Impfen bleibt für Gesundheitsminister Spahn der Weg aus der Pandemie. Doch die Impfquote steigt nur noch langsam. Eine Aktionswoche soll neuen Auftrieb geben. Laut RKI-Chef Wieler droht ansonsten ein "fulminanter Verlauf" der vierten Welle.
Kostenlose Tests abschaffen. 3G überall einführen. So wird die Pandemie schnell zu einem Ende kommen.
wenn man Kinder abzieht, Schwangere etc.
also ich finde das ist doch mal ein so schlechter Wert nicht
schon allein der Horrorstorys wegen, die hier in den Threads vom Stapel gelassen wurden
wo man den Eindruck gewann, einige glaubten die Gefahr an der Impfung zu sterben
wäre um ein vielfaches größer als die Krankheit selbst zu erleiden
Ganz einfach.
Politiker und Wirschft müssen konsequent 2G einführen.
Wozu Anreize?
Der größte Anreiz sollte doch sein, nicht zu sterben. Wer das aufschlägt, wird Auch nicht mit Bratwurst oder 100€ zu ködern sein.
Es wird nur über Restriktionen gehen.
In der Altersklasse über 60 Jahren sind mittlerweile ca. 83% durchgeimpft. Da ist man vom Wunschwert mit 85% doch nicht mehr weit weg. Noch dazu hat diese Altersgruppe mehr als 85% der Fälle auf den Intensivstationen verursacht. Das würde sich auch mit Delta (bei Nichtimpfung) nicht wesentlich anders verhalten.
Also: Wir werden im Herbst zwar wieder einen Anstieg der Inzidenz haben aber 72% weniger Fälle auf der Intensivstation die im Zusammenhang mit COVID stehen.
Und ja, weil in den jüngeren Altersgruppen weniger geimpft sind werden anteilig (!) viel mehr jüngere auf den Intensivstationen liegen. Also 100% junge aber insgesamt 72% weniger Patienten.
Wir haben damit erreicht was wir wollten, nämlich eine Überlastung des Gesundheitswesens. Damit ist endlich alles gut, oder?
"Bis zu 95 Prozent der Krankenhauspatienten, die derzeit wegen einer Corona-Erkrankung behandelt würden, hätten sich nicht gegen das Virus impfen lassen."
*
Und sie alle sind jung, rank und schlank und haben keine Vorerkrakungen?
Verzeihung, aber das kann doch nicht wirklich als Argument dienen... Vor acht, neun Monaten hätte ich das gelten lassen, als es nur Impfzentren mit Priorisierung nach Alters- und Risikogruppen gab - Aber heute? Jeder Hausarzt kann impfen, es gibt seit Monaten auch schon Impfaktionen auf Marktplätzen, Betriebsärzte impfen in Unternehmen und die Impfzentren sind immer noch da, wo sich heute jeder auch ohne Termin den "Pieks" abholen kann.
Mangelnde Gelegenheit sehe ich also nicht, eher eine immer noch grassierende Impfskepsis oder generelle Impfabneigung, welche unterschiedliche Gründe haben kann.
steigern"
Hoffentlich tut sie's auch. "Bundesweit" ist schon mal gut.
Wohin die Durchimpfung der Bevölkerung führt, der braucht das nicht in Deutschland ausprobieren, sondern kann das heute schon sehen in Ländern wie Australien, Israel und China, wo die Pandemie nun stärker als 2020 wütet.
„Bis zum Ende des Sommers bekommt jeder Deutsche ein Impfangebot!“ Gut gemacht, auch wenn viele sich von dem Antiimpf-Unsinn auch hier im Forum teilweise verunsichern lassen.
Herr Spahn hat vieles erreicht und besser gemacht als seine Kollegen in anderen Ländern. Auch wenn jetzt viele die Maskenskandale erneut hochstilisieren - die CDU hat im Maskenskandal die Herren die betrogen haben ausgeschlossen - die SPD z.B. hat Frau G (auch betrogen) statt dessen zur Spitzenkandidatin in Berlin gemacht. Herr Spahn hat verzweifelt auf allen Wegen Masken gekauft, da waren auch schlechte dabei - na und? Sie wurden dann aus dem Verkehr gezogen. Ich bin gespannt auf die erste Krise bei RRG… ob das auch so gut läuft?!
"Dass die Impfbereitschaft nachlasse, hat aus Sicht von Minister Spahn nichts mit fehlenden Informationen zu tun. Es werde an vielen Stellen für die Impfung geworben - auf Landesebene, in den Kommunen, in Unternehmen. Doch oft habe es bislang an "einfachen Gelegenheiten" gefehlt, um sich impfen zu lassen. "
Bald kommt der kleine Pieks dann auch in die Schule, wer mindestens 14 Jahre alt ist, muss auch seine Eltern nicht fragen, er/sie versteht die kurze Info vor dem Pieks auch alleine.
Aber darf ein Kind eine Haftungsfreistellung unterschreiben?
Spaß beiseite.
Fehlende Informationen sind es also nicht. Ich frage mich was passieren würde, wenn relevante Informationen über die "Impfung" für alle verständlich herausgegeben würden. Aber für 61 % kämen diese sowieso zu spät.
Wie entstehen die Zahlen: durch das Impfen konnten 700000 Infektionen und 20000 intensivpatienten verhindert werden????
Weshalb läßt Jens Spahn die schon seit Juni 2021 vorliegende Studie der Universität Bern unbeachtet, die nachweist, daß ein Großteil der Coronainfektionen durch Testzentren hervorgerufen wird ? Und so finden sich da in den Testzentren noch auf negativ getestete Personen nach einer 12-tägigen Inkubationszeit in einer handfesten, oft schweren Covid-19 Erkrankung wieder. Daß Testzentren ein Corona-Infektionsspot sind, weist die Studie auch eindeutig durch Menschen nach, die seit 2020 unbeschadet durch die Pandemie kamen, aber dann durch erstmaligen Testzentrenbesuch 2021 prompt an Covid-19 erkrankten. Zum einen erfolgt die Infektion dadurch, indem im Nasenfilter tagtäglich abgefangene Coronaviren durch das Teststäbchen in den Rachen geschoben werden. Und zum anderen verursacht das Teststäbchen auf der Rachen-Schleimhaut Läsionen, über die die Coronaviren andoggen können.
Australien, Israel und China,
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sind die dort durchgeimpft ??
Australien 31,5 %
in Israel läßt sich kein orthodoxer Jude impfen
und China, da weiß es kein Mensch
Zum Anreiz auf für den letzten Unwilligen könnte ma ja auch sämtlichen Menschen, die vollständig geimpft sind 1000€ überweisen.
Auf die paar Milliarden kommt’s bei den bisherigen Kosten auch nicht an.
Aber die bisher Ungeimpften könnten wahrscheinlich umgestimmt werden.
Schade, daß Sie zu dieser Erkenntnis gelangt sind. andere Gründe scheiden für Sie wohl aus....
Wozu Anreize?
Der größte Anreiz sollte doch sein, nicht zu sterben. Wer das aufschlägt, wird Auch nicht mit Bratwurst oder 100€ zu ködern sein.
Es wird nur über Restriktionen gehen.
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Grundsätzlich sehe ich das auch so, allerdings wurde (ich glaube in Thüringen ) das "Bratwurstangebot" sehr gut angenommen. Man scheint dort recht bescheiden zu sein.
eher eine immer noch grassierende Impfskepsis oder generelle Impfabneigung, welche unterschiedliche Gründe haben kann.
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ich vermute mal der Zeitgeist
erst mal allem widersprechen
Umfragen zufolge (wenn diese denn ein realistisches Bild zeichnen), sind viele impfbereit, die aktuell den Hintern nicht hochkriegen, um sich tatsächlich die Impfung zu holen. Soll man da jetzt jedem Einzelnen von denen hinterherrennen, bitten und betteln? Ich denke nein.
Entweder die Impfquote reicht, damit es nicht nochmal hässlich wird. Oder es wird nochmal hässlich, und zwar überwiegend für die Ungeimpften. Dann werden die Impfzahlen schon von alleine hoch gehen. Entweder, weil das Infektionsrisiko "motiviert", oder weil wieder Einschränkungen eingeführt werden, und zwar vorwiegend für Ungeimpfte. Das kann auf Dauer ziemlich lästig werden. Und teuer, wenn Tests selbst bezahlt werden müssen und Lohnausfall durch Quarantäne nicht erstattet wird.
Ist es Diskriminierung, Einschränkungen auf Ungeimpfte zu konzentrieren? Nein, denn diese sind sowohl ansteckender, als auch gefährdeter, und sie füllen die Krankenhäuser 19 mal so stark wie Geimpfte.
mit Weitblick und Verantwortung lässt KEINE solchen Sprüche ab wie "Pandemie der Ungeimpften" oder "Freigeimpft", wie Spahn und Söder, da dreht sich mit der Magen um! Mit so einem unterschwelligen Sch.... fing 35 das dunkelste Kapitel unserer Geschichte an.
Abgesehen davon wird rund die Hälfte der Bürger stigmatisiert, wenn nicht schon fast kriminalisiert, allen voran aktuell Kinder ab 12, werden für diesen weiteren Verlauf der Pandemie verantwortlich gemacht. Gerade die Kids hatte schon 1,5 Jahre die meisten Einschränkungen zu tragen und dann noch solche Sprüche, die einen enormen Druck aufbauen, Pfui! Das ist kaum noch in Worte zu fassen und macht sehr wütend.
Dabei ist es die Aufhebung der Testpflichten für Geimpfte/Genesene, die durchs Zählraste fallen, weil meist symptonlos, aber trotzdem Infektiös für Andere.
Das hat mit Sicherheit einen nicht unerhebliche Anteil an den aktuellen Zahlen.
Das ist daher aktuell die Pandemie der Gedankenlosen Politik!
"Bis zu 95 Prozent der Krankenhauspatienten, die derzeit wegen einer Corona-Erkrankung behandelt würden, hätten sich nicht gegen das Virus impfen lassen."
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Und sie alle sind jung, rank und schlank und haben keine Vorerkrakungen?
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Nein, sie sind alle fett, leiden an Diabetes Typ 2, treiben keinen Sport und haben einen BMI jenseits Ihrer Vorstellungen.
Von dieser Phobie sind Sie offenbar durch nichts abzubringen. Übergewicht scheint in Ihren Augen ja geradezu Teufelswerk zusein. Ein wenig Toleranz wäre angebracht.
Suchen Sie doch nicht immer nach Erklärungen, warum SIE sich nicht impfen lassen. Lassen Sie es doch einfach und hacken Sie nicht auf persönlichste Art und Weise auf Leuten herum, die vllt nicht (mehr) Ihrem Anspruch auf Äusserliches genügen.
"60 % geimpft
Die Risikogruppen sind sogar bis 90 % geimpft. Was haben sie immer noch für ein Problem? Das reicht doch völlig aus"
Nein, es reicht nicht.
Es gibt gefährdete Menschen die sich z.B. wegen einer Chemotherapie nicht impfen lassen können und auch Risikopatienten unter 12 Jahren, die wir noch nicht impfen können.
Und selbst wenn wir endlich wirksame Medikamente hätten, würden zuviele die behandelt werden müssen die Krankenhäuser blockieren für andere Notfälle.
Das Ziel ist nach wie vor so viele Menschen wie möglich zu schützen indem wir die Ausbreitung verlangsamen, keine Überlastung der Intensivstationen riskieren und durch mehr Geimpfte das Risiko weiterer Mutanten verringern.
Bei jeder Vervielfältigung des Virus besteht eine kleine Chance eines Fehlers der zu einer Mutation führt
Im schlimmsten Fall einer, die das Virus noch ansteckender und tödlicher macht.
Bei Geimpften wird das Virus im Schnitt einfach deutlich seltener reproduziert.
Dazu noch aus dem Urlaub von der Dom Rep kommend.
Getestet mittels selbst Nasenabstrich/Spucktest
Aber die Kinder bekommen Lollytests welche im Krankenhaus ausgewertet werden.
Als wir ihr sagten:
Das wir hier ab den Wochenende nur noch 2 G anwenden,
fiel Ihr und ihrem Aluhutträger die Kinnlade runter.
Wohin die Durchimpfung der Bevölkerung führt, der braucht das nicht in Deutschland ausprobieren, sondern kann das heute schon sehen in Ländern wie Australien, Israel und China, wo die Pandemie nun stärker als 2020 wütet.
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Nix nervt mehr, als Foristen, die keinen Plan von den tatsächlichen Gegebenheiten haben.
In Australien sind 28% geimpft. In China weniger als 50% in Israel 60%.
Was also wollen Sie mit Ihrem Beitrag sagen ?
"60 % geimpft
Die Risikogruppen sind sogar bis 90 % geimpft. Was haben sie immer noch für ein Problem? Das reicht doch völlig aus." -
Falsch. Das Virus verbreitet sich mit dieser Impfquote immer noch zu viel, mit dem Risiko auf Mutationen, dem Risiko, das sich immer noch zu viele Menschen anstecken und im Krankenhaus landen usw. Ziemlich einfach und logisch, doch? Nicht so schwierig zu verstehen.
>Aber darf ein Kind eine Haftungsfreistellung unterschreiben?
Das musst du als Erwachsener bei der Corona-Impfung auch nicht. Also warum sollten das Kinder müssen?
Jeder der das Formular bei der Impfung durchgelesen hat wird es gemerkt haben das da von einer Haftungsfreistellung nicht die Rede war.
Die Haftungsfrage ist ganz einfach und lange geklärt. Einfach mal an geeigneter Stelle nachlesen. (die Voraussetzungen des § 60 Infektionsschutzgesetz ist ja erfüllt)
Selbst die Hersteller sind NICHT aus der Haftung. Für Hersteller gelten die Regelungen des Produkthaftungsgesetzes , des Arzneimittelgesetzes sowie die allgemeinen Haftungsregelungen des Bürgerlichen Gesetzbuches.
Wo liegt da also das Problem?
>>Die Risikogruppen sind sogar bis 90 % geimpft. Was haben sie immer noch für ein Problem? Das reicht doch völlig aus.<<
Nein, das reicht nicht. Denn solange die Pandemie auch in Deutschland noch läuft, bleibt das Risiko für die Risikogruppen bestehen. Nur zur Erinnerung, der Schutz einer Impfung ist relativ. Die Pandemie endet, wenn ausreichend Menschen geimpft oder genesen sind. Dann sinkt das Risiko auch für die Risikogruppen noch mal eklatant.
Was hat den der Rest der Bevölkerung ein Problem mit der Impfung? Wenn ich mich bei den Verweigerern umhöre ist es eine Mischung aus diffuser Angst, Desinformation und Selbstsucht.
13:05 von Everdiena
// Ich frage mich was passieren würde, wenn relevante Informationen über die "Impfung" für alle verständlich herausgegeben würden.//
Darf ich fragen, welche relevanten Informationen Ihnen fehlen ? Und dann bitte seriöse Belege für Behauptungen gleich mit liefern.
>.Wie entstehen die Zahlen: durch das Impfen konnten 700000 Infektionen und 20000 intensivpatienten verhindert werden????
Einfache Statistik :-)
Es werden zwei Modellrechnungen gegenübergestellt. Eines ohne und eines mit Impfung.
"https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/126222/RKI-Berechnung-Impfkampag…"
Wichtig dabei: "Das RKI weist zudem darauf hin, dass verschiedene Parameter und Annahmen mit gewissen Unsicherheiten eingeflossen seien."
Zitat: "Wohin die Durchimpfung der Bevölkerung führt, der braucht das nicht in Deutschland ausprobieren, sondern kann das heute schon sehen in Ländern wie Australien, Israel und China, wo die Pandemie nun stärker als 2020 wütet."
Relitätsgerecht wäre es gewesen zu schreiben "wohin die NICHT-Durchimpfung führt ...."
Keines der genannten Länder ist 'durchgeimpft'. In Israel ist man bei 60%, aber weite Teile der älteren lassen sich aus religiösen Gründen nicht impfen. Biontech wurde mit zu geringem Abstand verimpft, hat deutlich geringere Wirkung. (Quelle:Lauterbach)
China's Impfstoff ist längst nicht so wirksam, in Australien sind erst 32% vollständig geimpft. Was schreiben Sie hier? Evtl. informieren Sie sich vorher zumindest zu einem Minimum.
Stattdessen werden wieder dumpe und uninformierte Impfresentiments aufgebaut.
Alle Angaben JHU.
>>Und sie alle sind jung, rank und schlank und haben keine Vorerkrankungen?<<
Der Durchschnitt liegt bei 56 Jahren. Und es sind auch relativ junge und schlanke dabei.
Und was ist nun die Konsequenz?
Wer älter als 40 oder übergewichtig ist, soll mit Covid19 nicht mehr in Kliniken behandelt werden?
"Wohin die Durchimpfung der Bevölkerung führt, der braucht das nicht in Deutschland ausprobieren, sondern kann das heute schon sehen in Ländern wie Australien, Israel und China, wo die Pandemie nun stärker als 2020 wütet." [sic!]
Fake-News verstehe ich ja - aber ein Checker sind sie wirklich nicht.
China meldet aktuell deutlich niedrigere Inzidenzen als 2020, allerdings sollte man deren Zahlen ungefähr soviel Vertrauen schenken, wie ihren Lügen.
Australien hat die Stärkste Welle der Pandemie - mit einem Spitzenwert von etwas über 40 (!) - auch kein Punkt für sie.
Und bei Israel, das auch nur 70% Impfrate hat, sollte man einberechnen, dass es dort eine grosse Bevölkerungsgruppe gibt, die insgesamt sehr wenig geimpft ist, eng zusammenlebt und in grossen Gruppen ihre Feste feiert.
Wie ihr Bruder im Geiste (oder Alter Ego?), der User covid-Lügner versuchen sie hier mit Zahlen Zusammenhänge an den Haaren herbei zu ziehen.
Schlapper Versuch...
… dazu kommen die Genesenen, die natürlich immunen und die Robusten mit einem starken Immunsystem…
von Tada @
Fast alle Infiziertn auf den Intensivstationen haben einen unerschütterlichen Glauben an die eigenen unverletzlichkeit und haben ihre persönliche "Wahrheit" zum Maßstab Ihres Handels bei Corona gemacht.
Fakten zählen da nur wenn Sie zur eigenen Linie passen
Zitat: "Wir haben damit erreicht was wir wollten, nämlich eine Überlastung des Gesundheitswesens. Damit ist endlich alles gut, oder?"
Ich nehme mal stark an, Sie kennen niemanden, der Covid-19 hatte und an den Folgen zu leiden hat. Dann würden Sie so etwas mit Sicherheit nicht schreiben. Schlimm wird es, wenn bei Jüngeren oder gar Kindern irreversible Organschäden auftreten und zu Langzeitschäden führen. Covid-19 bewirkt Mikro-Embolien in Lunge und andern Organen woraufhin das Gewebe abstirbt. Das ist ein Zustand, den niemand möchte.
Derzeit nehmen wir an, dass es nicht 'sehr viele' sein werden aber
1. Wieviele sind 'zu viel'. 100? 10.000? 1.000.000? Wissen Sie es? Haben Sie die Zahlen? Nein, denn die gibt es noch gar nicht.
2. Wollen wir weitere Mutanten riskieren, wo die Effekte stärker werden?
Und Sie wollen das alles also bereits wissen und alles ist in bester Ordnung? Ich bin kein Spahn Fan aber ich bin froh, dass nicht Menschen mit Ihren Haltungen hier die Regie führen.
.... Obwohl "wir" natürlich noch längst nicht alles über das Virus wissen. Wir, das sind in dem Fall die Bürger, also jeder Einzelne von uns. Wir sind es, die informiert werden. Ob aber ALLE Informationen dort ankommen, wo sie hinsollen, nämlich in die Köpfe und das Bewusstsein der Bürger, das steht freilich dahin. Und ebenso fraglich ist natürlich auch, ob die Informationen in den Köpfen der Bürger RICHTIG ankommen. Es ist also ganz schwierig, ausschließlich mit Informationen eine größere Impfbereitschaft erreichen zu wollen. Viele haben ja gerade im Bezug auf das Thema Impfen im Allgemeinen eine vorgefasste, nahezu unumstößliche Meinung.
Reines Wahrscheinlichkeitsrechnen - nur, mein Leben hängt nicht von Wahrscheinlichkeiten ab, sondern vom ganz realen Sein - oder Nichtsein. Da sind alle Wahrscheinlichkeiten nur eine Für-die-Katz-Rechnung oder auch nur ein Beruhigungsbonbon für alle, die glauben, nur "wahrscheinlich" zu leben. - Die Impfdurchbrüche zeigen, daß die prophylaktischen Impfungen keinen echten Immunschutz bieten, sondern nur - mit aller Wahrscheinlichkeit - begrenzt schützen. Ob der Einzelne dann ohne Impfung besser dran wäre, weiß niemand, da der Stand des Immunsystems des Impflings nicht geprüft wird (oder werden kann). - Das ist das Dilemma, das auch der Bundesgesundheitsminister Jens Spahn, CDU, oder das RKI nicht lösen können. -
...alle Geimpften nach wie vor testen, denn D i e obliegen dem propagandagleich kommunizierten Irrglauben immun zu sein und schleppen die Seuche weiter und weiter und weiter, nicht die Ungeimpften sind das alleinige Problem...
@covid-Lügner:
"Eine naturbelassene Coronapandemie wäre in der 3. Welle zum Stillstand gekommen. Eine gescheite, wissenschaftlich fundierte Coronapolitik hätte die Pandemie schon in der 2. Welle gestoppt. Und Spahn´s Coronapolitik führt uns mit Impf- und Maskenschutzaberglauben von einer in die nächste Welle." [sic!]
Sie können sich ja so viele Namen geben, wie sie wollen - spätens ihre Lügen und der Blödsinn, den sie verbreiten entlarven sie zuverlässig.
Ihre "Naturbelassene Pandemie" hätte in D je nach Geschwindigkeit der Ausbreitung und damit Überlastung der Krankenhäuser 240.000 bis über 1 Mio. Opfer gefordert.
Auch wenn wir mit klügerer Politik noch mehr hätten verhinder können:
Wir hatten bis jetzt nur 90.000 und werden nicht mehr viele weitere erleben wenn wir cool bleiben und nicht Panik-Päpsten wie ihnen Glauben schenken.
13:19 von FakeNews-Checker
Die einzige Studie der Uni Bern zu Corona, die ich gefunden habe, ist folgende:
"https://www.unibe.ch/aktuell/medien/media_relations/medienmitteilungen/…"
Da steht N I C H T S von dem, was Sie angeben !
Aber schon mein medizinisches Verständnis sagt mir : alles Blödsinn !
"schon allein der Horrorstorys wegen, die hier in den Threads vom Stapel gelassen wurden
wo man den Eindruck gewann, einige glaubten die Gefahr an der Impfung zu sterben wäre um ein vielfaches größer als die Krankheit selbst zu erleiden"
.-.-.
Freue mich, hier mit Ihnen einer Meinung zu sein.
///
Am 08. September 2021 um 13:29 von Weiterdenken
...
Das ist daher aktuell die Pandemie der Gedankenlosen Politik!///
.
Beim Weiterdenken kommt man zum Schluss es handelt sich um die Pandemie der Ungeimpften.
Man kann es dich drehen und wenden wie man will. Deutschland könnte die Pandemie steuern, wenn alle ihren Beitrag dazu leisten würden,denen dies möglich ist. So aber landen die Impfverweigerer oft auf den Intensivstationen und bleiben dort unter sich. Das ist nun wirklich keine Stigmatisierung, sondern die brutale Realität. Viele sind Opfer kruder Ideologien.
Was ist eine "Impfung?"
Wie unterscheidet sie sich von einer Impfung wie der gegen Covid-19?
ttest Ahnung ...
Jaja das Geschwurbel von den Gefährdeten ...
Wissen Sie eigentlich, dass diese Gefährdeten auch ohne Corona gefährdet sind?
Wissen Sie das auch Geimpfte jene anstecken können und bei der Gruppe der Geimpften dies hinterlistiger ist, da sich jene in Sicherheit wähnen?
Hören Sie auf mit solchen Argumenten um sich zu schlagen und wachen Sie in der Realität auf.
Wir haben es mit einem Virus zu tun gegen welches wir keine sterile Immunität erreichen können. Somit sind auch Mutationen immer ein Thema und werden es auch in Zukunft sein. Ob das bei Geimpften oder Ungeimpften passiert ist da irrelevant.
Wir haben bis heute weder die Reno-Viren, noch Corona-Viren, Influenza-Viren oder andere Viren, welche grippale Effekte auslösen, unter vollständiger Kontrolle.
Und dies mein unwissender Freund ist das Problem bei euch autoritären Befürwörtern von restriktiven Maßnahmen.
Ihr denkt man hätte es mit Pocken oder Masern zutun, dies ist aber nicht der Fall!
Adipositas und auch Diabetes erhöhen tatsächlich die Wahrscheinlichkeit eines schweren Verlaufs erheblich. Schon auch deshalb wurden diese Menschen zuerst geimpft, waren in der Impfpriorisierung ganz vorn.
Es gibt auch Menschen in dieser Gruppe, die sich nicht impfen lassen wollten und die sind zweifellos stärker gefährdet als "junge, kerngesunde" Menschen. Auch sollten gerade diese Menschen daran denken, sich ein drittes mal impfen zu lassen, wenn die Zweitimpfung mehr als 6 Monate zurück liegt.
"Mangelnde Gelegenheit sehe ich also nicht, eher eine immer noch grassierende Impfskepsis oder generelle Impfabneigung, welche unterschiedliche Gründe haben kann."
.-.-.
Trotzdem:
Wenn jemand genau an einer Impfstelle vor einem Kaufhaus vorbeiläuft und vielleicht sogar noch sieht, wie der gerade Gepiekte nicht mal schmerzvoll das Gesicht verzieht:
vielleicht sind in der Sekunde plötzlich alle Bedenken weg und man lässt sich spontan impfen.
Sowas wird nicht selten sein, und darum lohnt sich in meinen Augen diese Aktion.
Ich konnte die von Ihnen erwähnte Studie nicht finden. Haben Sie einen Link?
"Es wird nur über Restriktionen gehen."
Das ist das Problem bei euch ... ihr seid nicht in der Lage über andere Mittel nachzudenken.
Es gibt genügend Leute wie mich die sich nicht impfen lassen, weil sie die Politik die dahinter steht nicht unterstützen.
Bis heute gibt es keine entsprechende Reform in den Krankenhäusern oder Alten-/Pflegeheimen. Ich spreche mich gegen diese Politik aus und unterstütze es nicht wie die Lemminge hier.
Desweiteren gibt es genügend Ungereimtheiten.
Warum Genesene nur 6 Monate als geschützt gelten, obwohl dies nicht dem derzeitigen wissenschaftlichen Standard entspricht.
Warum Geimpfte mit posiviten Test, aber ohne Symptome nicht genauso als Gefährder gelten wie Ungeimpfte ohne Symptome.
Warum werden spezifische Antikörper-Test nicht zugelassen?
Warum ist Deutschland weiterhin eine Studien-Wüste?
"Wohin die Durchimpfung der Bevölkerung führt, der braucht das nicht in Deutschland ausprobieren, sondern kann das heute schon sehen in Ländern wie Australien, Israel und China, wo die Pandemie nun stärker als 2020 wütet."
,.,.,
Könnte es sein, dass Sie im Schlussfolgern etwas schwach sind? ;-)
< Zum Anreiz auf für den letzten Unwilligen könnte ma ja auch sämtlichen Menschen, die vollständig geimpft sind 1000€ überweisen.
Auf die paar Milliarden kommt’s bei den bisherigen Kosten auch nicht an.
Aber die bisher Ungeimpften könnten wahrscheinlich umgestimmt werden. >
Ich glaube nicht, dass das die Impfquoten nennenswert erhöhen würde.
Man sollte endlich eine Befragung der Ungeimpften durchführen und würde dann vielleicht merken, womit man etliche der Ungeimpften überzeugen könnte.
14:06 von Mene mene tekel...
// Beruhigungsbonbon für alle, die glauben, nur "wahrscheinlich" zu
leben. //
Ich lebe - nicht nur wahrscheinlich - sondern real!
Aber - im Gegensatz zu Ihnen - habe ich die Situation erfasst und bin bereit, meinen Teil der Verantwortung zu übernehmen.
// Die Impfdurchbrüche zeigen, daß die prophylaktischen Impfungen keinen echten Immunschutz bieten, sondern nur - mit aller Wahrscheinlichkeit - begrenzt schützen. //
Die Impfdurchbrüche wurden ( von Experten !) sogar noch weit höher erwartet, als sie jetzt sind!
Dazu müsste man sich aber " schlau lesen "!
"https://www.br.de/nachrichten/wissen/impfdurchbrueche-warum-sich-manche…"
14:07 von fpiep
Ihr Kommentar strotzt nur so von Unwissen!
Niemand glaubt als geimpfter er wäre immun und schleppt die Seuche weiter !
**94 Prozent der Intensivpatienten sind ungeimpft, twittert Intensivmediziner Christian Karagiannidis. Der Leiter des DIVI-Intensivregisters schreibt weiter: „Impfung bedeutet nicht nur Schutz vor schwerem Verlauf, sondern auch Wertschätzung für das stark belastete Personal!“**
Das ist ein E X P E R T E !!
"https://www.merkur.de/welt/corona-deutschland-inzidenz-zahlen-impfungen…"
"Der größte Anreiz sollte doch sein, nicht zu sterben."
Deutschland:
0-14 Jahre: 18 Tote
15-34 Jahre : 197 Tote
35-59 Jahre: 4115 Tote
Die restlichen knapp 90000 Toten waren älter.
>> Wohin die Durchimpfung der Bevölkerung
>> führt, der braucht das nicht in
>> Deutschland ausprobieren, sondern
>> kann das heute schon sehen in Ländern
>> wie Australien, Israel und China, wo die
>> Pandemie nun stärker als 2020 wütet
Australien → definitiv nicht(!) durchgeimpft
Israel → kein Plan, aber seltsam
China → Hää? Wovon sprechen Sie? oO
>Warum Genesene nur 6 Monate als geschützt gelten, obwohl dies nicht dem derzeitigen wissenschaftlichen Standard entspricht.
Weil die 6 Monatesregel entgegen ihrer Meinung durch Studien belegt werden kann. (z.B. Studie der Universität Oxford mit 12500 Mitarbeitern des Gesundheitswesen, oder Technischen Universität/Helmholtz-Zentrum München mit ihrer Arbeit ebenfalls bei Klinikmitarbeitern.
Oxford-Studie ergab das in den ersten 6 Monaten nach der Infektion eine recht gute Schutzwirkung besteht. Die andere Arbeit zeigte das die Immunabwehr nach 6 Monaten deutlich abninmmt.
>Warum Geimpfte mit posiviten Test, aber ohne Symptome nicht genauso als Gefährder gelten wie Ungeimpfte ohne Symptome.
Beide müssen in Quarantäne. Da gibt es keinen Unterschied.
>Warum werden spezifische Antikörper-Test nicht zugelassen?
Weil die Aussagekraft dieser Tests nicht ausreichend genug ist :-) Das Problem bei Antikörpertests ist z.B. ihre Genauigkeit bzw. ihre Treffsicherheit. (Spezifität )
...usw...
14:22 von Shantuma
Sie sollten sich im Ton mäßigen !
Es ist allseits bekannt, das sich geimpfte auch
( in geringem Maße und nicht so lange ) infizieren sowie das Virus weitergeben können und das es wohl keine sterile Immunität geben kann.
Aber mal eine Frage: gegen welche Krankheit gibt es eine sterile Immunität nach der Impfung ?
Ich habe Ihnen schon mehrere Male geschrieben: ich halte mich an die Experten - zu denen gehören Sie für mich nicht.
Das belegt Ihr Kommentar gerade wieder eindeutig.
Grundsätzlich sehe ich das auch so, allerdings wurde (ich glaube in Thüringen ) das "Bratwurstangebot" sehr gut angenommen. Man scheint dort recht bescheiden zu sein.///
Vielleicht wollten sich die Thüringer einfach Impfen lassen? Die Bratwurst hat man dann mitgenommen. Als ich mich im Dresdner Impfzentrum, impfen lassen habe, hätte ich auch eine gegessen. Wäre aber nicht wegen der Bratwurst hingefahren. Wobei ich lieber einen halben Liter Bier genommen hätte.
>>> Man sollte endlich eine Befragung der Ungeimpften durchführen und würde dann vielleicht merken, womit man etliche der Ungeimpften überzeugen könnte >>>
Fanatische ImpfgegnerInnen SchwurblerInnen und gesundheitlich nicht Impfbare Menschen mal abgezogen. Bleiben zB Leute wie Sie die nur einen bestimmen hier wahrscheinlich nicht mehr zur Anwendung kommmenden Impfstoff favorisieren. Und die, welche nicht wollen, weil sie sich nie zu was "zwingen" lassen wollen.
Oh und ausgemachte Spritzen PhobikerInnen (Achtung Angststörung) kann man auch fast nie zu irgendeiner Spritze "überreden" weil sie halt krank sind.
14:29 von Shantuma
// Bis heute gibt es keine entsprechende Reform in den Krankenhäusern oder Alten-/Pflegeheimen. Ich spreche mich gegen diese Politik aus und unterstütze es nicht wie die Lemminge hier.//
Was hat das denn mit der Impfung gegen Covid19 zu tun ?
// Warum ist Deutschland weiterhin eine Studien-Wüste?//
Deutschland ist k e i n e Studienwüste !
"https://www.mdr.de/wissen/corona-covid-statistiken-benfords-law-100.html"
Zu dem Rest Ihres Kommentares nur der Hinweis :
versuchen Sie mal eine Suchmaschine Ihrer Wahl zu füttern und toben sich dann aus.
Z.B.:
"https://www.helmholtz.de/gesundheit/wie-gut-sind-wir-sechs-monate-nach-…"
Jede Wette:
Sie haben sich, wenn überhaupt, in den letzten Wochen nicht ein einziges Mal in einem Testzentrum checken lassen.
Sonst wüssten Sie, dass dort längst nicht mehr “bis in den Rachen“ in der Nase herumgestochert wird.
Die Studie der Uni Bern sähe ich ja gern mal, vor allem den oder die Autoren.
Und wenn Sie glauben, dass die Teststäbchen “Rachen-Schleimhaut Läsionen verursachten, obwohl man nur ganz vorn in der Nase ganz vorsichtig eine Probe entnimmt, sollten Sie auf keinen Fall und nie wieder in der Nase bohren.
Was veranlasst einen bloß, derartigen ausgemachten Blödsinn zu verbreiten?
Und dann dieser Nick...:-)
//Herr Spahn hat verzweifelt auf allen Wegen Masken gekauft, da waren auch schlechte dabei - na und? Sie wurden dann aus dem Verkehr gezogen.//
Sie lassen da etwas ganz Wesentliches aus. Herr Spahn wollte die untauglichen Masken an Behinderte, Altenheime und Hartz IV-Empfänger verteilen. Als das ruchbar wurde, hatte er auch noch vor laufender Kamera schamlos gelogen, indem er behauptet hatte, dies sei eine Idee des Arbeitsministerium gewesen. Es war das Arbeitsministerium, dass sich gegen diese Ungeheuerlichkeit gewehrt hatte.
Was für ein Menschenbild hat so ein Mensch? Es war auch bei weitem nicht die einzige Fehlleistung, die sich Herr Spahn geleistet hat.
Man kann übrigens auch mit Weglassen lügen!
re @ 13:04 von FakeNews-Checker
“Könnte es sein, dass Sie im Schlussfolgern etwas schwach sind?;-)“
Nicht nur darin...
Lesen Sie die Berichte nicht vorm Kommentieren? Das Durchschnittsalter der Covid-Intensivpatienten sinkt, die Impfquote ist insgesamt zu niedrig, um eine vierte Welle signifikant abflachen zu können, und bei den Kindern droht eine "Durchseuchung" (schrecklicher Begriff), was dann letztlich dazu führt, dass über kurz oder lang nahezu alle Nichtgeimpften infiziert werden. Und auch wenn bei Kindern und Jugendlichen meist ein leichterer Verlauf zu erwarten ist: Über Spät- und Langzeitfolgen wissen wir eher wenig. Dokumentierte Fälle lassen nichts gutes erahnen.
“...nur, mein Leben hängt nicht von Wahrscheinlichkeiten ab...“
Da dürften Sie aber gewaltig irren.
Aber wenn es Ihnen besser gefällt:
Ihr Leben hängt von lauter Unwahrscheinlichkeiten ab; aber nicht nur Ihres, sondern das von jedem von uns.
re @ 13:24 von weingasi1
Also ich krieg ne Bratwurst nur mit einem halben Liter Bier runter :-).
"Jaja das Geschwurbel von den Gefährdeten ...
Wissen Sie eigentlich, dass diese Gefährdeten auch ohne Corona gefährdet sind?
Wissen Sie das auch Geimpfte jene anstecken können und bei der Gruppe der Geimpften dies hinterlistiger ist, da sich jene in Sicherheit wähnen?
Hören Sie auf mit solchen Argumenten um sich zu schlagen und wachen Sie in der Realität auf.
Und dies mein unwissender Freund ist das Problem bei euch autoritären Befürwörtern von restriktiven Maßnahmen" [sic!]
Sie fordern Realität von Anderen und halten eine Ansteckung durch Geimpfte für "hinterlistig" oder die Maßnahmen hier in D für restriktiv?
Sie ignorieren, dass Geimpfte zwei Drittel weniger Infektiös sind als Ungeimpfte.
Sie argumentieren mit Fakten, die mir ihren Argumenten höchstens das Themengebiet gemeinsam haben.
Sie halten Andere für autoritär und FORDERN Diese auf es zu unterlassen, sich durch ihre - demokratisch gewählten - Vertreter Regeln zur Bewältigung einer Pandemie zu geben?
Respekt.
Die "Robusten mit einem starken Immunsystem" sind eine Mär, die mich mit Blick in unsere Geschichte erschaudern lässt.
Wenn Sie es denn konkret wollen: Lesen Sie doch mal die Berichte über Leistungssportler, sie sich infizierten und langsam das Gehen wieder lernen mussten.
Oder nehmen Sie die Corona-Todesfälle von Dmitriy Stuzhuk, Michael Ojo, Shobushi oder Donato Sabia zur Kenntnis, um nur einige zu nennen.
>> nicht die Ungeimpften sind das alleinige
>> Problem...
Da haben Sie Recht, die Ungeimpften sind nur(!) zu 95% das Problem. -.-
zu @Impfquote
Aber man kann es indirekt gut abschätzen.
Da laut WHO weltweit etwa 20% geimpft sind,
die Chinesen allein aber schon fast auf diese Quote kommen (Bevölkerungszahl),
so kann man sich ausrechnen, dass dort die Quote ebenso schwach ist wie in Australien.
Das würde auch die harte 'Abriegelungtaktik' dort erklären,
zumal die Null-Covid Strategie IMHO zum Scheitern verurteilt ist.
Ist es Diskriminierung, Einschränkungen auf Ungeimpfte zu konzentrieren? Nein, denn diese sind sowohl ansteckender, als auch gefährdeter, und sie füllen die Krankenhäuser 19 mal so stark wie Geimpfte.
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Ich sehe es genau wie Sie. Wenn's brenzlig wird, wird es wieder Einschränkungen geben, mit den dazugehörigen Meckereien. Ich hoffe nur, dass man dann standhaft bleibt in z.B. Wegfall der kostenlosen Tests. Ich könnte mir aber vorstellen, dass zumindest die " Ich krieg den A.... nicht hoch" durch die anlaufenden konzertierten Aktionen dann doch erreicht werden, einige werden sich durch die Notwendigkeit des Tests bezahlen müssen, es sich noch anders überlegen und der Rest, soll machen, was er meint, die interessieren mich eher wenig.
Ich werde wohl Ende des Monats aus ITA zurückkommen und bin gespannt, wie das Klima dann bei uns so ist. Im Gegensatz zu hier, wo es überhaupt keine Querelen gibt.
"Wohin die Durchimpfung der Bevölkerung führt, der braucht das nicht in Deutschland ausprobieren, sondern kann das heute schon sehen in Ländern wie Australien, Israel und China, wo die Pandemie nun stärker als 2020 wütet.
Australien ist weit davon entfernt durchgeimpft zu sein (31,5%). In Israel sind es 60,9%.
In Israel werden aber sehr genaue Daten erhoben.
Dort nimmt man nicht einfach die absoluten Zahlen der im Krankenhaus zu behandelnden Menschen, sondern man rechnet sie auf die Anteile der Bevölkerung um.
Die Quoten der in israelischen Krankenhäusern zu behandelnden Coronapatienten sind unter den Ungeimpften je nach Altersgruppe 3 bis 13 mal so hoch wie unter den Geimpften.
Beim SPIEGEL können Sie das alles nachlesen:
"Die irreführende Statistik der geimpften Krankenhauspatienten"
Wußten Sie übrigens, dass wenn alle Menschen geimpft sind, nur noch Geimpfte (Impfdurchbrüche) in Krankenhäusern behandelt werden?
>> Ihr denkt man hätte es mit Pocken oder
>> Masern zutun, dies ist aber nicht der Fall!
Nope. Wir ("autoritäre Befürwörter von restriktiven Maßnahmen.") denken, wir haben es mit einem 40nm großen Coronavirus zu tun, der tödliche Lungenembolien auslöst. -.-
"Was hat den der Rest der Bevölkerung ein Problem mit der Impfung? Wenn ich mich bei den Verweigerern umhöre ist es eine Mischung aus diffuser Angst, Desinformation und Selbstsucht."
.-.-.
Es kommt noch die religiöse Überzeugung hinzu, dass alles in Gottes Hand liege und man Gott nicht in das Handwerk pfuschen dürfe.
Diesen Menschen möchte ich gerne sagen, was einmal eine Theologin gesagt hat:
"Gott hat nur unsere Hände."
Mit anderen Worten:
Die Impfung ist AUCH ein Werkzeug Gottes, das er von Menschen hat entwickeln lassen, damit die Menschen gesunden können.
Die Risikogruppen sind sogar bis 90 % geimpft. Was haben sie immer noch für ein Problem? Das reicht doch völlig aus.