Jens Spahn und Lothar Wieler bei der Pressekonferenz

Ihre Meinung zu Bundesweite Aktionswoche soll Impfquote steigern

Impfen bleibt für Gesundheitsminister Spahn der Weg aus der Pandemie. Doch die Impfquote steigt nur noch langsam. Eine Aktionswoche soll neuen Auftrieb geben. Laut RKI-Chef Wieler droht ansonsten ein "fulminanter Verlauf" der vierten Welle.

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176 Kommentare

Kommentare

covid-strategie
"Können uns in die Normalität zurückimpfen"?!?

Nein, Herr Spahn. Können wir nicht. Und ich denke das wissen Sie sogar selber. Wieso erzählen Sie den Bürgern weiter Märchen…

Sie sagten doch selber bei hart aber fair neulich, dass wenn man weiter testet, dann wird die Pandemie nie vorbei gehen.

Sie meinten zwar die Geimpften, aber das gilt natürlich auch für alle anderen.

Man muss auch mal mit dem Mythos aufhören, dass auf den Intensivstationen nur Ungeimpfte wären. Das ist ein falsches framing.

Auf den Intensivstationen sind hauptsächlich Menschen mit schweren Vorerkrankungen. Viele davon kann man nicht impfen.

Es wäre daher viel sinnvoller in schwer vorerkrankt und gesund zu unterteilen und dann diese Menschen stärker zu schützen.

Das würde den Intensivstationen mehr bringen als 20 Mio Menschen zu impfen, die zu 99,99% nie wegen Corona auf der Intensivstation landen würden.

Bitte hören Sie auf damit! Angela Merkel ist ja bald weg und dann müssen Sie das nicht mehr sagen.

OrwellAG

Ich habe etliche Experten mir angehzört, die vor dieser Krise im "Mainstream" etabliert waren. Darunter solche Leute wie den Erfinder der MRNA Impfstoffe, Robert Malone, oder auch andere, die mit dieser Technologie direkt in Verbindung stehen. Und ich habe den Eindruck, wenn ich hier wiedergebe, was diese "Welt" sagt, werde ich hier nicht sichtbar sein.

Ich sage einfach, die Glaubwürdigkeit des Robert Koch Institut und der WHO ist für mich in einem Minusbereich.

Weiterdenken
Leider nur ein kleiner Teil der wichtigen Maßnahmen

im Liveblog von gestern Nachmittag scheint u.a. Herr Lauterbach nun endlich den richtigen Gedankengang gefunden zu haben. ( trotz Impfung Infektion und Long C. möglich, ebenso Gefahr der Virusweitergabe) Den muss er nur noch zuende denken. Dann kommen wir zu dem Schluss, 2G und 3G ist hochgradig riskant und verantwortungslos.
Die anteiligen gemessenen Quoten bei den Infekten, liegt mit daran, das Geimpfte/Genesene nicht mehr Testen müssen, da fallen extrem viele mit minimalen Symtomen durchs Testraster.
Testen vor Events für alle ist weiter zwingend, also quasi 1G (Getestet).
Auch die aktuelle Aussage der FDP: Ausgrenzungspolitik beenden! Ich denke, damit sind die Söder/Spahn Sprüche, wie "Pandemie der Ungeimpften" oder "Freigeimpft") gemeint.
Die Forderung: Tests weiter kostenlos, finde ich sehr gut und sind absolut der richtige Weg für eine effektive Pandemiebekämpfung. So muss das in einer verantwortungsvollen Politik und Demokratie sein.

Ein_Nutzer
Niederschwellige Angebote und Impfaktionen

hat es doch alles schon gegeben. Wer sich bis jetzt nicht hat impfen lassen, ist kein "Impfmuffel" sondern er hat gute Gründe es nicht zu tun. Solche Leute werden sich auch nicht im Kaufhaus, beim Bäcker oder Tanken impfen lassen (ohnehin hygienisch bedenkliche Situationen).

Es wird aber natürlich schwierig sein, dauerhaft 30-40% der Bevölkerung vom gesellschaftlichen Leben auszuschließen (siehe Forderung des Bundesärztetages). Die Situation ist einfach zu verzwickt...

Supergrobi

Wir werden die Pandemie nicht los, indem man in bestimmten Altersgruppen Herdenimmunität schafft. Das Alter der Covid-Patienten auf den Intensivstationen sinkt. Und der Großteil davon ist ungeimpft.
Impfen muss freiwillig bleiben, darf aber nicht zu Lasten der Allgemeinheit gehen. Daher Tests nur noch gegen Bezahlung, Testzertifikate müssen einen QR Code haben und damit jederzeit verifizierbar sein und bei Quarantäne entfällt für ungeimpfte die Entschädigung.
Alle, die zu 2G gehören, können sich wieder frei bewegen, Lockdown betrifft, wenn er nötig wird nur noch ungeimpfte.

orgel69
Die Dummheit stirbt nie aus

In Hinblick auf Ungeimpfte sehe ich das anders, meint das Coronavirus.

stupid at first
Ob man

mit einem durch Fehlleistungen in der Pandemie verbrannten Minister mit der Werbung für die Impfung Erfolg hat?

dito
Umkehrschluss?

Was ist der Umkehrschluss, wenn die Quote nicht weiter steigt? Maßnahmen für immer? Was sagt denn da die Verhältnismäßigkeit? Es wird endlich Zeit für einen Exit Plan für Geimpfte, anstatt auf immer neue "Ergebnisse" zu hoffen, die Angeblich die Pandemie been... Oh nein doch nicht... Aber vielleicht wenn... Oh nein auch nicht.

Account gelöscht
4,04 Mio Menschen in Deutschland hatten bisher Corona

Von den 83,1 Mio Einwohnern Deutschlands hatten bisher 4,04 Mio die Infektion.
92.448 Menschen sind daran verstorben.
(Daten aus heutigem RKI-Bericht).

Dass es so viele Tote gab, lag zu einem wesentlichen Teil daran, dass wir erst in diesem Jahr die Schnelltests bekamen, die dann sehr zügig die Inzidenzen gesenkt haben - aber eben erst ab ca. April 2021- u. nicht bereits im letzten Jahr.
Schnelltests wären aber schon im letzten Jahr einsetzbar gewesen. Sie wurden ab April 2020 zum Kauf angeboten (z. B. Südkorea).

Ich will mit der Nennung der obigen Zahlen die Infektion nicht verharmlosen.
Ich will nur ins Bewußtsein rufen, dass noch lange nicht jeder Corona bekommen muss.

Natürlich setzt das Disziplin voraus.
Man muss sich schützen.
Man muss Menschenansammlungen meiden.
Das geht aber alles, wenn man es will.

Irgendwann gibt es auch bei uns Impfstoffe mit weniger Risiken z. B. die bewährten Totimpfstoffe, die es bisher nur außerhalb der EU gibt.

Der kleine Olli
@Tada 12:58 Uhr

"Und sie alle sind jung, rank und schlank und haben keine Vorerkrakungen?"

Und da sind Sie wieder im Spiel mit Ihrem Bashing gegen die Übergewichtigen.

Zu Ihrem anderen Beitrag, sinngemäß "60 Prozent Impfquote ist doch ausreichend": Nein, das ist nicht ausreichend, da sich u.a. Mutationen eher unter Ungeimpften entwickeln. Mit der Gefahr, dass Impfstoffe nicht mehr wirken. Folge: Alles auf Anfang.

Aber das werden Sie in diesem Leben nicht mehr schnallen.

Sternenkind
Der dritte Streich

Im Altersheim Oberhausen-Holten, NRW litten zahlreiche Bewohnerin:innen Tage nach den Drittimpfungen unter schweren gesundheitlichen Problemen. Das bestätigte die Stadt dem "WRD". Zwei Personen mussten sogar reanimiert werden.

Seebaer1
Man kann nicht vorsichtig genug sein...

Ich bin ein "Ungeimpfter" aus Überzeugung. Ich traue unserer Regierung einfach nicht über den Weg. Und wenn die etwas anbieten wie Sauerbier werde ich prinzipiell argwöhnisch. Vielleicht ja eine Art von Systemparanoia.

Sternenkind
Und der vierte folgt zugleich

«Das ist unser Leben von jetzt an»
Israel spricht bereits von der vierten Impfung

Grillenspinnerei
@ covidstratege FakeNews-Verbreiter

Ich freu mich immer zu erkennen, dass die Mehrheit hier und im Lande den über das Impfen verbreiteten Halb- und Unwahrheiten nicht folgt.

Ein "natürlicher" Pandemieverlauf hätte einen in unserer tendenziell alten Gesellschaft zu teils dramatischen Folgen geführt.
Wenn Sie Ihre möglicherweise Risikopatienten-Omi tatsächlich vor Covid hätten bewahren können und sie wäre ganz friedlich wegen Altersschwäche eingeschlafen, dann hätten Sie (zumindestens regional) nicht mal einen Bestatter gefunden!

Ich weiß, in Bezug auf Sie, dass ich mit diesem Beitrag in den Wind rede. Ich setze den Post trotzdem, weil es in diesem Land Gott sei Dank nur wenig derart verbohrte Ideologen gibt.

(sorry Moderation, habe wie immer für alles Verständnis)

Gruß
Grille

tarikzh
Impfen ist Täuschung, verhalten is die lösung

USA, Europäer und deutscher politiker und reichen pharma industry fahren gut business mit vaccine. Sie verkaufen "impft euch dann ist vorbei" ein mal, zwei mal drei mal viermal.... Eigentlich das vaccine ist nicht die lösung. Europa und USA kritisieren China vacine, sie wollen es nicht anerkennen weil Chinesisch ist (Rassismus?), aber China fährt ein glatt Null bei covid, auch bei delta haben sie geschafft in 2wichen zu kontrollieren. Warum? Menschen verhalten. Chinese lassen den mundschutz nicht weg, die staat muss nichts sagen sie machen es. Auch auf leeren strasse beim 40c. Supermarket checken das health qr(hat Europa es nicht kritisiert früher), aber Menschen verhalten wichtig fuer covid Bekämpfung. Europa sollte es lernen von china und nicht ans geld und Politik denken. In China ist das Leben längst normalisiert.

Non-Partisan
Die Pandemie ist eigentlich schon vorbei

die Menschen sind des Themas müde und keiner hält sich mehr so wirklich an irgendwelche Regeln was auch vollkommen ok ist. Wer sich hat schützen wollen ist nun geschützt, wer nicht, ist nicht gefährdet oder selber schuld. Es wird aller höchste Zeit sämtliche Maßnahmen auf zu heben und mit Corona zu leben. Das Virus wird NIE mehr verschwinden...

Tada
@Everdiena

"Bald kommt der kleine Pieks dann auch in die Schule, wer mindestens 14 Jahre alt ist, muss auch seine Eltern nicht fragen, er/sie versteht die kurze Info vor dem Pieks auch alleine" Am 08. September 2021 um 13:05 von Everdiena

*

Ganz so einfach ist das nicht.
In dem Fall muss der impfende Arzt feststellen, ob das Kind / Jugendlicher ab 14 einwilligungsfähig ist, d.h. ob es die geistige Reife besitzt, informiert ist und Vorteile und mögliche Nebenwirkungen verstanden hat.

So liegt die ganze Verantwortung und Haftung beim Arzt.

Klagen die Eltern, dann muss es ein Gericht prüfen.

Non-Partisan
@Karl Klammer

Cool, da findet ihr hoffentlich schnell Ersatz oder lasst ihr Eure Kids nun dauerhaft im LockDown zu Hause?

Adeo60

Eigentlich ist es schwer nachvollziehbar, dass sich einige Mitbürger noch immer nicht impfen lassen, obwohl es keine medizinischen Gründe gibt, die einer Impfung entgegenstehen. Schade, nein unverantwortlich auch, dass diese Gruppen sich durch Verschwörungstheoretiker, Querdenker und AfD bestätigt fühlen. Viele werden letztlich wohl auf der Intensivstation landen und erst dann zur Einsicht kommen, wenn er zu spät ist.

FakeNews-Checker
Spahn´s nutzloser Taschenlampentrick

Die Impfung ist vergleichsweise so, als wenn Jens Spahn einem immunologisch Gesunden und einem autoimmunkranken Blinden eine Taschenlampe gibt, damit beide durch die Nacht nach Hause finden. Während der immunologisch Gesunde die Taschenlampe nicht braucht, weil die Straßen von Laternen hell erleuchtet sind, braucht auch der Blinde keine Taschenlanpe, sondern braucht ganz andere Mittel, um durch die Nacht und Pandemie zu gelangen. Und so wie der Blinde seinen Blindenstock hat, so kann die Corona-Risikogruppe nur auf dem Weg einer gescheiten Coronatherapie durch die Pandemie hindurchgelangen, wovon die Kliniken mit all ihren Coronatoten, Long Covid und CFS-Pflegefällen noch weit entfernt sind.

bolligru
immer noch Panikmache?

61,6% sind einmal geimpft, 66% vollständig.
Das klingt mager. Wenn man allerdings berücksichtigt, daß die Berechnung auf der Grundlage von 100% der Bevölkerung erfolgt, also Neugeborene, Kleinkinder, Schwangere, Nichtimpffähige, aber auch durch eine zurückliegende Infektion bereits Immunisierte und das sind immerhin 4 Mio. Menschen, dann sieht die Quote schon besser aus. Allein diese 4 Mio. bringen 5 Prozentpunkte, (die Kinder und Jugendlichen 10%).
Tatsächlich sind von den 18 bis 59jährigen bereits 67% mind. 1X geimpft, 65% vollständig. Bei den Ü60 sind es 85%, 83% vollständig. (RKI)
Entspannt, auch fremdsprachlich (siehe FDP- Vorschlag), auf das Drittel der Nichtgeimpften 18-59jährigen zugehen, denn in dieser Gruppe sind 85% grundsätzlich impfbereit und das weiß man aus eigenen Studien im Gesundheitsministerium.
Tatsächlich gibt es nur 4% "echte Impfgeger" und 11% Abwartende. Mehr sind das nicht- das zeigt die Studie.
Die sonstigen Ungeimpften können leicht erreicht werden.

Tada
@weingasi1

Sie können nicht mit anderen Meinungen umgehen.
Genaue Daten zu den Hospitalisierten haben Sie auch nicht, sonst würden Sie eine Quellenangabe machen.

Lesen Sie bitte die 3 Listen mit Risikogruppen durch, bevor Sie vor sich hin antworten.

Alle, die auf den Listen NICHT stehen dürften sich in der schlimmsten Zeit der Pandemie NICHT impfen lassen. Begründung: Nicht gefährdet.

Jetzt sind die Senioren durchgeimpft und natürlich sinkt das Durchschnittsalter der Corona-Opfer, weil das Personen mit Vorerkrakungen sind.

Übergewicht ist eine Vorerkrakung!

Es ist eine chronische Entzündung der inneren Organe. Daher ist man ab BMI 30 von Corona hoch gefährdet.

FakeNews-Checker
Eine weitere Aktionswoche der Steuermillionenverschwendung

Wem soll diese Aktionswoche etwas bringen ? All Jene, die die Impfung nicht brauchen, sind bereits geimpft. Und all Jene, die zur eigentlichen Corona-Risikogruppe gehören, können sich nicht impfen lassen.

Welche fachliche Kompetenz bei den Impf-Fanatikern Spahn, Drosten und Lauterbach vorliegt, erkennt man auch daran, daß diese "Impf-Experten" bis heute nicht gegen die gesundheitsgefährdende Unsitte protestiert haben, daß im Anschluß an die Impfung eine Bratwurst nachgereicht wird. Denn es ist nicht nur in Fachkreisen, sondern auch unter herzkreislaufkranken Patienten hinlänglich bekannt, daß Bratwürste das Thrombose-Risiko nicht gerade senken. Ganz im Gegenteil ......

Hansi2012
Grenzen der Freiheit

Wer sich nicht impfen lässt und das Krankenhausrisiko bewusst in Kauf nimmt, verhält sich im höchsten Grade unsozial.
Er/sie bürdet bei Erkrankung der Allgemeinheit ungemeine Kosten auf. Ggf. werden ganze Krankenhausbereiche stillgelegt, wodurch notwendige OP´s bei anderen Patienten ausfallen bzw. verschoben werden müssen.

Die Freiheit des Einzelnen hat halt ihre Grenzen am Wohl und an der Gesundheit der Allgemeinheit!
Wer sich dem verweigert, sollte auf eine einsame Insel ziehen.

Moderation
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proehi
13:09 von Mummsche

>>Frage
Wie entstehen die Zahlen: durch das Impfen konnten 700000 Infektionen und 20000 intensivpatienten verhindert werden????<<

Den Fragezeichen nach zu urteilen 4 Fragen auf einmal.

Wenn man den Pandemieverlauf bei uns mit allen verfügbaren Zahlen weltweit und den bisherigen Erfahrungen aller relevanten Umstände in Zusammenhang bringt, lässt sich eine Prognose was wäre gewesen wenn, ableiten.

In der Tat eine ungemein komplexe mathematische Aufgabe bei der ich nicht einmal eine Idee hätte, wie ich mit meinen nicht vorhandenen Möglichkeiten auf diesem Gebiet so eine Aufgabe angehen könnte. Da muß ich schon einmal den Experten glauben, dass die Rechnung in etwa stimmt.

Zu Ihren anderen 3 Fragen: Das mit dem Nichtvertrauen in Experteneinschätzung ist offenbar ein weit verbreitetes Phänomen. Selbst bei mir im Handwerk kommen zunehmend Kunden und schätzen ihre gegoogelte Detail(un)kenntnis höher als jahrzehntelange Erfahrung und Kenntnis von Zusammenhängen. Das nervt.

zopf
@ 13:39 von covid-strategie

Zitat: "Es wäre daher viel sinnvoller in schwer vorerkrankt und gesund zu unterteilen und dann diese Menschen stärker zu schützen."

Sie fordern das ja immer wieder.

Machen Sie mal konstruktive Vorschläge.

Wie schafft man es, die vulnerablen Personen vernünftig zu schützen.

Gruß, zopf.

Der kleine Olli
@Tada

Sorry, der zweite Abschnitt meines Beitrages von 14:05 Uhr war natürlich an "orfee" gerichtet.

Ich war unachtsam.

ich1961

13:39 von covid-strategie

Zuvor noch eine Anmerkung zu Ihren gestrigen Kommentaren :
z.B.:19:32 von covid-strategie
Ihr Artikel in der Welt wurde bereits "eingestampft ".
**DER „80 %-CORONA-TOTE“-FAKE: HÄUSSLER DISTANZIERT SICH VON „FALSCHER“ WELT-SCHLAGZEILE**
Keine Lügen ? Naja, das sind " Ihre zurecht gebogenen Fakten ".
Aber es bleiben Lügen !

//Man muss auch mal mit dem Mythos aufhören, dass auf den Intensivstationen nur Ungeimpfte wären. Das ist ein falsches framing.//
Bitte mal um seriöse Belege !
Meine Info dazu :
**94 Prozent der Intensivpatienten sind ungeimpft, twittert Intensivmediziner Christian Karagiannidis. Der Leiter des DIVI-Intensivregisters schreibt weiter: „Impfung bedeutet nicht nur Schutz vor schwerem Verlauf, sondern auch Wertschätzung für das stark belastete Personal!“**
Das ist ein Experte !!
"https://www.merkur.de/welt/corona-deutschland-inzidenz-zahlen-impfungen…"

WirSindLegion
Der Veterinärmediziener: Fulminanter Verlauf.... so so

Der Tierarzt Wieler sieht einen fulminanten Verlauf der 4. Welle voraus. Und was wenn es Ende es Monats schon wieder runtergeht und es nur ein 4. Wellchen wird ? Zurückgerudert hat der Tierarzt schon oft genug. Der muss doch eigentlich von jemand mit ansatzweise Ahnung in Virologie UND Humanmedizin beraten werden. Ob es der Dr. Osten ist ? Der 2010 eine "fulminante" Schweinegrippe Welle voraus gesehen hat und dann ganz schnell wieder in der medialen Versenkung verschwand ?

Luppe
Fehlende Information? Anwesende Desinformation!

"Dass die Impfbereitschaft nachlasse, hat aus Sicht von Minister Spahn nichts mit fehlenden Informationen zu tun. "

Es kommt ja auch darauf an, ob die Information, an die Spahn hier denkt, aufgenommen wird. Der schleppende Impffortschritt könnte auch an anwesender Desinformation liegen. Also mit Information, die Impfunwillige und -verweigerer noch in ihrer Haltung bestätigt.

Ich sehe da zurzeit ein starkes Narrativ, das die Wirkungslosigkeit der Impfung herausarbeiten möchte, teilweise sogar den Spieß umdreht, Geimpfte mit Ungeimpften pandemisch gleichstellt oder Geimpfte gar als Pandemietreiber darstellt, weil diese ja nicht getestet werden. Diese Art von Information wird vom Impfmuffel natürlich gerne aufgesaugt. Sie bestätigt sein Denken und macht Handeln überflüssig.

Wenn im Herbst sich dann doch wieder mehr impfen lassen, weil sie Bammel bekommen, ist das zu spät, voller Impfschutz erst nach ca. 2 Monaten (BioNTech/Moderna).

Carina F
Wurst Checker @ 14:25 von FakeNews-Checker

>>> Denn es ist nicht nur in Fachkreisen, sondern auch unter herzkreislaufkranken Patienten hinlänglich bekannt, daß Bratwürste das Thrombose-Risiko nicht gerade senken. Ganz im Gegenteil ......>>>

Bratwurst ist immer tödlich! Am meisten für das Tier dass sie liefert!
Ansonsten können Bratwürste falsch "konsumiert" schon Unwohlsein auslösen, aber wer konsumiert Bratwürste schon durch nicht dafür vorgesehene körperliche Gegebenheiten.

Ansonsten empfehle ich Ihnen Nonstop Bratwurst. Mal sehen wann die eingebildete Thrombose sich zeigt.

proehi
14:22 von Shantuma

>>@BILD.DirEinDuHä...
...
Wir haben es mit einem Virus zu tun gegen welches wir keine sterile Immunität erreichen können. Somit sind auch Mutationen immer ein Thema und werden es auch in Zukunft sein. Ob das bei Geimpften oder Ungeimpften passiert ist da irrelevant.<<

Wenn Sie den Artikel gelesen hätten oder auch nur vor dem Schreiben nachgedacht hätten, würden Sie wissen, dass Geimpfte weniger infiziert werden und sich allein dadurch das Risiko für Mutationen reduziert. Dass durch Impfung das Virus verschwinden würde hat niemand behauptet.

... na, vielleicht nächstes mal.

Mr.Nobody60

Laut Artikel werden derzeit etwa 1300 Corona-infizierte Menschen in Krankenhäusern behandelt, davon seien 95% ungeimpft. Das heißt im Klartext, dass derzeit etwa 0,2 % der ca. 490.000 Krankenhausbetten von Corona-Patienten belegt sind und dass von den ca. 30 Mio. ungeimpften Bürgern 1.235, also 0,004%, wegen Corona im Krankenhaus liegen. Das ist für die Regierungsparteien eine „Pandemie von nationaler Tragweite“.
Für mich persönlich ist die Angelegenheit ziemlich klar: ich vertraue auf mein Immunsystem und werde mich nicht impfen lassen. In meinem Bekanntenkreis ist niemand an oder mit Covid-19 verstorben, inzwischen gibt es aber 3 Todesfälle relativ kurz (2 Tage – 2 Monate) nach der Impfung. Statistisch relevant ist das vielleicht nicht, für meine Entscheidung ist es aber völlig ausreichend.

dr.bashir
@14:25 von FakeNews-Checker

"Und all Jene, die zur eigentlichen Corona-Risikogruppe gehören, können sich nicht impfen lassen"

Wie eigentlich alle Posts von Ihnen ist auch diese Aussage der reine Quatsch. Es gibt nur ganz Wenige, die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen lassen können. Und die sind nicht unbedingt die Corona-Risikogruppen.

Im Moment können Kinder unter 12 und Schwangere nicht geimpft werden. Aber nicht, weil die Impfung für sie nicht geeignet wäre, sondern weil es noch keine Zulassung gibt.

Nahezu alle anderen könne problemlos geimpft werden, auch die meisten Vorerkrankung stellen keinen Hinderungsgrund dar.

Aber Sie dürfen mir gerne Beispiele nennen, welche Corona-Risikopatienten Ihrer Meinung nach nicht geimpft werden dürfen.

Ansonsten gilt wie immer - checken Sie mal Ihre eigenen FakeNews.

covid-strategie
@ 15:48 zopf- Great Barrington declaration

„ Machen Sie mal konstruktive Vorschläge.

Wie schafft man es, die vulnerablen Personen vernünftig zu schützen.“

Im Oktober 2020 hatten über 16.000 internationale Wissenschaftler und Ärzte dazu Vorschläge unterbreitet.

Hätte man sich danach gerichtet, die Pandemie wäre längst vorbei mit mutmaßlich weniger Opfern.

BitteHirnEinschalten
@ Am 08. September 2021 um 14:07 von BILD.DirEinDuHä.

Also die naturbelassene Pandemie ist natürlich Schwachsinn aber andere als Panik-Päpste bezeichnen und im selben Kommentar von bis über 1 Mio Opfer schreiben. Das ist das andere Extrem. Es gibt Länder im zivilisierten Europa, die haben das wesentlich entspannter geregelt und dabei nicht im entferntesten solche Zahlen erreicht.
Diesen Druck auf Menschen die sich nicht impfen wollen macht auch nicht jedes Land. Hier will sich nur jemand nochmal ins Schaufenster stellen als Coronaheld um die CDU müden Wähler zu einem Kreuzchen an der rechten Stelle zu motivieren.

harry_up
@ Sternenkind, 14:05

Sie wiederholen sich.
Aber das wurde Ihnen bereits gestern zur Kenntnis gebracht, was Sie ignorieren.

Und: Selbst wenn es die Drittimpfung war, welche die Probleme bereitete, hat das mit dem Artikel überhaupt nichts zu tun.
Hauptsache, mal wieder irgendwas gepostet.

werner1955
Klagen die Eltern?

von Tada @
Dann hoffe ich mal das die nächste Regierung schnell und umfasend "2G" durchsetzt . Bei der Wirtschaft und den Sort und Kulturvereinen hat die Vernunft sch schon zaghaft begonnen.

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
...ttestEineMeinung @08. September 2021 um 14:09 von Grillensp

"@ covidstratege FakeNews-Verbreiter

Ich freu mich immer zu erkennen, dass die Mehrheit hier und im Lande den über das Impfen verbreiteten Halb- und Unwahrheiten nicht folgt.

Ein "natürlicher" Pandemieverlauf hätte einen in unserer tendenziell alten Gesellschaft zu teils dramatischen Folgen geführt.

Ein "natürlicher" Pandemieverlauf hätte einen in unserer tendenziell alten Gesellschaft zu teils dramatischen Folgen geführt.

...

Ich weiß, in Bezug auf Sie, dass ich mit diesem Beitrag in den Wind rede. Ich setze den Post trotzdem, weil es in diesem Land Gott sei Dank nur wenig derart verbohrte Ideologen gibt.

(sorry Moderation, habe wie immer für alles Verständnis)" [sic!]

Ich sehe nichts, wofür sie sich entschuldigen müssten.
Eine absichtlich verbreitete Unwahrheit eine Lüge zu nennen, ist keine Beleidigung.

Es wird Zeit, dass notorische Lügner öffentlich das bekommen, was sie verdienen, nämlich Widerspruch und den Spiegel vorgehalten.

Auch das gehört zur Meinungsfreiheit!

Zufriedener Optimist
@ 14:10 tarikzh „Das Leben ist in China längst wieder normal“

Das LEBEN ist in einer perfektionierten Überwachungsdiktatur nie „normal“ - wer Meldungen aus China glaubt tut mir leid! Wo ist das Virus doch gleich entstanden? Wegen guter Hygiene auf Tiermärkten?
Wer sich Orwell hoch 1000 wünscht, kann gerne nach China auswandern und „Bonuspunkte“ sammeln oder mal ein „Umerziehungslager“ ausprobieren… Nichts ist gut in China - außer die Propaganda!

dr.bashir
@13:39 von covid-strategie

"Auf den Intensivstationen sind hauptsächlich Menschen mit schweren Vorerkrankungen. Viele davon kann man nicht impfen."

Falsch - kaum eine der üblicherweise diskutierten Vorerkrankungen der Menschen auf Intensivstationen wäre ein Hinderungsgrund für das Impfen. Die meisten Menschen können problemlos geimpft werden, so sie, nach derzeitiger Lage, älter als 12 und nicht schwanger sind.

Eine wirkliche medizinische Kontraindikation gegen eine Impfung wäre allenfalls eine bekannte Allergie gegen einen der Inhaltsstoffe des Vakzins. Dann könnte man noch sehen, ob es einen anderen Impfstoff ohne diesen Stoff gibt und den Betroffenen damit impfen.

Übergewichtige, Diabetiker, Krebspatienten usw. können problemlos geimpft werden.

Helfen Sie mir - von welchen Vorerkrankungen sprechen Sie?

Carina F
Pöbeln @15:52 von WirSindLegion

>>> Der Tierarzt Wieler sieht einen fulminanten Verlauf der 4. Welle voraus. Und was wenn es Ende es Monats schon wieder runtergeht und es nur ein 4. Wellchen wird ? Zurückgerudert hat der Tierarzt schon oft genug..... >>>

Schon und ich sage es deutlich unterirdisch! Mag dieser Mann vor Jahrzehnten auch mal TA Medizin studiert haben, er wäre nicht da, wo er jetzt ist, wäre er "nur" Veterinär!
Aber diese wirklich schon ekelhaft anmutende Herabsetzung von Herrn Wieler zeigt, billige Polemik unter der Gürtellinie, ist alles was Sie als "Kritik" zu bieten haben und ach ja, das ist keine Kritik sondern billige Pöbeleien!

marvin
Die Pandemie der Lügen.

Definition vom RKI:
"Ein wahrscheinlicher Impfdurchbruch ist definiert als SARS-CoV-2-Infektion (mit klinischer Symptomatik), die bei vollständig geimpften Personen mittels PCR oder Erregerisolierung diagnostiziert wurde." Und das gilt selbstredend erst zwei Wochen nach der Impfung. Bis dahin zählt man als "ungeimpft".
Für Ungeimpfte reicht es hingegen, positiv getestet zu sein, ohne irgendwelche Symptome zu zeigen.

Geimpfte können ansteckend sein, laut amerikanischer CDC sogar mit höherer Viruslast. Sie können erkranken, vor einem Monat waren 60% der Covid-Patienten in Israel Geimpfte. Die Impfungen verlieren ihre Wirkung, so dass man in aller Welt schon über Dritt- und Viertimpfungen spricht. Hingegen sind natürlich Immunisierte jahrelang geschützt (bei uns verlieren sie den Status nach sechs Monaten). Derweil verzeichnet die EMA 166.000 Verdachtsfälle schwerer Nebenwirkungen der Impfstoffe.

Was soll das werden?
Augen zu und durch? Kopf in den Sand? Sand in den Kopf?

harry_up
@ Luppe, um 15:52

Sie haben ja Recht damit, wenn Sie die bewussten Fehlinformationen anprangern.

Aber das macht die Aussage Spahns ja nicht unzutreffend.

Anna-Elisabeth
@15:48 von zopf @ 13:39 von covid-strategie

//Machen Sie mal konstruktive Vorschläge.

Wie schafft man es, die vulnerablen Personen vernünftig zu schützen.//

Der User meint Wegsperren, damit alle anderen ihren 'Freilauf' genießen können. Er mag das nur nicht (mehr) so offen zum Ausdruck bringen. Mir dieser Ansicht ist er aber nicht allein.

PaulinaS
um 13:39 von covid-strategie

"Bitte hören Sie auf damit! Angela Merkel ist ja bald weg und dann müssen Sie das nicht mehr sagen."

------------------------------------------------------------

Nicht nur sie wird weg sein, sondern dieser größte Steuerverschwender, der je in einem deutschen Kabinett saß, zum Glück auch.

Mein Vater sagte vorhin: "Zum Glück müssen wir uns das Geschwafel dieses Bankkaufmannes nicht mehr lange anhören", worauf ich dann entgegnete: "Auch von der Oppositionsbank kann man sinnfreies Zeug erzählen....."

harry_up
@ 14:08 Sternenkind

Auch das hatten Sie bereits gestern Ihrem Satzbaukasten entnommen und hier gepasted.

ich1961
15:56 von Mr.Nobody60 //Für

15:56 von Mr.Nobody60

//Für mich persönlich ist die Angelegenheit ziemlich klar: ich vertraue auf mein Immunsystem und werde mich nicht impfen lassen.//

Schade, ich hoffe, Sie bleiben gesund.

//In meinem Bekanntenkreis ist niemand an oder mit Covid-19 verstorben, inzwischen gibt es aber 3 Todesfälle relativ kurz (2 Tage – 2 Monate) nach der Impfung.//

Das ist nicht gut, aber Sie sollten die zeitliche Nähe zur Impfung nicht falsch interpretieren ! Es ist durchaus wahrscheinlich, das das absolut nichts mit der Impfung zu tun hat.

// Statistisch relevant ist das vielleicht nicht, für meine Entscheidung ist es aber völlig ausreichend.//
In wieweit das statistisch relevant ist, weiß ich auch nicht, aber wie schon angemerkt, sollten Sie keine falschen Schlüsse daraus ziehen, sondern sich von einem Arzt ( ! ) beraten lassen. Oder eben gleich zugeben, das Sie Impfmuffel sind.
Das wäre wenigstens ehrlich.

Sisyphos3
14:05 von Seebaer1

Ich bin ein "Ungeimpfter" aus Überzeugung.
Ich traue unserer Regierung einfach nicht über den Weg.
---------
.
schauen sie
dann gibt es Parallelen zwischen uns

ich bin ein "Geimpfter" aus Überzeugung.
Ich traue dem Virus einfach nicht über den Weg.
:-)

PaulinaS
um 14:05 von Seebaer1

"Ich bin ein "Ungeimpfter" aus Überzeugung. Ich traue unserer Regierung einfach nicht über den Weg."

Da sind wir dann schon zu zweit ;-)

"Und wenn die etwas anbieten wie Sauerbier ..."

Man könnte ja mal spekulieren......: Fallende Aktienkurse z.B.

Sisyphos3
15:56 von Mr.Nobody60

Laut Artikel werden derzeit etwa 1300 Corona-infizierte Menschen in Krankenhäusern behandelt,
davon seien 95% ungeimpft.
Für mich persönlich ist die Angelegenheit ziemlich klar:
ich vertraue auf mein Immunsystem und werde mich nicht impfen lassen.
-------------------------

.
und schauen sie, das kann ich jetzt nicht verstehen !

Sie erkennen dass fasst aller Erkrankten (95 %) nicht geimpft sind
und trotzdem verzichten sie auf eine Impfung

ich1961

16:04 von BitteHirnEinschalten

Meinen Sie das Land, in dem der König ( :-(( ) sich im TV bei seinen Untertanen für die verfehlte Corona Politik entschuldigt hat ?

// Hier will sich nur jemand nochmal ins Schaufenster stellen als Coronaheld um die CDU müden Wähler zu einem Kreuzchen an der rechten Stelle zu motivieren.//

Ich kann mir nicht vorstellen, das sich jemand " zu einem Kreuzchen an der
rechten " Stelle animieren lässt.

ich1961

16:10 von BILD.DirEinDuHä...

Sie haben sowas von recht.

Die nehmen auch auf nichts und niemanden Rücksicht.
Ich habe das vorhin auch so gemacht, weil es nicht anders auszudrücken ging ( Thread von gestern ).

Wünsche allen ( auch der Moderation ) noch einen schönen Tag/Abend.

harry_up
@ FakeNews-Checker, um 14:25

Impfen - Bratwurst - Thrombose.

Seien Sie doch froh, dass es nachher keine Schweinshaxn gibt. Oder Mettbrötchen.

Bin gespannt, was Sie sonst noch so aus Ihrem Hütchen zaubern... :-))

Aber Widerspruch spornt Sie an, wie man an Ihren zunehmend substanzlosen Kommentaren verfolgen kann.
Jau - dann man tau!

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
...ttestEineMeinung @8. September um 14:25 von FakeNews-Lügner

@Corona-Lügner...

auch hier fasse ich lieber zusammen, wer will kann den ganzen Blödsinn ja weiter oben nachlesen:

Sie postulieren den "Impftod durch nachgereichte Bratwurst" um die fachliche Kompetenz von Leuten anzuzweifeln, auf deren Sachgebiet sie, ihren sämtlichen Posts nach zu urteilen, höchstens vage Ahnungen und Halluzinationen haben?

Ihnen gehen offensichtlich die besseren Lügen aus...

falsa demonstratio
Am 08. September 2021 um 16:14 von marvin

Geimpfte können ansteckend sein, laut amerikanischer CDC sogar mit höherer Viruslast. Sie können erkranken, vor einem Monat waren 60% der Covid-Patienten in Israel Geimpfte. Die Impfungen verlieren ihre Wirkung, so dass man in aller Welt schon über Dritt- und Viertimpfungen spricht. Hingegen sind natürlich Immunisierte jahrelang geschützt (bei uns verlieren sie den Status nach sechs Monaten). Derweil verzeichnet die EMA 166.000 Verdachtsfälle schwerer Nebenwirkungen der Impfstoffe.

Zitat: Was soll das werden?
Augen zu und durch? Kopf in den Sand? Sand in den Kopf?

Das ist doch ganz einfach: Lassen Sie sich nicht impfen *schulterzucke*.

Wombat Warlock
16:02 von covid-strategie: Great Barrington declaration

Ich zitiere mal daraus ...

"Keeping these measures in place until a vaccine is available will cause irreparable damage, with the underprivileged disproportionately harmed."

... und stelle die Frage in den Raum inwieweit diese Thesen heute noch aktuell sind.

Zumindest in Deutschland ist Impfstoff kein knappes Gut mehr.

Sisyphos3
14:10 von tarikzh

Chinese lassen den mundschutz nicht weg, die staat muss nichts sagen sie machen es.
------------------

auch da haben sie Recht !
aber das ist eine Mentalitätsfrage
die tragen auch bei ner Erkältung eine Maske
und zwar ganz selbstverständlich

Wollen sie, besser können sie, den Europäern deren Verhalten aufzwingen ?

WirSindLegion
@16:13 von Carina F: Ist wie bei Politikern: Postenschacherei

Wie viele Politiker und deren "Experten" sind durch einen überzeugenden, fachlichen Lebenslauf an ihre Posten gekommen: Eine Minderheit. Eine absolute Minderheit.
Ist Hr. Scheuer ein guter Infrastruktur- und Verkehrsminister ? Nein ? Na so was... wie kommt er dann zu diesem Posten ?

DeHahn
Reicht das für ein Urteil?

"Derweil verzeichnet die EMA 166.000 Verdachtsfälle schwerer Nebenwirkungen der Impfstoffe." @marvin
.
Ein Verdacht reicht für eine Verurteilung nicht aus. Es braucht handfeste Beweise! Seien Sie froh, dass das so ist. Das könnte auch Ihnen mal zugute kommen!

ich1961

Jetzt muss ich doch nochmal schreiben!

16:14 von marvin

// Hingegen sind natürlich Immunisierte jahrelang geschützt (bei uns verlieren sie den Status nach sechs Monaten).//

Haben Sie irgend welche seriösen Belege für Ihre Behauptungen ?
Um dieses so zu behaupten, gibt es Covid19 noch nicht lange genug!

// Derweil verzeichnet die EMA 166.000 Verdachtsfälle schwerer Nebenwirkungen der Impfstoffe.//

Das sind " nur " Verdachtsfälle - keine bestätigten Nebenwirkungen.

"https://www.br.de/nachrichten/wissen/ema-datenbank-zeigt-keine-bestaeti…"

Vielleicht sollten Sie Ihren Kopf mal ein wenig schütteln um wieder zur Besinnung kommen zu können ?

saschamaus75
@14:10 von Non-Partisan

>> Die Pandemie ist eigentlich schon vorbei

DAS hat zum Glück die WHO und nicht(!) Sie zu entscheiden. -.-

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
...ttestEineMeinung @08. September 2021 um 15:52 von WirSindLe

"Der Veterinärmediziener: Fulminanter Verlauf.... so so

Der Tierarzt Wieler sieht einen fulminanten Verlauf der 4. Welle voraus. Und was wenn es Ende es Monats schon wieder runtergeht und es nur ein 4. Wellchen wird ? Zurückgerudert hat der Tierarzt schon oft genug. Der muss doch eigentlich von jemand mit ansatzweise Ahnung in Virologie UND Humanmedizin beraten werden. Ob es der Dr. Osten ist ? Der 2010 eine "fulminante" Schweinegrippe Welle voraus gesehen hat und dann ganz schnell wieder in der medialen Versenkung verschwand ?" [sic!]

Wenn da mal nicht ein Laie versucht Experten zu diskreditieren.

Der Arzt fürs niedere Tier muss im Vergleich für den Doktor für die "Krone der Schöpfung" ja minderwertig sein, oder?

Wenn sie was vom Thema verstünden, wüssten sie, dass Tiere nicht weniger komplex, dem Menschen in vielen Dingen ähnlich und noch dazu das ideale Forschungsfeld für Epidemologen sind.

Und wegen der Schweinegrippe:

https://de.wikipedia.org/wiki/Pandemie_H1N1_2009/10

harry_up
@ marvin, um 16:14

“Augen zu und durch?“

Wenn Sie länger als 2 Wochen in diesem Forum sind, müssten Sie mitbekommen haben, dass Sie ein totes Pferd reiten.

Dass Geimpfte nicht steril sind, was Coronaviren betrifft, ist ein alter Hut.
Dass sie Viren übertragen können, auch. Selbst dann, obwohl ihre Virenlast nachweislich viel geringer ist.
Und dass sie, sollten sie trotzdem erkranken, in aller Regel leichtere Verläufe haben als nicht Geimpfte.

Interessiert Sie aber wohl weniger.

Dass “natürlich Immunisierte jahrelang geschützt“ sind, haben Sie sich ausgedacht oder einem Aluhüter-Beitrag entnommen, denn Corona ist nicht mal 2 Jahre auf dem Markt, diesbezügliche Untersuchungen können demzufolge überhaupt noch nicht existieren.

Aber jeder sucht sich die passend erscheinenden Argumente, um seine unmaßgebliche Meinung zu untermauern.

Sorry, Sie versuchen sich gerade an einem baufälligen Mäuerchen.

falsa demonstratio
Am 08. September 2021 um 14:11 von Tada

Ganz so einfach ist das nicht.
In dem Fall muss der impfende Arzt feststellen, ob das Kind / Jugendlicher ab 14 einwilligungsfähig ist, d.h. ob es die geistige Reife besitzt, informiert ist und Vorteile und mögliche Nebenwirkungen verstanden hat.

Zitat: So liegt die ganze Verantwortung und Haftung beim Arzt

Das ist alltägliche Härte.

Zitat: Klagen die Eltern, dann muss es ein Gericht prüfen.

Worauf sollten die Eltern klagen?

covid-strategie
@16:22 Anna-Elisabeth - Schutz von vulnerablen

"Der User meint Wegsperren, damit alle anderen ihren 'Freilauf' genießen können. Er mag das nur nicht (mehr) so offen zum Ausdruck bringen. Mir dieser Ansicht ist er aber nicht allein."

Nich weg sperren, sondern so, wie man es jetzt ja bei den Heimen macht.

Dort ist es sinnvoll, dass Masken getragen werden.

Dort ist es sinnvoll, dass Mitarbeiter regelmäßig getestet werden. Impfen alleine schützt ja nicht.

Dort ist es auch sinnvoll, dass man Kontakte minimiert und gut lüftet, am besten mit Lüftungsanlagen.

Und ja.

Alle anderen hätten sich dann schon längst infizieren könne, wären besser geschützt als durch die Impfung und die Pandemie wäre längst vorbei.

Und können so die Vulnerablen viel besser schützen.

Man muss sich immer an der Natur orientieren und / oder möglichst nahe dran bleiben.

Bei Corona haben wir genau das Gegenteil gemacht. Und deshalb funktioniert es auch nicht wirklich.

Carina F
Studie um Studie @16:14 von marvin

>>>...Geimpfte können ansteckend sein, laut amerikanischer CDC sogar mit höherer Viruslast....>>>

Das bedeutet aber nicht zwangsläufig, dass Geimpfte auch ausreichend ansteckungsfähige Virenmengen an Ungeimpfte weitergegeben können. Die genauen Auswirkungen der Befunde seien nicht klar, wird etwa Sarah Walker, Studienleiterin und medizinische Statistikerin an der Oxford University, in einem Bericht der Fachzeitschrift „Nature“ zitiert.

Quelle "https://www.rnd.de/gesundheit/3g-regel-sind-geimpfte-wirklich-so-anstec…"

weingasi1
Am 08. September 2021 um 16:24 von PaulinaS

Mein Vater sagte vorhin: "Zum Glück müssen wir uns das Geschwafel dieses Bankkaufmannes nicht mehr lange anhören", worauf ich dann entgegnete: "Auch von der Oppositionsbank kann man sinnfreies Zeug erzählen....."
___
Mannomann, da kann Ihr Papa aber verdammt stolz sein, dass er sooo ein pfiffiges Kind in die Welt gesetzt hat. Grandios !

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
...ttestEineMeinung @08. September um 16:02 von covid-Lügner

"@ 15:48 zopf- Great Barrington declaration
„ Machen Sie mal konstruktive Vorschläge.
Wie schafft man es, die vulnerablen Personen vernünftig zu schützen.“
Im Oktober 2020 hatten über 16.000 internationale Wissenschaftler und Ärzte dazu Vorschläge unterbreitet.
Hätte man sich danach gerichtet, die Pandemie wäre längst vorbei mit mutmaßlich weniger Opfern." [sic!]

Der alte Unsinn...

Eine vollständige Isolation von Altenheimen, Krankenhäuser und allen anderen Risikopatienten (wie sich herausstellte mindestens 40% in D) gegenüber einer hohen Zahl von Infizierten im Rest der Bevölkerung ist in der Praxis unmöglich.
Eine einzige Infektion in die Einrichtung und das Sterben geht los.

Dazu kommt die damals noch unklare Datenlage zur Erkrankung, Langzeitimmunität und mögliche neue Mutanten mir höherer Lethalität.

Informieren sie sich doch erstmal, bevor sie fordern den "Rest der Bevölkerung" als Versuchskaninchen zu missbrauchen

https://de.wikipedia.org/wiki/Great-Barrington-Erklärung

Anna-Elisabeth
@16:14 von marvin

//Hingegen sind natürlich Immunisierte jahrelang geschützt (bei uns verlieren sie den Status nach sechs Monaten).//

Jahrelang? Wer kann denn da nicht zählen? Oder kann da jemand in die Zukunft schauen?
Ach - stimmt, die Verstorbenen sind vor einer Neuinfektion geschützt. Habe ich das jetzt richtig verstanden?

harry_up
@ WirSindLegion, um 15:52

Was wollen Sie eigentlich mit Ihrem polemischen Geschreibsel zum Ausdruck bringen?

Dass Sie nicht die geringste Ahnung von der Ausbildung und dem Können eines Tierarztes haben, der gleichzeitig Röntgenarzt, Arzt für Innere Medizin, Orthopäde, Chirurg, Zahnarzt, Hautarzt, Parasitologe, Augenarzt usw. ...ist?

Sie müssen es ja schwer nötig haben, so geringschätzig über andere Leute zu reden - aber wenn Ihnen danach wohler ist...

Humanokrat
@13:39 von covid-strategie

Zitat: "Nein, Herr Spahn. Können wir nicht. Und ich denke das wissen Sie sogar selber. Wieso erzählen Sie den Bürgern weiter Märchen…"

Also, Drosten, Wiehler, Lauterbach und viele andere sind klar der Ansicht, dass eine höhere Impfquote die Pandemie zwar nicht beendet aber die Dynamik stark abschwächen würde und die Gefährlichkeit der Infektionen sehr stark vermindern würde. Dafür haben wir ein begrenztes Zeitfenster ehe es neue Varianten gibt.

Sie dagegen wissen es besser, ohne Quellen, ohne Fakten, im Gegenteil mit zahlreichen ewig denselben Falschbehauptungen.

Ich mache Menschen wie Sie für den weiteren Verlauf dieser Pandemie verantwortlich weil Sie Verunsicherung und Ängste schüren und irrationalen Verschwörungsblödsinn und Lügen verbreiten.

Zitat: "Man muss auch mal mit dem Mythos aufhören, dass auf den Intensivstationen nur Ungeimpfte wären. "

Ein typisches Beispiel ihrer destruktiven Demagogik. Sie framen hier falsch. Es gab nie eine solche Behauptung.

harry_up
@ Sisyphos3, um 16:32

re @ 14:05 von Seebaer1

1:0 für Sie!