Kommentare

wie kann das sein ???

Druck auf Ungeimpfte, Furcht vor offenen Schulen, mediale Panikmache: Während die Menschen in China, Spanien, England oder Schweden fast wieder so leben wie vor der Pandemie, herrscht in Deutschland die „German Angst“. Wie konnte es nur dazu kommen?

Wenn ich dieser Tage aus Shanghai auf Deutschland blicke, stelle ich mir mehrere Fragen: Wann wurde es politisch korrekt, wegen Covid-19 in Panik zu verfallen und alle Restriktionen der Politik gutzuheißen?
Warum ist es plötzlich „woke“, den Mächtigen jedes Wort zu glauben?
Was ist falsch daran, Lockdowns zu kritisieren?
Warum kann ich nicht Zweifel an der Aussagekraft von PCR-Tests und dem Nutzen all der Maßnahmen äußern, ohne dass ich daran erinnert werde, dass genau das ja schon einmal ein Querdenker gesagt hat?

>>https://www.welt.de/kultur/plus233478208/Umgang-mit-Corona-Ich-erkenne-Deutschland-nicht-wieder.html?wtrid=displayperformance.onsite.0-eur_trial.retargeting_teaser.retargeting1

Selbstverständlich müssen

Selbstverständlich müssen Arbeitgeber den Impfstatus erfahren dürfen.
Macht ja keinen Sinn, die Kunden zu fragen und die eigenen Leute nicht.
Als gaststättenkunde muss ich das ja nachweisen. Dann werde ich die Belegschaft ja auch fragen dürfen.

Und munter ...

... geht es weiter gegen Recht und Gesetz.
Weder die Regierenden noch Arbeitgeber haben das Recht sich in die Gesundheit der Bürger einzumischen oder sogar Abfragen zur Gesundheit zu organisieren.

3G-Status vertretbar

Das fände ich in Ordnung, wenn Arbeitnehmende nur Auskunft darüber geben müssen, ob sie zur 3G-Gruppe gehören. Nur müssten sie das dann eigentlich täglich neu bestätigen. Aber allemal besser, als wenn man Auskunft über den Impfstatus zu geben verpflichtet wird.

@16:10 von 6X66

Zitat: "Wann wurde es politisch korrekt, wegen Covid-19 in Panik zu verfallen "

Mir fällt immer wieder auf, dass von 'Panik' und 'Panikmache' gesprochen wird dabei nehme ich eigentlich sehr wenig Panik wahr.

Eine große Mehrheit der Menschen in D möchte, dass wir vorsichtig mit der Pandemie umgehen und unnötige Tote und langzeit Behinderte vermeiden. Auch, wenn das unbequem ist und diverse soziale und wirtschaftliche Folgen hat. Bisher war diese Vorgehensweise zumindest insofern erfolgreich, als dass in Deutschland mit die geringsten Opferzahlen in Europa zu verzeichnen sind.

Jetzt könnte man einwenden, dass dies aber den 'Schaden' der wirtschaftlichen und sozialen Konsequenzen nicht wert ist und diese ethische Diskussion fände ich wirklich wichtig.

Fast alles, was ich jedoch bisher z.B. an Kritik an PCR Tests (etc.) gelesen habe war jedoch unsachlich und nicht Kenntnis basiert. Ähnliches gilt für 99% der derzeitigen anti-Impfung Hysterie. Dort tobt ihre Panik. Ich hab keine.

@ 16:13 Bender Rodriguez - wird bald wieder entfallen

„ Als gaststättenkunde muss ich das ja nachweisen. Dann werde ich die Belegschaft ja auch fragen dürfen.“

Ich glaube nicht, dass das noch lange bestand haben wird. 2-3 Monate vielleicht.

Aber man weiß ja nie. Die Politik hat sich ja schon stark verselbständigt und in großen Teilen von medizinischer Evidenz verabschiedet.

Aktuell setzte ich darauf, dass das Bundesverfassungsgericht seiner wichtigsten Aufgabe wieder nachkommt, nämlich uns Bürger vor dem übergriffigen Staat zu schützen.

Dass jetzt auch weiter in Arbeitnehmerrechte eingegriffen werden soll, macht es um so dringlicher, das Karlsruhe aus dem „Sommerschlaf“ erwacht.

16:13 von Bender Rodriguez

Nee, werter user Rodriguez, weil Gesundheits-Abfragen und -Kontrollen rechtlich verboten sind. Damit sind die ganzen Kontrollen bezüglich 3 G und damit die ganzen G-Regeln rechtswidrig, weil die müssen ja per Vorlage von Gesundheitsdokumenten kontrolliert werden.

Am 01. September 2021 um 16:10 von 6X66

Druck auf Ungeimpfte, Furcht vor offenen Schulen, mediale Panikmache: Während die Menschen in China, Spanien, England oder Schweden fast wieder so leben wie vor der Pandemie, herrscht in Deutschland die „German Angst“. Wie konnte es nur dazu kommen?
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Sie übertreiben maßlos. Hier sind die Einschränkungen vergleichbar mit Spanien u. Italien, wo ich mich z.Zt. aufhalte. Es gelten sowohl in DE, ITA, ESP Regeln hinsichtlich der Gastronomie, der Hotelerie usw. die hinsictlich der örtlichen Infektionssituation leicht abweichen können. Ich telefoniere regelmäßig mit DE, lese Zeitung usw. ich kann weder eine besondere Panik, noch besonders harsche Regeln in DE erkennen und die allermeisten Regeln finden UND fanden hohe Zustimmung.
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Man wird es doch noch schaffen, auf Ungeimpfte Druck zu machen?!

Wenn auch noch die Arbeitgeber sich um den Impfschutz ihrer Arbeitnehmer kümmen sollen/dürfen/müssen, wird man es also doch noch schaffen, die fehlende Impfpflicht auf diese Art und Weise auszugleichen?!

Gerade in letzter Zeit habe ich im Internet von Ungeimpften gelesen, dass es darunter etliche gibt, die auf Totimpfstoffe warten (wie ich auch).
Dass das immer noch nicht "oben" angekommen ist, lässt die Vermutung zu, dass man die Gründe die die Ungeimpften haben, gar nicht wissen will. Dass man diese sogar pauschal als Impfverweigerer bezeichnet, zeigt dies auch.
Wieso macht man nicht endlich eine Umfrage unter den Ungeimpften und fragt nach deren Gründen?
Dann müsste man wahrscheinlich nicht noch die Arbeitgeber "beauftragen" , sich um deren Impfschutz zu kümmern.
Dass die Einmischung der Arbeitgeber viele Ungeimpfte verärgern wird, ist vorprogrammiert und es ist nur allzu gut verständlich.
Wer will schon dem Arbeitgeber evtl. Vorerkrankungen offenbaren müssen? Das ist Privatsache.

@covid-strategie

"Dass jetzt auch weiter in Arbeitnehmerrechte eingegriffen werden soll, macht es um so dringlicher, das Karlsruhe aus dem „Sommerschlaf“ erwacht."
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Das ist ja noch gar nicht beschlossen. Heil und Lambrecht (beide SPD) sehen das ja (noch) nicht so. Und das ist gut. Meinetwegen so wie von dem Datenschützer (Name vergessen) am Ende des Artikels vorgeschlagenen.

Am 01. September 2021 um 16:10 von 6X66

Ergänzung zu vorherigem Kommentar.

Warum ist es plötzlich „woke“, den Mächtigen jedes Wort zu glauben?
Was ist falsch daran, Lockdowns zu kritisieren
___
Mit dieser Bemerkung disqualifizieren Sie sich quasi selbst und bei den Restriktionen, die man teil- und zeitweise als Bürger in China von Seiten "der Mächtigen" hinzunehmen gezwungen ist, bin ich auch skeptisch hinsichtlich Ihrer Aussage, dass Sie in China leben. Ich glaube, dass wir in Europa uns in dieser Beziehung mal lieber KEIN Beispiel an China nehmen sollten.
Alles in allem ist Ihr Beitrag haltlos übertrieben, teilweise absolut unzutreffend und in grossen Teilen im Einklang mit den Nachbarländern. Sollten Sie wirklich in China leben, richten Sie doch bitte Ihr Augenmerk auf die dortigen Gegebenheiten. Da dürften Sie ausgelastet sein.

@ 16:10 von 6X66 (2)

Ich halte es auch nicht für angemessen, den Deutschen jetzt gutgläubige Unterwürfigkeit zu unterstellen. Es gibt vieles zu kritisieren und es wird auch vieles sachlich (!) kritisiert. Es stimmt nicht, dass jedes Wort geglaubt wird. Ich finde diese Einschätzung etwas überheblich.

Wenn man sich aber viel mit dieser Pandemie befasst und die Hintergünde recherchiert, dann merkt man, dass wir mit Drosten, Lauterbach und vielen anderen sehr, sehr gute Leute haben, die einen sinnvollen Weg durch die schwierige Situation weisen. Dass dabei Fehler gemacht werden ist völlig klar und das wissen die auch sehr gut, weil es Profis sind.

Ich habe bisher von keiner Querdenker- oder Impfverweigererecke oder AFD oder Schwedenbewundererfraktion irgendeine tragfähige Alternative zum jetzigen Vorgehen gehört. Und ich meine damit 'belastbar' statt irgendeinem auf Fake basierendem Gerede, was man irgendwo abschreibt.

Über Angemessenheit muss fortwährend diskutiert werden, die steht nicht im Lehrbuch.

@16:26 von Nordbraut

Die Richtung Ihrer Idee finde ich zwar grundsätzlich gut, nur ist das leider nicht umsetzbar. Ich
sage doch dann spätestens am zweiten Tag zu meinem Arbeitgeber: " Hier mein Impfnachweis und jetzt lass mich damit in Ruhe täglich nachzufragen" und schon "outen" sich die ungeimpften Testenden als ungeimpft.
Weiterhin ergibt sich das ja eigentlich von selbst, wenn man bei der Arbeit anstatt seines Impfstatus dann seinen Test vorzeigen muss, ist dem Arbeitgeber doch ganz von alleine klar, dass man nicht geimpft ist. Behaupten kann man ja schließlich alles, wenn man es irgendwie nachweisen muss, ergibt sich von selbst, wer geimpft und ungeimpft ist und wir stehen wieder am Anfang.

Lügen u Geschwurbel @ 16:10 von 6X66

>>> Warum kann ich nicht Zweifel an der Aussagekraft von PCR-Tests und dem Nutzen all der Maßnahmen äußern, ohne dass ich daran erinnert werde, dass genau das ja schon einmal ein Querdenker gesagt hat? >>>

Weil das die sogenannten "Querdenker" eine rechtslastige Schwurbelvereinigung, mit Fake News Lügen dieses Zeug in die Welt gesetzt hat!

Wenn Sie gerne an diese Lügen glauben, kann Sie Niemand davon abhalten!

Aber zwischen "sachlicher Kritik" und ein Gespinst aus haltlosen Lügen (QD) besteht ein himmelweiter Umterschied!

16:13 von Bender Rodriguez

Dann werde ich die Belegschaft ja auch fragen dürfen.///

Fragen dürfen Sie. Wer hindert Sie, daran? Sie werden nur keine Antwort bekommen. Weil es Sie einfach nichts angeht.

Die Frage ist doch …

… ob sich konkret eine Erleichterung (zB Fortlassen der Masken oder ähnliches) für die Mitarbeiter ergäbe, wenn sichergestellt wäre, dass alle (!) geimpft sind.
Falls ja, erledigt sich das Problem sehr schnell von selbst:
Der Arbeitgeber bittet jeden Mitarbeiter, ihm freiwillig (!) seinen Impfstatus mitzuteilen, wobei der Arbeitgeber bei Verweigerung der Auskunft vorsichtshalber davon ausgehen müsste, dass keine Impfung vorliegt.
Und in einer Abteilung würde sich dann ganz schnell „herumsprechen“, wer geimpft ist und wer vermutlich nicht und wem es zu verdanken ist, dass es leider keine Erleichterungen geben kann.
Ich glaube nicht, dass die Ungeimpften bzw. Auskunftverweigerer dann noch sehr lange sehr viel Freude daran haben werden, in dem Betrieb zu arbeiten.

Am 01. September 2021 um 16:26 von Nordbraut

3G-Status vertretbar

Das fände ich in Ordnung, wenn Arbeitnehmende nur Auskunft darüber geben müssen, ob sie zur 3G-Gruppe gehören. Nur müssten sie das dann eigentlich täglich neu bestätigen. Aber allemal besser, als wenn man Auskunft über den Impfstatus zu geben verpflichtet wird.
__
Ich kann es einfach nicht nachvollziehen, wieso die Bürger kein Problem damit haben, ihren Status jedem Hotelier, Wirt, Kinobetreiber usw. zu offenbaren und kein Verständnis aufbringen, dass Kollegen vllt wissen möchten, ob vom Kollegen, mit dem sie 8 Std. das Büro o.ä. teilen, sich sicher fühlen können, oder jeden Tag mit Bedenken, weil z.B. die Frau schwanger ist, ins Büro kommen.
Wirklich, ich verstehe es nicht.

@Margitt

Ich sehe das auch sehr kritisch, dass hier zumindest der Verdacht nahe liegt, es gehe um die Verbesserung der Impfquote. Aber immerhin habe ich bislang noch nichts davon gelesen, dass auch Vermieter den Impfstatus ihrer Mieter abfragen dürfen. Insofern freuen wir uns doch, dass noch nicht komplett übertrieben wird mit der Hatz.

Rainer4538

Es geht mich nichts an?
Vielleicht nicht. Aber was ist mit meiner Fürsorgepflicht ht den anderen Angestellten gegenüber? Und wie erkläre ich den Kindern, dass sie 2g sein müssen, wenn ich über die Belegschaft nichts sagen kann? Der Kunde hat wohl ein recht zu wissen, von wem er bedient wird.

Da machen es sich Datenpaniker, impfverweigerer und Prinzipienreiter zu einfach.

@Erich78

Ich sehe das so, dass ich dem Arbeitgeber keinen Nachweis vorlegen muss. Das wäre mir deutlich zu viel. Aber eine tägliche Auskunft (ritualisiert) bei der man 3G zu bestätigen hat, das finde ich okay. Wer da schummelt betrügt seinen Arbeitgeber. Das ist ein Grund für eine fristlose Kündigung. Gut, das kann zwar kaum auffliegen, aber das würde ich mir schon zweimal überlegen. Und ein bisschen Vertrauen muss auch sein in dem Bereich. Meine Meinung.

Beißt sich die Katze nicht in den Schwanz?

Einerseits sollen Restaurants prüfen, ob jemand geimpft, genesen oder getestet ist und Lambrecht will sogar erreichen, dass nur Geimpfte und Genesene noch in Restaurants dürfen.
Wenn es aber darum geht, wenn umgekehrt, die Gäste erfahren wollen, ob das Personal des Restaurants geimpft, genesen oder getestet ist, wird es rechtlich sehr schwierig. Denn eigentlich geht das den Arbeitgeber nichts an.
Bekommen die Gäste also nicht die Auskunft, wie sicher das Personal ist, werden sie auf den Restaurantbesuch sicher verzichten (ein paar "Unerschrockene" ausgenommen).
Wie lässt sich also dieser "Regelungs-Wust" auf beiden Seiten miteinander vereinbaren?

Mich interessiert das nur am Rande, weil ich, auch wenn ich geimpft wäre, mich in geschlossenen Räumen nicht freiwillig aufhalten wollte. Denn eine Infektionsgefahr ist da immer möglich, weil Geimpfte nicht mehr getestet werden.

Völlig lebensfremd

Jeder Club- oder Restaurantbesitzer kann Angaben zum Impfstatus bei jedem Fremden abfragen. Das läuft dann unter Vertragsfreiheit.
Der Arbeitgeber, der eine Vorsorgepflicht auch für die Gesundheit der Arbeitnehmer hat, soll diese Auskunft aber nicht erhalten dürfen. Das nennt sich dann Arbeitsrecht.
Statt sich mit allen Mitteln für die Bekämpfung der Pandemie einzusetzen, spielen die Minister juristische Ping-Pong-Spiele.
Heinrich Heine lässt grüßen, "Denk ich an Deutschland in der Nacht..."

Jau! @16:46 von weingasi1

>>> Ich kann es einfach nicht nachvollziehen, wieso die Bürger kein Problem damit haben, ihren Status jedem Hotelier, Wirt, Kinobetreiber usw. zu offenbaren und kein Verständnis aufbringen, dass Kollegen vllt wissen möchten, ob vom Kollegen, mit dem sie 8 Std. das Büro o.ä. teilen, sich sicher fühlen können, oder jeden Tag mit Bedenken, weil z.B. die Frau schwanger ist, ins Büro kommen.
Wirklich, ich verstehe es nicht. >>>

Da haben Sie sehr recht! Vorallem wenn man bedenkt, was die Leute so mir nichts, dir nichts in sozialen Medien von sich offenlegen....
Und da schreit Niemand nach Privatsphäre, Nein die wird auf FB zB regelrecht weg "gestript"....

Der AG soll nicht Alles wissen u Online findet Chef dann Dinge über sein Personal, die ihn ggf vor Erstaunen noch sprachlos machen!

@weingasi 1

"Ich kann es einfach nicht nachvollziehen, wieso die Bürger kein Problem damit haben, ihren Status jedem Hotelier, Wirt, Kinobetreiber usw. zu offenbaren und kein Verständnis aufbringen, dass Kollegen vllt wissen möchten, ob vom Kollegen, mit dem sie 8 Std. das Büro o.ä. teilen, sich sicher fühlen können, oder jeden Tag mit Bedenken, weil z.B. die Frau schwanger ist, ins Büro kommen.
Wirklich, ich verstehe es nicht. "
-
Der Unterschied liegt schon darin, dass ich nicht ins Restaurant oder Hotel gehen muss, wenn ich ein Problem damit habe. Wenn aber der Arbeitgeber nachfragen darf und eine wahrheitsgemäße Auskunftspflicht besteht ist das eine ganz andere Geschichte. Das geht einfach viel zu weit. Die Rechte meiner Kollegen hören eben da auf, wo meine Rechte übergangen werden. Ich bin übrigens geimpft. Will trotzdem nicht, dass ich das meinem Arbeitgeber nachweisen muss.

@Bender Rodriguez

Der Kunde kann auch wegbleiben, wenn es ihn stört, dass er gefragt wird. Der Arbeitnehmer muss aber sein Geld verdienen und kann also nicht wegbleiben. Deswegen muss er keine Auskunft erteilen über seinen Impfstatus.

< Es geht mich nichts

< Es geht mich nichts an?
Vielleicht nicht. Aber was ist mit meiner Fürsorgepflicht ht den anderen Angestellten gegenüber? Und wie erkläre ich den Kindern, dass sie 2g sein müssen, wenn ich über die Belegschaft nichts sagen kann? Der Kunde hat wohl ein recht zu wissen, von wem er bedient wird.

Da machen es sich Datenpaniker, impfverweigerer und Prinzipienreiter zu einfach. >

Dies zeigt auf, welche Auswüchse dieser ganze Wust an Regeln (3G, 2G usw.) für Folgen haben kann.
Wer hat nun Recht?
Wäre es nicht viel einfacher,
dass man von von allen, Schnelltests fordert?
... und dass das Personal vom Arbeitgeber mind. 3 Mal pro Woche getestet wird?
Man weiß doch, dass Geimpfte sich auch anstecken können.

Das Ende der Rücksichtnahme

Was ist daran so schlimm, dass jemand immer noch ungeimpft herumläuft ? Das ist nicht mein Problem, wenn der / die auf Totimpfstoffe wartet / keine Lust zum impfen hat / sonst eine Ausrede anbringt.

Ich werde allerdings mich nicht mehr einschränken wegen ein paar Impfverweigerern. Wir schränken uns schon viel zu lange ein. Das war vermutlich sinnvoll, solange es keine Chance gab einer schweren Krankheit zu entkommen. Jetzt habe ich dazu keine Lust mehr. Und wer sich jetzt ansteckt, hätte es vermeiden können. Rücksichtnahme auf jede / jeden Gegner von irgendwas leiste ich mir nur, wenn es mich nichts kostet. Und zur Zeit kostet es mich noch viel, zum Beispiel diese elendige Maske, die nur nervt (deswegen kommt der Einzelhandel z.B. nicht auf die Füße).

Wer Angst vor Corona hat, möge sich bitte impfen lassen oder zurückziehen. Und jetzt bitte keine Debatte über Impfdurchbrüche, die damit nichts zu tun hat.

@16:30 von Humanokrat

Ihre Wahrnehmung, ich habe eine Andere. Bspw. zu Beginn der Delta-Variante wird in Indien ein Toter auf einer Bahre und mehrere vollvermummte Helfer gezeigt, mit der Frage wie gefährlich die Delta-Variante ist, um in der Überschrift festzustellen, dass mehr als 300.000 Neuinfektionen täglich stattfinden. Allein das Bild und die sehr hohe Zahl macht vielen Menschen auf den ersten Blick sicher angst. Im Artikel geht allerdings niemand darauf ein, dass bei 22.000 Neuansteckungen täglich ohne Delta in der BRD das Verhältnis zur Bevölkerung bei uns damals sogar höher war.
Massengräber in New York und Brasilien, aktueller Artikel "Volle Krankenhäuser und Sorgen um Kinder", Sie können sich in allen Medien durch die letzten 18 Monate schlagen und werden viele Artikel finden, die sehr angstmachend sind.
Information ist das Eine, aber die Spannung permanent hoch halten, das Andere.
Dagegen Artikel über bspw. Dänemark, die Corona nur noch als Grippe betrachten Fehlanzeige.

Am 01. September 2021 um 16:33 von wolf 666

16:13 von Bender Rodriguez

Nee, werter user Rodriguez, weil Gesundheits-Abfragen und -Kontrollen rechtlich verboten sind. Damit sind die ganzen Kontrollen bezüglich 3 G und damit die ganzen G-Regeln rechtswidrig, weil die müssen ja per Vorlage von Gesundheitsdokumenten kontrolliert werden.
__
Nee, werter Herr Wolf, zumindest was die Regelung von 2 bzw. 3 G in der Gastro o.ä. anbelangt, sind Sie im Irrtum. Dort hat nämlich der Hausherr das Sagen. Und wenn der nur 2G machen will, dann ist das so. Und wenn Ihnen das nicht passt, dann bleiben Sie draussen. Und was die Regelung am Arbeitsplatz angeht, so wird da sicher eine Regelung kommen, mit der auch Geimpfte leben können. Und der Arbeitgeber auch.

Corona ist für Vieles nützlich.

Mit Corona können viele Ziele in Deutschland erreicht werden, die ansonsten von dem Großtiel der deutschen Bevölkerung abgeblockt werden.
Sei es die Zurückdrängung des Bargeldes, die Einschränkung des persönlichen Services in Ämtern, Behörden und Banken oder wie hier der Beginn der Aushebelung der letzten bisher unangetasteten Arbeitnehmerrechte.

@weingasi1

"Ich kann es einfach nicht nachvollziehen, wieso die Bürger kein Problem damit haben, ihren Status jedem Hotelier, Wirt, Kinobetreiber usw. zu offenbaren und kein Verständnis aufbringen, dass Kollegen vllt wissen möchten" Am 01. September 2021 um 16:46 von weingasi1

*

Erstens muss niemand "Hotelier, Wirt, Kinobetreiber" usw. treffen, es sei denn es ist sein Chef.

Zweitens gab es schon immer sehr neugierige Kollegen, die alles mögliche wissen wollten. Es ist kein Menschenrecht alles was man wissen will zu erfahren.

Was Schutz angeht: Kein Kollege weißt welche Impfungen Sie haben oder ob Sie Tuberkulose oder Hepatitis haben. Warum sollen Kollegen über Ihre Corona-Impfung bescheid wissen?

17:00 von BerndK01: Behaupten kann man vieles ...

< Und noch eines vielleicht: Wer gestern das Interview mit Herrn Häussler in der Welt gelesen hat „Corona bei 80 Prozent der offiziellen Covid-Toten wohl nicht Todesursache“ den müssten doch jetzt wirklich mal ein paar Fragen hoch kommen, bezüglich der Handhabung dieser Pandemie in Deutschland.
Mehr sage ich nicht dazu. >
--------------
Wer das sagt, sagt doch sicher auch, dass es Corona nicht gibt.
Denn die vielen Todesfälle überall auf der Welt hätten nach diesem Hr. Häussler dann alle natürliche Ursachen gehabt, was wiederum den weiteren Schluss zulassen würde, Corona ist harmlos u. jede Impfung dagegen wäre nicht zu begründen.

Die vielen Thrombosen, die Corona angeblich bei den Patienten auf der Intensivstation verursacht haben sollen, hätten diese Patienten auch ohne dieses Virus bekommen?
Die in Röntgenbildern bei vormals Gesunden zu sehenden Lungenfibrosen sind dann plötzlich u. einfach nur so entstanden?

Man braucht schon viel Phantasie, wenn man an solche Zufälle glaubt.

@16:46 von weingasi1

Tja und ich kann es nicht nachvollziehen, warum es sich immer noch nicht herumgesprochen zu haben scheint, dass Geimpfte nicht mehr testen müssen und somit die schwangere Frau durch die Geimpften einem deutlich höheren Risiko ausgesetzt ist, als durch die ständig getesteten Ungeimpften. Sie als Geimpfter können sich doch sicher fühlen, egal ob ihr Kollege geimpft oder ungeimpft ist. Die schwangere Frau die sich nicht impfen lassen darf jedoch, wird von allen Kolleg*innen in Ihrem Büro gefährdet. Wenn Ungeimpfte weiterhin einer Testpflicht für alles mögliche unterliegen und die Geimpften gar nicht mehr testen müssen, dann geht von denen doch eigentlich die größere Gefahr gegenüber Menschen aus, die sich nicht impfen lassen dürfen, weil anstecken und weitergeben können geimpfte Corona auch weiterhin, darüber sollte doch so langsam Einigkeit herrschen.

@Erich78 um 17:06

Vielen Dank für diesen tollen Kommentar! 100% Zustimmung!

@17:05 von BerndK01

dazu empfehle ich den Artikel auf dieser Seite:
"Aufregung um angeblich verzerrte Zahlen"
Sie haben offensichtlich den Artikel in der Welt nicht gelesen, sonst wüssten Sie, dass es sich nur um eine reißerische Überschrift in der Welt handelte und der Rest hinter einem Bezahlbanner verborgen war und im Artikel etwas völlig anderes steht, als die Überschrift vermuten lässt.

@Juergen um 17:09

Sehe ich ebenso. Und das Schlimme ist, dass viele das gar nicht sehen wollen, wo das alles hinführt. Augen zu und Hurra. Sogar noch Heinrich Heine zitieren ohne zu merken, dass man die gegensätzliche Position vertritt. Au weia!

Bisher hat das doch mit der

Bisher hat das doch mit der ständigen Anpassung des Infektionsschutzgesetzes immer gut funktioniert, also wenn man tatsächlich diese Impfauskunft zur Pflicht machen will, dann kommt das auch.

Übrigens stand weiter oben eine gute Anregung: Warum gibt es keine Befragung der bisher Ungeimpften nach ihren Gründen, statt sie zu diffamieren und in eine Ecke zu stellen? Gilt das Warten auf den klassischen Novavax-Impfstoff schon als egoistisch?

https://www.berliner-zeitung.de/news/leopoldina-forscher-allgemeinheit-m...

Und es wird bestimmt hier im Forum jemand geben, der schlüssig erklärt, warum in Israel 60% der Covid-Patienten, die im Krankenhaus behandelt werden, geimpft sind?

16:52 von Bender Rodriguez

Es geht mich nichts an?
Vielleicht nicht. Aber was ist mit meiner Fürsorgepflicht ht den anderen Angestellten gegenüber? Und wie erkläre ich den Kindern, dass sie 2g sein müssen, wenn ich über die Belegschaft nichts sagen kann? Der Kunde hat wohl ein recht zu wissen, von wem er bedient wird.///

Sie haben Angestellte?
Seit wann hat ein Kunde ein Anrecht darauf, zu wissen von wem er bedient wird?

@Foma57

"Völlig lebensfremd Jeder Club- oder Restaurantbesitzer kann Angaben zum Impfstatus bei jedem Fremden abfragen" Am 01. September 2021 um 16:56 von Foma57

*

Haben Sie das aus Hamburg mit G2 nicht gelesen?

Der Erste Club mit 2G wurde nach 2 Stunden geschlossen.

Zu viele Menschen, zu viele, die trotz Kontrolle die 2G nicht erfüllten (inklusive Personal), Masken wurden auf der Tanzfläche nicht getragen.

So viel zum Kontrollieren und der Durchsetzung der 2G-Maßnahmen in der realen Welt.

Am 01. September 2021 um 16:59 von Nordbraut

Die Rechte meiner Kollegen hören eben da auf, wo meine Rechte übergangen werden. Ich bin übrigens geimpft. Will trotzdem nicht, dass ich das meinem Arbeitgeber nachweisen muss.
__
Nun, mit den jeweiligen (Grund-)rechten und denen des einen wie des anderen, sind wir in den letzten 1,5 Jahren ja schon öfter eines Besseren belehrt worden. Bislang wurde vom Gesetzgeber das Recht auf gesundheitliche Sicherheit ja höher eingestuft, als das Freiheitsrecht eines anderen. Wie sich das hier rechtlich verhält, ist wohl noch in der Prüfung.
Aber ganz ehrlich, sowas kann man nicht gut geheimhalten, vor allem, wenn es sich um ein ansonsten gutes Betriebsklima handelt. Das würde bestimmt zu Unfrieden führen. Ich bin gespannt. Es wurde ja schon einiges gemacht, was einige nicht für möglich hielten. Von daher....

Schwurbel @ 17:09 von Juergen

>>> Mit Corona können viele Ziele in Deutschland erreicht werden, die ansonsten von dem Großtiel der deutschen Bevölkerung abgeblockt werden. >>>

Ja ja, dafür und NUR dafür wurde Corona "erfunden" weltweit sind Millionen Menschen bisher daran gestorben.... Aber rein für Dt gibt es Corona eigentlich..... Was sich Deutsche so wichtig finden.....!?

>>> Sei es die Zurückdrängung des Bargeldes, die Einschränkung des persönlichen Services in Ämtern, Behörden und Banken oder wie hier der Beginn der Aushebelung der letzten bisher unangetasteten Arbeitnehmerrechte. >>>

Jaaaa auch dafür hat Irgendwer eben mal eine Seuche "erfunden" is scho' recht....

Mal die Brille gerade rücken!

"Druck auf Ungeimpfte, Furcht vor offenen Schulen, mediale Panikmache: Während die Menschen in China, Spanien, England oder Schweden fast wieder so leben wie vor der Pandemie, herrscht in Deutschland die „German Angst“. Wie konnte es nur dazu kommen? " @6X66
.
Ja, nä! Die Chinesen haben GANZ RIGOROS ganze Stadtviertel abgesperrt, gaaaaaaaanz ohne Panikmache. Bei uns wird hin und her geeiert, um solchen "kritischen" Geistern wie 6X66 ja gerecht zu werden. Und statt Anerkennung gibt´s Häme. Daran merkt man, dass ein Deutscher auch in Shanghai noch ein typisch Deutscher bleibt.

@BerndK01

Wenn Sie hier die Welt zitieren, können Sie gleiches auch mit der Bild machen. Das sind keine seriösen Medien.

Arbeitsminister Heil hat deutlichen Kommentar gegeben

Der Arbeitsminister Heil hat einen sehr deutlichen und sachlichen Kommentar hierzu heute im Fernsehen gegeben. Dieser sollte respektiert werden von Arbeitnehmer und Arbeitgeber. Der Versuch die bestehende Gesetzgebung auf zu weichen ist ab zu lehnen. Dies aus sachliche Gründe, 70% der Bevölkerung ist geimpft worden und der fehlende Bevölkerungsteil ist noch nicht genügend und Zielgericht angesprochen worden, dies aber auch aus prinzipielle Gründe, wo kommen wir denn dahin wenn wir bei jedem Anlass die Gesetze über Bord werfen.

17:14 von Erich78: unterbleibende Testungen bei Geimpften

< Die schwangere Frau die sich nicht impfen lassen darf jedoch, wird von allen Kolleg*innen in Ihrem Büro gefährdet. Wenn Ungeimpfte weiterhin einer Testpflicht für alles mögliche unterliegen und die Geimpften gar nicht mehr testen müssen, dann geht von denen doch eigentlich die größere Gefahr gegenüber Menschen aus, die sich nicht impfen lassen dürfen, weil anstecken und weitergeben können geimpfte Corona auch weiterhin, darüber sollte doch so langsam Einigkeit herrschen. >

So sehe ich das auch.
Dass die Geimpften nicht getestet werden müssen, ist in meinen Augen eine Art "Wahlkampfgeschenk" der Regierung.
Denn man will die Wähler vor einer Wahl nicht vergraulen und die Zahl der Geimpften wird bis zur Wahl noch steigen, so dass es viele Wähler geben wird, die man dann nicht vergrault ...

17:08 von weingasi1

Dort hat nämlich der Hausherr das Sagen. Und wenn der nur 2G machen will, dann ist das so. ///

Richtig. Dann gehe ich 10 Meter weiter. In eine Gaststätte mit 3G.

Am 01. September 2021 um 16:46 von Egleichhmalf

Und in einer Abteilung würde sich dann ganz schnell „herumsprechen“, wer geimpft ist und wer vermutlich nicht und wem es zu verdanken ist, dass es leider keine Erleichterungen geben kann.
Ich glaube nicht, dass die Ungeimpften bzw. Auskunftverweigerer dann noch sehr lange sehr viel Freude daran haben werden, in dem Betrieb zu arbeiten.
__
Das sehe ich auch so. Diese Diskussion ist in Anbetracht der Striptease in den social networks geradezu absurd. Ich weiss auch nicht, ob man jetzt, wo jeder, der möchte, sich impfen lassen kann, dem AG immer noch zugemutet werden kann, kostenlose Tests zur Verfügung zu stellen. Würde ich zumindest für fragwürdig erachten. Natürlich nur für die UnWILLIGEN.

Wieso keine Pflicht zum Homeoffice?

Wer als Unternehmer seine Arbeitnehmer wirklich schützen will, der hat nichts gegen Homeoffice. Aber die Arbeitgeber üben dagegen Druck aus und fordern stattdessen, dass Gesundheitsdaten offen gelegt werden sollen. Hier beißt sich doch die Katze in den Schwanz, wenn eine sinnvolle Maßnahme abgelehnt und dafür eine zweifelhafte zur Lösung erklärt wird. Nach Angaben des Wirtschafts- und Sozialwissenschaftlichen Instituts (WSI ) liegt das Homeoffice-Potential bei 39 Prozent. Würde man dies wirklich ausschöpfen, hätte es eine große Kontaktreduzierung zur Folge und hilft wirklich bei der Pandemiebekämpfung. Informationen über den Impfstatus tragen dazu nicht bei, denn die Schutzmaßnahmen AHA + L gelten für Geimpfte und Ungeimpfte. Soll etwa durch die Abfrage des Impfstatus bei den Schutzmaßnahmen gespart werden? Schon heute wird in vielen Betrieben AHA + L nicht eingehalten, um Kosten zu sparen.

Was ist denn

wenn ich als Arbeitnehmer den Impfstatus meines Arbeitgebers verlange? Bekomme ich den dann mitgeteilt? Kann ich dann vom Arbeitgeber verlangen, daß er sich gegen seinen Willen impfen lässt? Durchaus mit der Begründung, daß der AG eine Fürsorgepflicht gegenüber dem Arbeitnehmer hat, und diese nicht wahrnimmt, wenn er sich nicht impfen lässt??! Bevor also Arbeitnehmer zu liefern haben, hat dies auf jeden Fall der Arbeitgeber! Und dies dem Arbeitnehmer zu dokumentieren! Oder es bleibt ein Satz mit x : War wohl nix!

@Carina F "Schwurbel"!?

Der User @Juergen hat an keiner Stelle behauptet, dass Corona nur erfunden wurde. Sie sind absolut respektlos! Die Meinung von @Juergen ist im übrigen auch meine. Vielleicht können Sie einfach respektieren, dass nicht alle Ihre Meinung teilen müssen und ein bisschen sachlicher bleiben? Kritisieren ja, aber anständig bitte. Danke

Auszug aus Artikel @17:19 von st59

>>> Und es wird bestimmt hier im Forum jemand geben, der schlüssig erklärt, warum in Israel 60% der Covid-Patienten, die im Krankenhaus behandelt werden, geimpft sind?>>>

Zitat: 5,4 Millionen Menschen sind in Israel vollständig geimpft, also gut 60 Prozent der israelischen Bevölkerung. 18,2 Prozent sind es nicht, stellt Morris klar. Unter den Nicht-Geimpften zeigt sich, dass in 214 Fällen schwer Erkrankter mit 16,4 Prozent die Zahl höher liegt, als im Vergleich zu 5,3 Prozent bei 301 Fällen schwer Erkrankter, die geimpft sind.

Quelle:"https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.coronapandemie-warum-in-israel-zwangslaeufig-mehr-geimpfte-ins-krankenhaus-kommen.4c956db8-1e21-4c26-be63-d462f5f9dd53.html"

Am 01. September 2021 um 17:22 von Tada

Haben Sie das aus Hamburg mit G2 nicht gelesen?

Der Erste Club mit 2G wurde nach 2 Stunden geschlossen.

Zu viele Menschen, zu viele, die trotz Kontrolle die 2G nicht erfüllten (inklusive Personal), Masken wurden auf der Tanzfläche nicht getragen.

So viel zum Kontrollieren und der Durchsetzung der 2G-Maßnahmen in der realen Welt.
__
Dass ist eigentlich der gegenteilige Beweis.
Dass man nämlich das kontrolliert, was der Hausherr verspricht. Wenn er mehr Freiheit für sich UND seine Gäste möchte, muss er entsprechend handeln bzw. gem. der Regeln kontrollieren. Dass diese dann wiederum kontrolliert werden, ist doch nur richtig; auch in Bezug auf die Mitbewerber, weil es sonst nämlich unlauterer Wettbewerb wäre.

17:23 von Carina F

Habe ich in einem einzigen meiner bisherigen Beiträge bezweifelt, dass Corona real ist. Habe ich nicht in der Anfangszeit von Corona in 2020 davor gewarnt, dass die deutsche Politik Corona zu leicht nimmt.
Da ich den Vorteil habe, in 2 Ländern zu wohnen und von daher die getroffenen Maßnahmen vergleichen kann, glaube ich auch beurteilen zu können, bei welchen Maßnahmen Corona einfach ausgenutzt wird, um andere Ziele zu erreichen.

Am 01. September 2021 um 16:55 von Margitt.

Zitat: Lambrecht will sogar erreichen, dass nur Geimpfte und Genesene noch in Restaurants dürfen.

Diese Aussage ist objektiv falsch.

Bleibt aber Schwurbel! @17:35 von Nordbraut

>>> Der User @Juergen hat an keiner Stelle behauptet, dass Corona nur erfunden wurde. Sie sind absolut respektlos! Die Meinung von @Juergen ist im übrigen auch meine. Vielleicht können Sie einfach respektieren, dass nicht alle Ihre Meinung teilen müssen und ein bisschen sachlicher bleiben? Kritisieren ja, aber anständig bitte. Danke >>>

Bitteschön, es bleibt aber Schwurbel! Kritik an Maßnahmen zwecks Corona und die Behauptungen des Users, sind 2 Paar Schuhe! Auch wenn Sie gleiches als "Meinung" vertreten, ist es nun mal haltlos! Sie können doch einfach bei den bestehenden Punkten bleiben, ohne in Behauptungen abzuschweifen die dann nur noch nach "Geschwurbel" riechen.

Am 01. September 2021 um 17:28 von Gaisenpeter

Wer als Unternehmer seine Arbeitnehmer wirklich schützen will, der hat nichts gegen Homeoffice. Aber die Arbeitgeber üben dagegen Druck aus und fordern stattdessen, dass Gesundheitsdaten offen gelegt werden sollen.
___
Es eignet sich bei weitem nicht jeder Arbeitsplatz zum HO. Vom Offenlegen der Gesundheitsdaten kann ja bei der einzigen Frage, ob der AN gegen Corona geimpft ist, keine Rede sein. Hier wird wieder ein Popanz aufgebläht, der im Grunde einfach nur lächerlich ist. Aber klar, denjenigen, die ihre Nichtimpfung quasi als statement ihrer verquasten Einstellung vor sich hertragen, ist natürlich jede Diskussion darüber wichtig, eben weil sie wieder ihre Einstellung, die ja eigentlich so eine Art "ich bin gegen alles, was vom Gesetzgeber kommt " verbreiten wollen. In meinen Augen ziemlich albern. Hier, in ITA wird ohne Impfung überhaupt niemand eingestellt, der Kundenkontakt haben könnte. Niemand beschwert sich. Schön und ohne Probleme.

@juergen und @nordbraut

Versuchen Sie es erst gar nicht. Der User Carina F ist komplett versteift und ist für Argumente die Ihrer Sichtweise nicht entsprechen, nicht empfänglich.

Somit gehört der genannte User in die gleiche Kategorie, die jene Person versucht verzweifelt zu bekämpfen.

Dies ist nicht nur schade, sondern auch bedauernswert.

Impfpflicht durch die Hintertür

Klar kann der Arbeitgeber den Impfstatus seiner Mitarbeiter aushorchen. Dann ist wenigstens klar, wer die wahren Superspreader von erimpften und sodann impfresistenten Escape-Coronamutantenviren sind, wie sie im durchgeimpften Australien derzeit die Inzidenzwerte hochtreiben und die Kliniken überlasten.

@17:06 von Erich78

Ich stimme zu, dass es viele Versuche der Medien gibt, Angst zu schüren und zur Sensation zu machen. In der Tat ist Covid-19 für nicht wenige Menschen ja eine furchtbare Krankheit. Aber das bedeuetet ja nicht, das ich/wir/Sie uns jetzt diese medienproduzierte Panik zu eigen machen und zur allgemeinen Handlungsgrundlage gemacht haben. Das halte ich für eine Fehlinterpretation. Da sitzt man dem Schein auf.

"Dagegen Artikel über bspw. Dänemark, die Corona nur noch als Grippe betrachten Fehlanzeige."

Auch wir werden Corona auf einem Grippelevel handhaben sobald wir meinen, es uns leisten zu können. Das bedarf einer demokratischen Debatte und hängt in erster Linie von den Impfquoten ab. Dänemark hat einige Monate konsequent 2G und 3G betrieben mit dem Erfolg, dass 80% voll geimpft sind. DANN machen sie auf und das ist richtig. Darüber redet auch keiner aus der Meckerecke sondern es wird weiter unsachlich gegen das Impfen gewettert. Ich sags gern nochmal: DA ist die irrationale Panik.

17:44 von falsa demonstratio: Wie war das in der letzten Woche?

< Zitat: Lambrecht will sogar erreichen, dass nur Geimpfte und Genesene noch in Restaurants dürfen.

Diese Aussage ist objektiv falsch. >

In der vergangenen Woche sprach sich Lambrecht (SPD) aber sehr deutlich dafür aus, dass die 2 G-Regel in Restaurants gelten sollte.
Sie sagte das doch nicht, weil sie dagegen ist?
Sie hatte zwar keine Verpflichtung formuliert, weil eine Verpflichtung bei uns natürlich erst per Verordnung gültig wäre, aber ich verstand ihre Äußerung schon so, dass sie diese 2 G-Regel unterstützen und fördern will.
Hier wurde darüber diskutiert:
https://meta.tagesschau.de/id/149712/justizministerin-lambrecht-keine-be...
Es würde mich nicht überraschen, wenn die 2G-Regel, die in Hamburg (SPD-Regierung) bereits eingeführt wurde, dann überall kommt.

Arbeitgeber haben sogar Pflicht nach Impfschutz zu fragen

Ein Arbeitsplatz muss vom Arbeitgeber so gestaltet werden, damit keiner der Mitarbeiter einer - insbesondere vermeidbaren - Gesundheitsgefahr ausgesetzt ist.

Damit Nichtraucher geschützt werden, muss - wenn das Rauchen partiell zugelassen werden soll - gefragt werden, wer raucht und wer nicht, um Trennungen vornehmen zu können.

Wenn geimpfte und/oder genesene Mitarbeiter oder Kunden geschützt werden müssen, muss der Arbeitgeber die Mitarbeiter danach fragen dürfen, wer geimpft ist und wer nicht.

Der Impfstatus muss bekannt sein, damit Vorkehrungen am Arbeitsplatz für beide Seiten getroffen werden können.

Also: Es besteht nicht nur das Recht, sndern sogar die Pflicht, den Impfstatus festzustellen.

Der Datenschutz kann kein Hindernis darstellen!

@Carina F

Klar jeder Einwand der Querdenker ist grundsätzlich falsch und rechts.

Nun leider ist diese Aussage falsch.
Auf den Querdenker Demonstrationen findet man das komplette politische Spektrum, von rechts außen bis links außen und zwar recht homogene verteilt.
Dies sagen zumindest die deutschen Nachrichtendienste.

Auch einige Aussagen der QD Bewegung waren richtig. Wie, dass der Impfstoff eben nicht vor einer Übertragung schützt.
Auch haben führende Politiker wie Herr Laschet Aussagen der QD Bewegung übernommen, siehe Aussage von Herrn Laschet über Anzahl an Tests und Inzidenzwert.

Auch bei der Bezeichnung von Infizierten oder Gestorbenen gab es Änderungen.

Aber natürlich kennt man ja nur die Extreme und unterstellt dies der anderen Partei.
Ich behaupte sie glauben genauso viele Verschwörungstheorien über die QD-Leute, wie jene über Corona glauben.

rainer 4528

"Sie haben Angestellte?
Seit wann hat ein Kunde ein Anrecht darauf, zu wissen von wem er bedient wird?"

Wenn die Bedienung/ Servicekraft (Lokal/ Friseur/ etc)die Kunden nach Test, oder Impfung fragen kann, wird der Gast nicht mit einer Impfverweigerin vorlieb nehmen müssen, oder?

@16:10 von 6X66

//Warum kann ich nicht Zweifel an der Aussagekraft von PCR-Tests und dem Nutzen all der Maßnahmen äußern, ohne dass ich daran erinnert werde, dass genau das ja schon einmal ein Querdenker gesagt hat?//

Sie können doch alles sagen, alles kritisieren. Was hält Sie davon ab? Die Tatsache, dass andere sich das Recht herausnehmen, Ihre Haltung zu kritisieren oder einfach nur eine andere Meinung vertreten? Denken Sie noch einmal nach, vielleicht erkennen Sie dann einen gewissen Widerspruch in Ihrer Haltung.

17:23 von Carina F

Ja ja, dafür und NUR dafür wurde Corona "erfunden"
-----

also so würde ich den Beitrag nicht interpretieren

es ging lediglich darum diese Krankheit möglicherweise dafür zu nutzen ein paar Gesetze zu ändern ....
ebenso zu testen in wie weit man "Freiheitsrechte" ein schränken kann
wann sich der Bürger wehrt und beginnt aufzumucken

und da sie ja etwas flapsig lesen viel reininterpretieren
in meinem Beitrag steht nicht drin dass ich persönlich mich in meinen Freiheitsrechten
durch die Covidumstände beeinträchtigt sah

Rechtliche Grundlage

Eben, prüfen, was Recht und Gesetz mit Schutz zusammenbringt. Mich kann ein Schaffner ruhig fragen, ob Impfung vorliegt. Schließlich zählt das auch zur Schutzfunktion in Pandemiezeiten. Und warum soll mein Arbeitgeber das nicht wissen, wenn die Gesetzeslage es vorsieht. Na klar, man ist hin und her gerissen, ob das nicht Datenschutz ist. Aber das Restaurant kennt meine Daten auch. Impfen ist da weniger mein Problem.

Richtig und falsch @17:52 von Shantuma

>>> Versuchen Sie es erst gar nicht. Der User Carina F ist komplett versteift und ist für Argumente die Ihrer Sichtweise nicht entsprechen, nicht empfänglich.
>>>

Stimmt für Behauptungen die rein auf "Glauben" basieren, bin ich nicht empfänglich! Das sehen Sie richtig.

>>> Somit gehört der genannte User in die gleiche Kategorie, die jene Person versucht verzweifelt zu bekämpfen. >>>

Weder bin ich dadurch verzweifelt, noch kann ich haltlose Äußerungen "bekämpfen". Das sehen Sie falsch.

Am 01. September 2021 um 16:35 von Margitt.

Gerade in letzter Zeit habe ich im Internet von Ungeimpften gelesen, dass es darunter etliche gibt, die auf Totimpfstoffe warten (wie ich auch).
__
Ihr / das Warten auf den angeblich so begehrten Totimpfstoff wird erst dann möglicherweise ein Ende finden, wenn der Hersteller es irgendwann für angemessen erachten würde, seine Daten der EMA in der geforderten Form vorzulegen, damit ein Zulassungsverfahren angestrebt werden kann.
Das kann niemand sonst machen. Das liegt weder an der von Ihnen immer kritisierten Regierung, noch an sonst irgendwem, sondern am Hersteller. Warum können Sie das nicht akzeptieren ? Das müssen diejenigen, die (aus ideologischen Gründen) immer den Sputnik aus Russland fordern, auch. Auch da werden die Daten nicht eingereicht. Was soll dieses Gemecker deshalb ständig, wo es doch überhaupt niemandes Schuld ist, ausser dem Hersteller allein ? Ansonsten, nach (ich glaube) Serbien fliegen. Geht auch. Und wahrscheinlich viel schneller.

@17:06 von Erich78 @16:30 von Humanokrat

//Dagegen Artikel über bspw. Dänemark, die Corona nur noch als Grippe betrachten Fehlanzeige.//

Impfquote (vollständig geimpft) Dänemark (29. August) 72,2 Prozent
Deutschland 30. August 60,7 Prozent

Freiheitslied und Coronaleid

Da singen einige Protestlieder gegen Schutzmaßnahmen. Singen wir die künftig auch, wenn der Feuerwehrmann uns bei Brand aus der Wohnung wirft, um uns zu schützen? Singen wir Protestlieder auch, wenn man uns Branschutzauflagen, Sicherheitsgurt im PKW und andere staatlich verordnete Maßnahmen aufdrückt? Warum ein Rauchmelder oder ein Zaun um ein Regenrückhaltebecken? Hält das doch von Freiheiten ab, das zu betreten oder seinen eigenen Willen auszuleben, ohne Beschränkungen in Freiheit zu bleiben. Leid kennen doch nur die, die eh jammern. Okay, die werden gerade von denen übertönt, die um gefühlte Freiheiten beklaut werden. Und wenn man erkrankt, dann will man natürlich Schutz, Zuwendung und Versorgung. Diese Einbahnstraße einiger verrannter Leute skizziert unsere Gesellschaft bestens: alles wollen, nichts mitmachen, aber fordern und meckern, wenn was schief läuft. Protest und Geschrei sollten die machen, die von solchen irren Freiheitsforderungen überrannt werden.

Am 01. September 2021 um 18:00 von Klaus.Guggenberger

Ein Arbeitsplatz muss vom Arbeitgeber so gestaltet werden, damit keiner der Mitarbeiter einer - insbesondere vermeidbaren - Gesundheitsgefahr ausgesetzt ist.
___
Das erscheint mir sinnvoll und nachvollziehbar. Aber hat Ihre Aussage rechtlichen Bestand ? Wenn ja, weiss ich nicht, warum sich Politik mit der Frage so schwer tut, denn dann wäre ja völlig klar, dass der AG den Status abfragen kann/muss.
Ich bin mir da nicht sicher.

@Shantuma 17:52

Danke für den Tipp und die Unterstützung!
Etwas schmunzeln musste ich dann doch über Ihren Versuch nur 8 Minuten später @CarinaF.

@18:17 von Anna-Elisabeth

"Impfquote (vollständig geimpft) Dänemark (29. August) 72,2 Prozent
Deutschland 30. August 60,7 Prozent"

Bei den Impfquoten gibt es derzeit zwei verschiedene Angaben, der Anteil aller (Gesamtbevölkerung) und der Anteile derer, die geimpft werden können. (> 12 Jahre). Bei letzterem liegt DK über 80%.

18:01 von Bender Rodriguez

Wenn die Bedienung/ Servicekraft (Lokal/ Friseur/ etc)die Kunden nach Test, oder Impfung fragen kann, wird der Gast nicht mit einer Impfverweigerin vorlieb nehmen müssen, oder?///

Sie verstehen es nicht. Sie wollen einfach wissen, wer Sie bedient. Haben Sie geschrieben. Wo fangen Sie an? Wo hören Sie auf? Was wollen Sie wissen? Religion, Herkunft oder sexuelle Vorlieben?
Mal eine ganz einfache Frage.
Sie fragen alle, die Sie bedienen nach ihrem Impfstatus? Ich habe dass noch nie gemacht.
Haben Sie nun Angestellte?

Am 01. September 2021 um 17:14 von Erich78

, weil anstecken und weitergeben können geimpfte Corona auch weiterhin, darüber sollte doch so langsam Einigkeit herrschen.
___
Einigkeit herrscht insofern, dass es um den Faktor 20 wahrscheinlicher ist, sich bei einem Ungeimpften anzustecken, als bei einem Geimpften und um den Faktor 200, dass ein Geimpfter einen anderen Geimpften infiziert.
Lesen Sie bitte die entsprechenden Berichte. Es gibt sie zu hauf und sie sind schon so oft hier mit links versehen worden. Wenn man diese Erkenntnisse jedoch ablehnt, nutzt es eben nix und es wird weiter Unfug erzählt.

@weingasi1@Klaus.Guggenberger

"Ein Arbeitsplatz muss vom Arbeitgeber so gestaltet werden, damit keiner der Mitarbeiter einer - insbesondere vermeidbaren - Gesundheitsgefahr ausgesetzt ist.
___
Das erscheint mir sinnvoll und nachvollziehbar. Aber hat Ihre Aussage rechtlichen Bestand ? Wenn ja, weiss ich nicht, warum sich Politik mit der Frage so schwer tut, denn dann wäre ja völlig klar, dass der AG den Status abfragen kann/muss.
Ich bin mir da nicht sicher."
_
Diese Schlussfolgerung kann ich nicht nachvollziehen. Der AG muss davon ausgehen,dass keiner seiner AN geimpft ist. Sind es einige doch, umso besser. Aber für die Sicherung des Arbeitsplatzes ist das irrelevant.

@17:06 von Erich78 (2)

Und, by the way - die Massengräber und die Kühllaster mit Leichen in New York waren und sind kein Fake, sie sind und waren Realität - ganz im Gegensatz zum überwiegenden Teil der sogenannten Querdenker 'Kritik'.

Corona hat tatsächlich Panik bewirkt, in Brasilien, in den USA, in Italien - aber nicht in Deutschland, weil wir klug und vorausschauend damit umgegangen sind.

Unsere Vorsicht pauschal als Panik auszulegen lehne ich ab. Ich gebe aber gerne zu, dass man sich allzeit fragen sollte, ob wir übervorsichtig, sprich leicht paranoid werden. Ich denke aber, das liegt in der Natur der Dinge, so unkalkulierbar sie grad sind. Hauptsache wir hören nicht auf, uns klug zu hinterfragen und bei der Realität zu bleiben. Das vermisse ich bei den allermeisten selbsternannten Besserwissern, die mit Verschwörungstheorien und Lügen nur so um sich werfen und das dann 'kritisch' nennen.

Brauch ich nicht, möcht ich drauf verzichten, bringt mich nirgendswo hin.

Am 01. September 2021 um 16:52 von Bender Rodriguez

Es geht mich nichts an?
Vielleicht nicht. Aber was ist mit meiner Fürsorgepflicht ht den anderen Angestellten gegenüber? Der Kunde hat wohl ein recht zu wissen, von wem er bedient wird.
__
Meine Freundin, die einen Friseursalon hat und durch Corona ziemlich gebeutelt wurde, hat an der Anmeldung/Rezeption die Kopien der Impfnachweise ihrer Mädels und sich selbst ausliegen, damit die Kunden (häufig älteren Semesters) sich überzeugen können. Auf der anderen Seite ist sie ja auch angehalten, sich den Impfnachweis zeigen zu lassen. Sie wird auch auf 2G umsteigen, schon damit sie mehr Auslastung erlauben kann. Z. Zt. kann sie nur 3 Kunden gleichzeitig annehmen. Macht sie 2G sind dann 6 erlaubt. Das ist schon ein Unterschied von den Einnahmen, die sie nach den verlorenen Monaten braucht, schon um das Personal zu halten.

Am 01. September 2021 um 18:34 von Nordbraut

Diese Schlussfolgerung kann ich nicht nachvollziehen. Der AG muss davon ausgehen,dass keiner seiner AN geimpft ist. Sind es einige doch, umso besser. Aber für die Sicherung des Arbeitsplatzes ist das irrelevant.
___
Ich hatte den Foristen Klaus.Guggenberger gefragt, ob seine Annahme rechtlich fundiert ist. Das gleiche frage ich Sie auch.
Ich weiss es nämlich nicht, und was ich gut finden würde, braucht nicht rechtliche Relevanz zu haben.
Also: ist Ihre Meinung rechtlich fundiert, oder nur halt Ihre Meinung ?

Arbeitsschutzverordnung

Es ist doch wichtig zu fragen , ob der Mensch der sich vorstellt wegen einem Job , geimpft ist oder nicht ! Schon um das Personal dagegen zu schützen ! Wie kann man nur solche Bedingungen stellen , das die Firma das nicht fragen darf ? Oder auch nur die Bedingung stellen : Impfen nur innerhalb der Arbeitszeit. Was ich mit denen machen würde ist völlig klar .....

Am 01. September 2021 um 17:57 von Margitt.

17:44 von falsa demonstratio:

< Zitat: Lambrecht will sogar erreichen, dass nur Geimpfte und Genesene noch in Restaurants dürfen.

Diese Aussage ist objektiv falsch. >

Zitat: Wie war das in der letzten Woche? In der vergangenen Woche sprach sich Lambrecht (SPD) aber sehr deutlich dafür aus, dass die 2 G-Regel in Restaurants gelten sollte.

Sie sollten das noch einmal nachlesen.

Frau Lambrecht hatte geäußert, Sie habe keine Bedenken gegen das von Hamburg geplangte 2G-Modell. Ich finde, dass das etwas anderes ist als wolle sie erreichen.

Mein Posting ist nur meinem Hang zur Wahrhaftigkeit geschuldet. Wenn Sie den nicht teilen, können Sie gerne bei Ihren Ungenauigkeiten und Halbwahrheiten bleiben. Davon geht die Welt (bzw. die hiesige Diskussion) nicht unter.

Vorschlag

Wenn Beförderungen anstehen, könnte doch der Arbeitgeber verpflichtet werden, bei gleicher Qualifikation den Geimpften zu befördern. Bei Neueinstellungen ebenso. Würde mich nicht wundern, wenn das einige hier sogar befürworten würden. Das spornt doch auch nochmal so richtig an zum Impfen.

Am 01. September 2021 um 17:37 von Carina F

Und es wird bestimmt hier im Forum jemand geben, der schlüssig erklärt, warum in Israel 60% der Covid-Patienten, die im Krankenhaus behandelt werden, geimpft sind?>>>

Zitat: 5,4 Millionen Menschen sind in Israel vollständig geimpft, also gut 60 Prozent der israelischen Bevölkerung. 18,2 Prozent sind es nicht, stellt Morris klar. Unter den Nicht-Geimpften zeigt sich, dass in 214 Fällen schwer Erkrankter mit 16,4 Prozent die Zahl höher liegt, als im Vergleich zu 5,3 Prozent bei 301 Fällen schwer Erkrankter, die geimpft sind.
-------------------------------------
Gut, die prozentuale Anzahl schwerer Verläufe ist bei Geimpften geringer. Aber dennoch, wenn 60% der Covid-Krankenhauspatienten geimpft sind (ins Krankenhaus kommt man nicht, wenn nicht mindestens solche Symptome vorliegen, die eine häusliche Behandlung unmöglich machen), dann reicht obige Erklärung nicht. Da bleiben Fragen nach der Wirksamkeit.

@weingasi1 @Nordbraut

"Also: ist Ihre Meinung rechtlich fundiert, oder nur halt Ihre Meinung ?"
_
Ich schreibe hier grundsätzlich immer nur meine Meinung.
Es würde mich aber tatsächlich sehr interessieren, ob Ihre Freundin vom Friseursalon legitimiert war, diese persönlichen Daten ihrer Angestellten offen zu legen. Meine Meinung dazu: das war sie nicht, selbst dann nicht, wenn sie sich eine Pseudogenehmigung von allen Mitarbeitern hat geben lassen.

Am 01. September 2021 um 18:23 von SirTaki

Chapeau, für diesen sehr stimmungsvollen Beitrag, der das Irrwitzige dieser Situation mal so richtig gut mit treffenden Worten beschreibt. Ich befürchte allerdings, dass diejenigen, die Sie hier zu recht ansprechen, sich darin womöglich kaum wiedererkennen werden, denn sonst würden sie ja derart krude Einstellungen nicht haben.

17:08 von weingasi1

"Nee, werter Herr Wolf, zumindest was die Regelung von 2 bzw. 3 G in der Gastro o.ä. anbelangt, sind Sie im Irrtum. Dort hat nämlich der Hausherr das Sagen."
Nee, weingassi, das Sagen des Hausherren hat nämlich gewichtige Grenzen. Nämlich dort, wo er gegen übergeordnetes Recht verstößt.
So z.B. gegen das Recht der Vertraulichkeit von Gesundheit und Gesundheitsdaten.
Nichts da mit der Hausherr hat das Sagen.

@Peter Kock um 18:50

Meinen Kommentar um 18:54 habe ich geschrieben, bevor ich Ihren lesen konnte. Passt ziemlich genau. Ich schreibe meine Meinung über Ihren Beitrag nicht, weil ich dann den roten Balken bekomme. Aber genau das war gemeint mit meinem Vorschlag...

Am 01. September 2021 um 18:54 von Nordbraut

Zitat: Wenn Beförderungen anstehen, könnte doch der Arbeitgeber verpflichtet werden, bei gleicher Qualifikation den Geimpften zu befördern. Bei Neueinstellungen ebenso. Würde mich nicht wundern, wenn das einige hier sogar befürworten würden. Das spornt doch auch nochmal so richtig an zum Impfen.

Es geht nicht um den Ansporn zum Impfen. Es geht um die Betriebsorganisation.

Wie die Politik...

...es immer wieder schafft, ihre Verprechungen einzuhalten, ist bewundernswert.

Niemand hat die Absicht, Ungeimpfte zu benachteiligen.

Aber Arbeitgeber sollen die Leute zum Impfen motivieren, Geschäfte können Ungeimpfte aussperren, und, na ja, begründete Ausnahmen gibt es natürlich immer...

Schön, ich bin einmal geimpft, mein zweiter Termin steht auch fest, aber es wäre eine glatte Lüge, würde ich behaupten, dass das meine freiwillige Entscheidung war. Es war Resignation.

Ach, übrigens: Meine Masken kommen IMMER noch aus China!

Am 01. September 2021 um 19:03 von Nordbraut

@weingasi1 @Nordbraut"Also: ist Ihre Meinung rechtlich fundiert, oder nur halt Ihre Meinung ?"
_
Zitat: Ich schreibe hier grundsätzlich immer nur meine Meinung.
Es würde mich aber tatsächlich sehr interessieren, ob Ihre Freundin vom Friseursalon legitimiert war, diese persönlichen Daten ihrer Angestellten offen zu legen. Meine Meinung dazu: das war sie nicht, selbst dann nicht, wenn sie sich eine Pseudogenehmigung von allen Mitarbeitern hat geben lassen.

Warum würdfigen Sie die Angestellten herab und nennen deren Einwilligung mit der Veröffentlichung der Impfdaten "Pseudoeinwilligungen".

Gerade in kleineren Betrieben ziehen der Betriebsinhaber und die Angestellten an einem Strang. Die Angestellten sind nach der Phase der Kurzarbeit vielleicht froh, wenn der Laden wieder anfängt zu laufen und sind gerne bereit, zum Gelingen beizutragen.

Re : wolf 666 !

Da es um die Gesundheit geht, und auch darum einen Virus in den Griff zu kriegen, den leider noch zu viele für harmlos halten, hat der Gesetzgeber sehr wohl die Möglichkeit, zu beschließen, dass auch jegliches Personal nach dem Impfstatus gefragt wird. Dies sollte in einem solchen seltenen Fall zum Standard werden, und es sollte auch viel mehr Aufklärung und Werbung für die Impfungen betrieben werden.
Mich persönlich kotzt es an, jeden Tag Werbung für vielerlei Mist zu sehen, nun noch Werbung für die Parteien und ihren Lügen, aber äußerst selten mal eine Aufforderung sich über die Impfungen zu erkundigen und sich impfen zu lassen. Es geht ja gerade um die Gesundheit, und nicht um den Geldbeutel oder sonst was.
Wenn ich dann lese, dass Kinder inzwischen an Long Covid leiden, nicht zur Schule können, nicht spielen, dann kriege ich eine riesen Wut auf all die idiotischen und egoistischen Verweigerer der Impfung, die nur sich selbst sehen, und sonst nichts.

18:23 von SirTaki

Sie scheinen ein extrem kurzes Gedächtnis zu haben.

Ist schon komisch, dass diese "Lieder" noch vor paar Monaten von den Verantwortlichen gesungen wurden.

Als die Impfung neu und knapp war, da hieß es "nur Risikogruppen, der Rest ist nicht oder kaum gefährdet."
Es wurden 3 Listen mit Risikogruppen erstellt, dem Rest war nicht erlaubt die Impfung zu nehmen, obwohl Inzidenzwerte extrem hoch waren und wir um die Tausend Corona-Tote pro Tag hatten. Da hätten sich manche Impf-Enthusiasten am liebsten um die Impfung geklopft und Senioren und Vorerkrakte beiseite gestoßen.

Jetzt heißt es plötzlich, es sollen alle geimpft werden.

Würden wir denn früher angelogen? Ich denke nicht.

Momentan fehlen auch die Daten zu Vorerkrankungen bei aktuell Betroffenen.

*

Ich selbst denke, dass man die Ausnahmesituation nur wegen Schuldenmachen weiter aufrecht erhält.
So kurz vor dem Wahlen das Thema "Rückzahlung, Steuererhöhung und Kürzungen in verschiedenen Bereichen" würde nicht gut ankommen.

Ist das Wahlkampf?

Ist es eigentlich Arroganz, Dummheit oder Wahlkampf, dass sich auch die Minister nicht einigen können und das in aller Öffentlichkeit diskutieren?
Jedes Ministerium hat eine Rechtsabteilung und einen wissenschaftlichen Beraterstab. Hinzu kommt noch der wissenschaftliche Dienst des Bundestages. Mit soviel Kompetenz wird sich doch eine Lösung finden lassen, wenn die Minister keine Ahnung haben.
Aber seit 2 oder 3 Wochen können sich Arbeitsminister, Gesundheitsminister und Justizministerin nicht auf ein rechtlich und wissenschaftlich begründetes Vorgehen einigen.
Und wir haben uns noch über die Ministerpräsidenten gewundert.

18:54 von Nordbraut

Wenn Beförderungen anstehen, könnte doch der Arbeitgeber verpflichtet werden, bei gleicher Qualifikation den Geimpften zu befördern. Bei Neueinstellungen ebenso. Würde mich nicht wundern, wenn das einige hier sogar befürworten würden. Das spornt doch auch nochmal so richtig an zum Impfen.

Vor nicht allzu langer Zeit wurde hier von einem User gefordert Ungeimpfte für alle sichtbar zu kennzeichnen. Es kam kaum Widerspruch, was ich ziemlich erschreckend fand.

Wenn...

...schon im Herbst/Winter 2020/2021 die Frage nach den Rechten zur Auskunftspflicht nicht existierte, dann doch wohl im Spätsommer 2021 schon mal gar nicht.
Wie absurd ist das denn ???

Schlicht eine politisch-mediale Sau...die durchs aufgeregte Dorf getrieben wird, mehr nicht.

Wenn...die intensivmedizinische Versorgung der Bevölkerung damals schon nicht (nie !!!) gefährdet war (wie belegt), ist sie es jetzt schon mal gar nicht.

Also nicht verunsichern lassen und über den absurden Wahlkampf amüsieren,...so wie bisher....

@falsa demonstratio

"Warum würdfigen Sie die Angestellten herab und nennen deren Einwilligung mit der Veröffentlichung der Impfdaten "Pseudoeinwilligungen"."
-
Ich würdige die Angestellten nicht ab. Aber es ist doch sehr zweifelhaft, ob sich da jemand trauen würde zu widersprechen. Gerade wenn es dem Salon nicht so gut geht, wer muss dann wohl als erstes gehen? Es ist demnach eine Pseudogenehmigung.

Re : Egleichhmalf !

Grundsätzlich hat jede Person das Recht, selbst zu entscheiden, ob impfen oder nicht. Nur zum Schutz von Vielen sollte auch jede Person, die sich impfen lassen könnte, auch so viel Solidarität und Verantwortung zeigen, um sich selbst, aber auch andere zu schützen. Sonst kann man ein Zusammenleben und Arbeiten für die Zukunft generell in Frage stellen, wenn jede Person nur noch nach eigenen Interessen und Ideologien entscheidet, ohne nur einen Funken an den Nachbarn, Arbeitskollegen oder sonst wer zu denken.
Da es auf der Erde gar nicht so viel Platz gibt, dass jede Person für sich alleine leben kann, wäre also deutlich mehr Empathie, Verantwortung und Solidarität sinnvoll, und nicht so ein Rum- Geiere über Zuständigkeiten und Abfragen !

Was soll das?

In NRW zumindest sagt die Coronaschutzverordnung ganz klar, dass Arbeitgeber für 2G Maskenpflicht fallen lassen können- aber sie sollen den Impfstatus nicht erfragen dürfen? Lächerlich.

Die Aluhüte kennen wir ohnehin, die zeigen das nicht nur beim Thema Impfung.

Evidenzbasierte Coronamaßnahmen?

In Schweden haben die Arbeitgeber kein Problem mit dem Datenschutz der Arbeitnehmer. In Schweden sind fast alle Coronamaßnahmen freiwillig. Die Kinder dürfen sich an ihrer Kindheit erfreuen und kindgerecht aufwachsen und sich kindgerecht entwickeln. Die Erwachsenen können sich am gesellschaftlichen Leben beteiligen - ob covidgeimpft oder nicht. Die Wirtschaft in Schweden erfreut sich ihrer Umsätze. Nur die Deutschen müssen so einen Corona-Schwachsinn der etablierten Parteien aushalten. Hoffentlich geht dieser Schwachsinn im Herbst zu Ende.

17:22 von Tada

"Haben Sie das aus Hamburg mit G2 nicht gelesen?
Der Erste Club mit 2G wurde nach 2 Stunden geschlossen.
Zu viele Menschen, zu viele, die trotz Kontrolle die 2G nicht erfüllten (inklusive Personal), Masken wurden auf der Tanzfläche nicht getragen."
Richtig, Tada.
Die Regelungswut der Regierenden und ihrer treuen Claqueure wird schon dadurch ad absurdum geführt, weil ja das alles kontrolliert werden muss.
Man bräuchte inzwischen fast genauso viel Kontrolleure, wie erwachsene Einwohner.
Daran sieht man wie krank die Regeln sind (unabhängig davon, dass sie zusätzlich Rechtsbruch darstellen), weil sie nicht mehr durchsetzbar sprich kontrollierbar sind.

@ 16:55 Margitt.- kein Mensch verzichtet

„ Wenn es aber darum geht, wenn umgekehrt, die Gäste erfahren wollen, ob das Personal des Restaurants geimpft, genesen oder getestet ist, wird es rechtlich sehr schwierig. Denn eigentlich geht das den Arbeitgeber nichts an.
Bekommen die Gäste also nicht die Auskunft, wie sicher das Personal ist, werden sie auf den Restaurantbesuch sicher verzichten (ein paar "Unerschrockene" ausgenommen).“

Also ich sehe deutlich mehr Ungeimpfte, die freiwillig auf Restaurant und sonstige Besuche verzichten, solange es solche Repressionen gibt.

Man trifft sich eben privat.

Wegen unklarem Impfstatus des Personals werden höchstens ein paar Ältere auf den Besuch eines Restaurants verzichten.

Re : Tinkotis !

Dass die Masken immer noch oder wieder nur aus China kommen, verdanken wir nur der politischen Idiotie, die Betriebe hier nicht zu unterstützen und fördern, die extra dafür aufgefordert wurden, Masken hier herzustellen. Da wurde nur für ein paar Monate so bezahlt, dann wurden wieder der billige Dreck aus China bestellt, weil dort billiger produziert wird.
Statt dafür zu sorgen, dass solche wichtigen Dinge in D produziert werden, wo die Betriebe zertifiziert sind, überlässt die Politik diesen den Kliniken und anderen Einrichtungen, billigen Dreck ein zu kaufen. Das mit "Made in Germany" zählt nicht mehr, weil die Regierung das Geld lieber anderweitig zum Fenster raus wirft.
Grundsätzlich sollten selbst Geimpfte weiter auf sich und andere achten, denn bekanntlich ist der Impfschutz nicht zu 100 %. Aber je mehr geimpft sind, umso eher werden schwere Verläufe weniger, und die Solidarität stärker, auch wenn dies nicht alles so sehen wollen !

Interview mit dem Staatsfeind Nr 1

Michael Ballweg bei

Clubderklarenworte:

https://youtu.be/yAkGPOYK0fY

Sehr interessantes Interview ûber seine Motivation und wie er über die Medien und den Staat denkt.

@ 19:20 Traumfahrer - harmloses Virus

„ Da es um die Gesundheit geht, und auch darum einen Virus in den Griff zu kriegen, den leider noch zu viele für harmlos halten, …“

Sogar Prof Drosten sagte neulich vor dem Untersuchungsausschuss des Brandenburger Landtages (sinngemäß): Es ist immer noch eine milde Erkrankung (für die allermeisten Menschen). Daran hat sich auch nichts geändert.

Wenn man das berücksichtigen würde, wäre vieles einfacher.

Man sollte die Menschen nicht in geimpft und ungeimpft unterscheiden, sondern in schwer vorerkrankt und nicht vorerkrankt.

Weit über 90 % auf den Intensivstationen und auch bei den Todesfällen hatten schwere Vorerkrankungen.

Wenn man also das Gesundheitssystem schützen will, dann liegt man bei den allermeisten Unfeimpften falsch.

informieren (und tun es hoffentlich auch)

„Ab 10. September gilt zusätzlich eine Verpflichtung der Arbeitgeber, Beschäftigte über die Risiken einer Covid-19 Erkrankung und Impfmöglichkeiten zu informieren“

Bei den Impfmöglichkeiten macht das unbedingt Sinn, aber bei den Risiken?
Man kann wirklich alles übertreiben. Vor allem auf dem „Verordnungswege“.

Lehrer und Erzieher

Ich höre gerade, dass Lehrkräfte und Erziehende demnächst zur Auskunft über ihren Impfstatus verpflichtet werden. Begründung Lambrecht: um die Infektionsgefahr für Kinder zu minimieren.
Verstehe ich nicht, inwiefern das Risiko minimiert wird, wenn ich weiß, dass meine Lehrerin nicht geimpft ist. Oder bleibe ich dann lieber zu Hause?

Rainer

"Sie verstehen es nicht. Sie wollen einfach wissen, wer Sie bedient. Haben Sie geschrieben. Wo fangen Sie an? Wo hören Sie auf? Was wollen Sie wissen? Religion, Herkunft oder sexuelle Vorlieben?
Mal eine ganz einfache Frage.
Sie fragen alle, die Sie bedienen nach ihrem Impfstatus? Ich habe dass noch nie gemacht.
Haben Sie nun Angestellte?"

Du verstehst doch, daß es hier um Corona handelt. warum phantasierst Du dann über Herkunft und Religion?
Und Ja, wenn mich jemand nach Nachweis fragt, frage ich auch. Du nicht?

Angestellte hatte ich mal, hier geht es aber um eine fiktive Situation, in der ich mal für Arbeitgeber, mal für Kunden rede. Eigentlcih selbsterklärend.

Am 01. September 2021 um 19:27 von Nordbraut

@falsa demonstratio: "Warum würdfigen Sie die Angestellten herab und nennen deren Einwilligung mit der Veröffentlichung der Impfdaten "Pseudoeinwilligungen"."
-
Zitat: Ich würdige die Angestellten nicht ab. Aber es ist doch sehr zweifelhaft, ob sich da jemand trauen würde zu widersprechen. Gerade wenn es dem Salon nicht so gut geht, wer muss dann wohl als erstes gehen? Es ist demnach eine Pseudogenehmigung.

Sie halten wohl nicht viel von Frisörinnen. Leider ein verbreitetes Vorurteil.

Gerade in kleineren Betrieben ziehen der Betriebsinhaber und die Angestellten an einem Strang. Die Angestellten sind nach der Phase der Kurzarbeit froh, wenn der Laden wieder anfängt zu laufen und sind gerne bereit, zum Gelingen beizutragen. Das ist jedenfalls meine Erfahrung.

Ich gebe Ihnen aber Recht. Wer das nicht will, soll gehen. Bei Kleinbetrieben kein Problem, da das KSCHG nicht gilt.

Die Rücklagen vieler Betriebsinhaber sind aufgebraucht. Kündigung ist Notwehr.

Artikel erklärt @ 19:01 von st59

>>> Gut, die prozentuale Anzahl schwerer Verläufe ist bei Geimpften geringer. Aber dennoch, wenn 60% der Covid-Krankenhauspatienten geimpft sind (ins Krankenhaus kommt man nicht, wenn nicht mindestens solche Symptome vorliegen, die eine häusliche Behandlung unmöglich machen), dann reicht obige Erklärung nicht. Da bleiben Fragen nach der Wirksamkeit. >>>

Dazu lesen Sie, Bitte den verlinkten Artikel! Das war ja auch nur ein kurzes Zitat daraus.

Am 01. September 2021 um 19:45 von covid-strategie

Michael Ballweg bei Clubderklarenworte:

https://youtu.be/yAkGPOYK0fY

Zitat: Sehr interessantes Interview ûber seine Motivation und wie er über die Medien und den Staat denkt.

Hat er auch über seine Geldsammelstrategie berichtet?

Am 01. September 2021 um 20:07 von Nordbraut

Zitat: Ich höre gerade, dass Lehrkräfte und Erziehende demnächst zur Auskunft über ihren Impfstatus verpflichtet werden. Begründung Lambrecht: um die Infektionsgefahr für Kinder zu minimieren.

Wo haben Sie das gehört?

@19:45 von covid-strategie

>>> Sehr interessantes Interview ûber seine Motivation und wie er über die Medien und den Staat denkt. >>>

Spricht er auch über seinen mutmaßlichen Beitritt zu Fritzeks "Königreich"?
Über seine komische gemeinnützige Sache/Stiftung in welcher nur Er Nutznießer ist?
Wo die vielen, vielen Spenden nur an ihn hin sind? Warum ist er mit bekannten Nazis eng befreundet u ließ sie auf Kundgebungen auftrteten?

Und und und..... klingt eher nach mutmaßlichen Straftäter ggf Veruntreuung des geschenkten Geldes?

19:45 von covid-strategie

Interview mit dem Staatsfeind Nr 1
Michael Ballweg bei
Clubderklarenworte:
(…)
Sehr interessantes Interview ûber seine Motivation und wie er über die Medien und den Staat denkt.

Es ist ganz bestimmt von allergrößtem Interesse sämtlicher Foristen, zu erfahren, was Herr Ballweg denkt.

Wirklich interessant wäre allerdings, wo das viele Geld geblieben ist, welches Ballweg in Form von Schenkungen zugeflossen ist, dies auf mehreren Konten, deren Verfügungsberechtigter er war …

Hören Sie bloß auf mit Ballweg, das ist nach Ihren ganzen Pseudoexperten nun wirklich der letzte, mit dem man Punkte machen kann.

@Bender

Der nächste Schritt könnte dann sein, die Leute nach ihrem Beruf zu fragen. Stelle ich mir ungefähr so vor: Du arbeitest an der Kasse im Supermarkt? Da triffst Du ja täglich unmittelbar auf hunderte Menschen, das ist ja ein fürchterliches Infektionsrisiko, nee, Du kommst nicht in mein Restaurant. Und am nächsten Morgen steht der Kellner vorm Supermarkt... Wie, Du arbeitest im Restaurant? Da triffst Du ja...

Merkst Du was?

Eher nicht @ 19:36 von LetzterNiederbayer

>>> Nur die Deutschen müssen so einen Corona-Schwachsinn der etablierten Parteien aushalten. Hoffentlich geht dieser Schwachsinn im Herbst zu Ende. >>>

Eher nicht! Obs schlimmer wird oder besser, bleibt abzuwarten! Denn dieser Virus ist es mehr als egal ob Sie ihn für Schwachsinn halten!
Nur vorbei, ist im Herbst gar nichts!

20:31 von Bender Rodriguez

Was wollen Sie wissen? Religion, Herkunft oder sexuelle Vorlieben?
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das ist jetzt ne sehr interessante Betrachtungsweise

Sexuelle Vorlieben, aktuell ist es ja sehr populär sich als Schwuler zu outen ....
von daher, wäre das geklärt
und wenn ihre Friseurin ein Kopftuch trägt, wissen sie das mit der Religion auch
und Herkunft .... vielleicht hat einer Lederhosen an dann kommt er aus Bayern
:-)

Absolute Schande für die Demokratie

Absolut nicht nachvollziehbar.
2x geimpfte Arbeitnehmer die sich nicht an die Hygieneregeln halten sind gefährlicher für ihre Arbeitskollegen als ein Mensch der nicht geimpft ist und sich an die einfachsten Hygieneregeln hält:
Die Arbeitgeber wären gut beraten auch darüber „nachzudenken“, warum Geimpfte ebenfalls Überträger der Infektion sein können und im hohem Maße bereits jetzt schon sind. Der Autor dieser Zeilen kennt persönlich einen solchen Fall. Ein guter Freund von ihm, der doppelt geimpft wurde, ist nicht nur selbst an Corona schwer erkrankt, sondern hat auch seine Lebensgefährtin, die krankheitsbedingt bettlägerig, ausschließlich Kontakt zu ihm hatte, mit Corona angesteckt.

@falsa demonstratio

"Wo haben Sie das gehört?"

Tagesschau um 20:00 in der ARD

@falsa demonstratio20:39

"Wer das nicht will, soll gehen"
-
Also doch eine Impfpflicht.
Ich halte sogar sehr viel von Friseurinnen.
Deshalb sind mir auch ihre Rechte als Arbeitnehmerinnen wichtig.

@16:59 von Nordbraut

>> Die Rechte meiner Kollegen hören eben da
>> auf, wo meine Rechte übergangen werden

Und da liegt der Denkfehler. Es ist eben genau umgekehrt:
Ihre Rechte hören eben genau da auf, wo die Rechte Ihrer Kollegen übergangen werden. -.-

@saschamaus75 @Nordbraut

">> Die Rechte meiner Kollegen hören eben da
>> auf, wo meine Rechte übergangen werden

Und da liegt der Denkfehler. Es ist eben genau umgekehrt:
Ihre Rechte hören eben genau da auf, wo die Rechte Ihrer Kollegen übergangen werden."
_
Der Denkfehler liegt bei Ihnen.
Meine Kollegin möchte Auskunft über meinen Impfstatus? Damit ist sie die Übergriffige. Da stößt ihr Recht an die Grenzen. Nämlich an meine. Nicht umgekehrt.

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