maximal zum Selbstschutz für Risikogruppen dient und das auch nur mehr schlecht als recht.
Alte und schwer Vorerkrankte versterben noch in ähnlicher Anzahl wie vor der Impfung. Nur jetzt eben ohne positiven PCR-Test.
Was ja auch gut ist.
Vor Corona sind auch jedes Jahr vermutlich viele Zehntausende Menschen ungetestet mit irgend etwas verstorben.
Spahn hat Recht: wenn wir nicht aufhören mit Testen, dann hört die Pandemie nie auf.
„ Die Freiheit des Einzelnen hat halt ihre Grenzen am Wohl und an der Gesundheit der Allgemeinheit!“
Hört sich gut an, hält aber einem Faktencheck nicht statt. Die Impfung macht keine sterile Immunität und es wird auch nie Herdenimmunität geben. Herdenimmunität gibt es bei respiratorischen Viren nicht!
Das sagen alle seriösen Experten schon lange.
>>> Und bevor es kommt: ewiges Spazieren ist lang-weil-ig.>>>
Walken, Joggen...oh und die Fitnessbuden sind auch schon längst wieder offen.
Oder Yoga, zum Verbiegen ist er/sie/es doch nie zu alt. Oder machen Sie einen Tanzkurs nach Wahl, beleben Sie die klassische Aerobic Welle...
Aber am Ende, könnte auch das Alles natürlich in Langeweile enden.
man kann durch weglassen lügen - die Masken hatten den Hitzetest nicht bestanden waren aber als Virenschutz völlig in Ordnung. So hat man Sie verworfen… was ist das für ein Unsinn? Oder haben Sie genauere Informationen? Ich lasse mich gerne mit Quelle belehren…
„ Wenn man den Pandemieverlauf bei uns mit allen verfügbaren Zahlen weltweit und den bisherigen Erfahrungen aller relevanten Umstände in Zusammenhang bringt, lässt sich eine Prognose was wäre gewesen wenn, ableiten.“
Ganz unkomplexer Vorschlag:
Wir testen alle rund 1 Mio Toten pro Jahr auf die über 200 respiratorischen Viren, darunter Influenza und sars cov 2, sowie auf alle gängigen Sonstigen Erreger und werten dann mal aus wer alles im Zusammenhang mit was verstorben ist.
Oder glauben Sie etwa es sterben nun weniger alte Menschen, nur weil man die Geimpften nicht mehr auf Corona testet?!
Die Zahl der toten Alten und schwer Vorerkrankten dürfte sich nicht signifikant verändert haben.
Jetzt stirbt man wieder an Altersschwäche und ungetestet darauf, ob Corona oder sonst welche Viren mit gewirkt haben.
So wie früher auch immer...
Sonst endet die Pandemie ja nie, wie Jens Spahn bei "hart aber fair" sagte...
Vergessen Sie nicht die Gruppe der Evangelikalen.
Ich habe in meinem Arbeitsumfeld zwei davon (unterschiedliche Vereinigungen).
Beide lehnen das sowohl das Tragen einer Maske, als auch eine Impfung ab.
In Gesprächen kam zuerst das allgemeine Geschwurbel, Argumente die ich leicht wiederlegen konnte.
Danach kam dann "Butter bei die Fische".
Die Argumentation verläuft so:
Die Pandemie (wenn es denn wirklich eine gibt) ist eine Strafe Gottes.
Maßnahmen dagegen sind also der Versuch Gottes Plan zu vereiteln.
...
Ich werde wohl in der Hölle landen ...
Gruß, zopf.
re @ weingasi1
Sie erwarten aber nicht, dass man Sie ob Ihres winkenden BMI 30 bedauert?
Ich bin 78, habe gestern fast 6 Stunden Holz gesägt, gehackt und zu stapeln angefangen und bin dann noch fast 2 Stunden mit meinen Hunden spazieren gegangen.
Belohnung: 1 großes Bier.
Aber Sie haben sicher weder Holz noch Hunde... :-)
Zitat: "Der User meint Wegsperren, ...".
War mir schon klar, ich dachte eigentlich er gibt das mal offen zu.
Stattdessen verbrämt er das mit der hochumstrittenen Great-Barrington-Erklärung.
Sehr interessant zu diesem Papier, ist der Unterpunkt "Rezeption" im zugehörigen Wikipedia-Artikel.
Gruß, zopf.
konnte aus zeitlichen Gründen nur den Artikel lesen - nicht die Kommentare!
Spahn: "bis hierhin gut durch die schwerste Krise in der Geschichte der Bundesrepublik gekommen"..."indem wir aufeinander aufpassen."
Prof. Lauterbach in Apotheken Umschau 01.08.2021):"...Da sind uns ein paar Zehntausend Menschen unnötigerweise gestorben." (bezogen auf 2. Welle).
Herr Wieler: "Impfen ist das mächtigste Werkzeug gegen Covid-19." Denn es schütze den Geimpften selbst, zeige Solidarität mit anderen und schütze zudem Kinder, die noch zu jung seien, um selbst geimpft zu werden.
Dem stimme ich zu.
Allerdings: Solange die Solidarität mit anderen sich auf Deutschland begrenzt, wird diese Pandemie nicht enden. In Anlehnung an Herrn Lauterbach, werden unnötiger-weise viele Menschen weltweit sterben, weil ihnen der lebensrettende Impfstoff nach wie vor vorenthalten wird - gab in den letzten Tagen erneut mehrere Artikel diesbezüglich auf tagesschau.de. Menschenverachtung und Dummheit töten!
Hier in FR gibt es keine erkennbaren Teststationen und die Lokale sind voll. Und ALLE mit „pass sanitäre“ also geimpft oder genesen. Wir bzw. die Bundesregierung stehen sich selbst im Weg!
Querdenker in FR, eher nicht.
__
Genau wie hier in Italien. Die Betreiber der Gastro sind froh, dass die Bestimmungen eindeutig sind und keinen Handlungsspielraum geben. Entweder man ist geimpft oder innerhalb von 6 Monaten genesen, oder man bleibt draussen.
"Das Virus wird nicht mehr verschwinden, wie auch z. B. die Grippe, es wird wie auch hier eine jährliche Impfung zur Auffrischung geben." Am 08. September 2021 um 16:30 von MR.Troc
*
Wie jetzt für alle an 12?
Das halte ich für nicht möglich. Weder finanziell noch sonst wie.
[//Machen Sie mal konstruktive Vorschläge.
Wie schafft man es, die vulnerablen Personen vernünftig zu schützen.//]
,,Der User meint Wegsperren, damit alle anderen ihren 'Freilauf' genießen können. Er mag das nur nicht (mehr) so offen zum Ausdruck bringen. Mir dieser Ansicht ist er aber nicht allein."
Kurz und knapp auf den flüchtigen Punkt gebracht. Es gibt scheinbar eine ungebrochene Tendenz bei Recht(s liberale)n, Menschen wegzulagern, die ihre ,,Freiheit" stören oder die gute Aussicht. Auf den von Verantwortung befreiten Markt und auf die ungehinderte Ausdehnung guter Geschäfte. Zu den
,,Vulnerablen" zählt dann auch das Pflegepersonal, das mitbestraft gehört, weil es die ,,Freien" daran erinnert, wie weit sie weg sind von den elementaren Regeln der Humanität. Gut, daß Sie nochmal daran erinnert haben.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.
Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
"Von dieser Phobie sind Sie offenbar durch nichts abzubringen. Übergewicht scheint in Ihren Augen ja geradezu Teufelswerk zusein." Am 08. September 2021 um 13:31 von weingasi1
*
Nich mehr und nicht weniger, als Rauchen.
Ihnen ist wohl nicht klar, dass das Fett sich nicht nur unter der Haut ablagert, sondern auch um die inneren Organe, wodurch auf diese dauerhaft ein Druck ausgeübt wird und eine chronische Entzündung aller inneren Organe hervorgerufen wird.
Bei der ganzen "Body-positiv"-Hype hat man das wohl vergessen.
Ps. Ich habe selbst 10 kg Übergewicht im letzten Jahr angesammelt und mir fehlen nur noch 5 kg bis zum BMI=30.
Ich mache mir nichts vor. Ich bin weder so fit noch so beweglich wie vorher.
Zu Hause ist der Kühlschrank einfach zu nah dran. ;-) Ohne Lockdown war ich viel mehr unterwegs wodurch ich in der Zeit schlicht nicht essen konnte. Jede Minute außer Haus ist eine Minute ohne Kühlschrank.
Und bevor es kommt: ewiges Spazieren ist lang-weil-ig.