Menschen laufen in Köln auf der Schildergasse an Werbedisplays vorbei, auf denen "Mer jonn teste" (Kölsch für "Wir gehen testen") steht.

Ihre Meinung zu RKI-Bericht: Vierte Corona-Welle trifft vor allem die Jüngeren

Die Zahl der Corona-Neuinfektionen nimmt weiter zu, die Inzidenz kletterte auf über 70: Deutschland befindet sich laut RKI in der vierten Welle. Und sie trifft vor allem Jüngere und Ungeimpfte.

...mehr ...weniger
Dieser Artikel auf tagesschau.de
Kommentieren beendet
267 Kommentare

Kommentare

Björn H.
Auch das weist die WIDO-Studie der AOK nach:

Weder Geimpft noch Genesen schützt vor weiteren Corona-Infektionen und -Erkrankungen. Warum dann Sonder-Privilegien für Geimpfte und Genesene ?

Shantuma
@ich1961 um 12:36

Ich weiß zwar nicht was Sie beim Kommentar von Weiterdenken lesen, aber in dem Kommentar geht es meiner Meinung nach nicht um die Impfung.

Sondern um die generelle Strategie und diese ist fraglich.
Es kann mir keiner hier beantworten warum Genesene nur 6 Monate mit Geimpften gleichgestellt werden. Dies ist medizinischer Unsinn!
Auch die Frage warum spezifische Antikörpertests nicht anerkannt werden. Warum jene gerade bei der Risikogruppe nicht mit angewendet werden ergibt sich mir nicht.

Somit ist die Strategie rein auf die Impfung, unabhängig von deren Wirkung, ausgelegt.

Gassi
Welle ja, Notlage nein

Ja, es ist eine 4. Welle - die aber vermeidbar gewesen wäre. Insofern liegt keine Notlage mehr vor. Leider verstecken sich alle Institutionen hinter einem Berg von unnützen, nichtssagenden Zahlen: Inzidenz, Intensiv-Belegung usw. Die einzig wichtige Infos bekommen wir nur so beiläufig: Wieviel % der Infizierten sind geimpft? Denn dann ist die "epidemische Notlage", die der BT so klammheimlich diese Woche im Schatten von Afghanistan verlängert hat, gelinde gesagt ein Blödsinn. Denn jeder hatte/hat die Chance zur Impfung - und wenn nicht, dann ist er eben bei der Welle dabei - mit den bekannten Konsequenzen, dass 1% daran verstirbt. Nennt sich Eigenverantwortung. Weshalb muss die Gesellschaft die Unwilligen noch schützen? Meine Frage ist, warum wir diese Zahl nicht genannt bekommen? Schätze, dass - ähnlich wie in FR und USA - rund 90-95% ungeimpft sind. Rückgabe der Grundrechte für ALLE, auch die Ungeimpften. SOFORT.

lass dich impfen
Niemand will krank werden

Aber wer sich nicht impfen lässt, wird sich früher oder später anstecken. Und wie lang das Virus in unserem Körper bleibt, wie es unsere Lunge schädigt, wie es sich eventuell in den Nerven einnistet, das wissen wir ja noch gar nicht. Die Langzeitfolgen von SarsCov2 - auch bei Kindern - kennen wir noch kaum.

Tada
fathaland slim / Sebastian15 / M. Höffling

Hier meine Erfahrungen zu ungeimpten:

Tante Ü50: symptomlos
Onkel Ü60: 3 Tage Fieber
Tantes Tante Ü90, mit Herzkatheter und diversen Vorerkrankungen: 1 Woche Krankenhaus (keine Intensiv-Behandlung), dann nach Hause
Deren Mann Ü90, mit diversen Vorerkrakungen, lag davor hauptsächlich nur noch im Bett: im Krankenhaus verstorben.

Ansonsten ist mir nur eine Erkrankung an Coroba bekannt: Opa eines Mitschülers meines Kindes. Ausgang unbekannt.

*

Dafür kann ich mich gut an unsere Grippe erinnern: erst ich und das älteste Kind 1 Woche um die 40°C Fieber, dann 2. Woche die beiden anderen Kinder. Nur unter massiven Konsum an Schmerzmittel war ein Gang auf die Toilette überhaupt möglich gewesen. Ansonsten lag man halb bewusstlos im Bett.

Gegen Grippe impft man Kinder ohne Vorerkrakungen nicht. Keine Empfehlung trotz allem.

Versteht das einer, wenn es um Schutz der Kinder gehen soll?

lass dich impfen
@ Shantuma

Gerade weil 3G häufiger praktiziert wird.
Da werden Geimpfte und Genesene gar nicht mehr getestet und so fallen diese auch weniger schwer ins Gewicht.

Aber vor allem, weil sich Geimpfte wesentlich seltener infizieren.

Tada
12:40 von harry_up

Bitte in Zukunft nur mit Argumenten zu antworten. Wenn keine da sind, dann auch nicht.

Shantuma
@fathaland slim um 12:48

Sie scheinen ja ein Experte für Long-Covid zu sein.

Ich dachte bisher die häufigsten Kennzeichen für Long-Covid wären Geschmacksverlust als auch Atemprobleme. Also keines derer, die der User Minka04 aufgeführt hat.

Anscheinend ist Ihr Hunger nach Informationen unersättlich.

/Ironie off

lass dich impfen
@ Shantuma

Es kann mir keiner hier beantworten warum Genesene nur 6 Monate mit Geimpften gleichgestellt werden. Dies ist medizinischer Unsinn!

Das entscheiden in Deutschland Ärzte. Und Sie behaupten ja nicht im Ernst, dass Sie selbst es besser wissen.

IBELIN
Jetzt ist eingetreten

was viele bestritten haben. Die Krankheit der Rentner ist zur Krankheit der Erwerbstaetigen und Jugend geworden.

Alle Argumente gegen eine vernuenftige Kontrolle von Covid 19 sind obsolet.

Viele haben das nicht kommen sehen. Ich lese gerne dazu meine unveroeffentlichten Kommentare.

Mein Gott, was haette man sich da ersparen koennen.

Account gelöscht
@Gassi, 13.05 Uhr - Zahlen zu Impfdurchbrüchen

"Die einzig wichtige Infos bekommen wir nur so beiläufig: Wieviel % der Infizierten sind geimpft? Denn dann ist die "epidemische Notlage", die der BT so klammheimlich diese Woche im Schatten von Afghanistan verlängert hat, gelinde gesagt ein Blödsinn. Denn jeder hatte/hat die Chance zur Impfung - und wenn nicht, dann ist er eben bei der Welle dabei - mit den bekannten Konsequenzen, dass 1% daran verstirbt. Nennt sich Eigenverantwortung. Weshalb muss die Gesellschaft die Unwilligen noch schützen? Meine Frage ist, warum wir diese Zahl nicht genannt bekommen?"

Stimmt, es wäre bequemer, wenn TS über diese Zahlen berichten würde. Ich habe aber mal gesucht und bin in den Wochenberichten des RKI fündig geworden: Bei symptomatischen Coronafällen ist ca. jeder achte doppelt geimpft. Bei den Fällen, die im Krankenhaus landen, ist ca. jeder zwanzigste doppelt geimpft.

Also mir persönlich reicht diese Schutzwirkung. Das können andere für sich aber durchaus anders sehen.

Krid01
Ich denke

wir verlieren gerade jeden Bezug zur Realität und zur Lebenswirklichkeit der Menschen.
Täglich neue Horrormeldungen in allen Medien, täglich irgendwelche Studien und irgendwelche Experten. Ich Frage mich - wer hört noch zu, wen interessiert es?
Die Lage in den Kliniken ist entspannt - und war nicht genau das unser Ziel?
Welches Ziel wollen wir eigentlich erreichen? Keiner weis es. Der Bundestag verlängert eine epedemische Notlage - aber worin genau besteht denn die?
Dass irgendwann - vielleicht - die Situation anders sein könnte ist ein schwaches Argument. Das ist wie eine Helmpflicht für Fußgänger.

Shantuma
@ich1961 um 13:04

Die Chance das ich tödlich an Covid-19 erkranke liegt bei 0,02% oder auch 0,2‰.

Also sehr nah bei den 0,1‰ der bedrohlichen Nebenwirkungen (ohne Beachtung von eventuellen Langzeitfolgen).

Vielleicht verstehen Sie jetzt einmal warum Menschen differenziert über dieses Thema denken.

harry_up
@ Tada, um 13:13

re @ 12:40 von harry_up

“Bitte in Zukunft nur noch mit Argumenten antworten. Wenn keine da sind, dann auch nicht.“

Sie haben doch angefangen...

werner1955
allem Jüngere und Ungeimpfte.

War ja auch nicht anders zu erwarten.
Wem Event, Feiern und Urlaub wichtiger ist als einfach , sinnvoll und wirksamen regeln zum Gesundheitschutz für sich selbst zu beachten zahlt jetzt den persönlichen Presi für sein eignes fehlverhalten.

Sehr Schade aber nicht zu ändern.

Advocatus Diaboli 0815
@13:04 von Björn H: Warum Sonder-Privilegien für Geimpfte ..

Weil Geimpfte im Falle einer Erkrankung nicht so schwer erkranken wie Ungeimpfte und viel seltener auf Intensivstation müssen und daher das Gesundheitssystem belasten. Ein Kölner Intensivmediziner hat kürzlich im TV gesagt, dass das Corona-Virus bei Geimpften zwar auch die oberen Atemwege erreichen kann - aber nicht bis in die Lunge vordringt.
Ich bin zwar auch nicht begeistert, aber ich fürchte bis es mal irgendwann wirksame Medikamente geben wird, ist die Impfung die einzige Möglichkeit um ein halbwegs normales Leben führen zu können.

Tada
@Krid01

"Der Bundestag verlängert eine epedemische Notlage - aber worin genau besteht denn die?" Am 27. August 2021 um 13:18 von Krid01

*

Die Verschuldung der Kommunen?

fathaland slim
13:14, Shantuma

>>@fathaland slim um 12:48
Sie scheinen ja ein Experte für Long-Covid zu sein.

Ich dachte bisher die häufigsten Kennzeichen für Long-Covid wären Geschmacksverlust als auch Atemprobleme. Also keines derer, die der User Minka04 aufgeführt hat.

Anscheinend ist Ihr Hunger nach Informationen unersättlich.

/Ironie off<<

Schlagen Sie den Begriff bitte nach.

Mehr möchte ich zu Ihren Zeilen nicht sagen.

IBELIN
12:27 von Orfee

"Ich lasse Israel vor
In Israel wird schon die dritte Impfung durchgeführt und trotzdem haben sie die Lockdowns und die schweren Fälle."

Israel hat aus der Impfung einen politischen Popanz gemacht: Die ersten die impfen, die ersten deren Inzidenz runtergeht, die ersten die die Ueberwindung von Corona gefeiert haben, ....

Victory Feier L
war zu frueh. Israel hat im Moment nicht viel mehr Geimpfte als Deutschland. Ca 60%

Zudem: wer weiss wie sorgfaeltig geimpft wurde? Gibt es AntiKoerper studien, die den Impferfolg belegen?

Tremiro
13:18 von Krid01

>>Täglich neue Horrormeldungen in allen Medien, täglich irgendwelche Studien und irgendwelche Experten. Ich Frage mich - wer hört noch zu, wen interessiert es?<<

Ganz offensichtlich interessiert es Sie, sonst würden Sie Ihre Zeit nicht damit vergeuden Kommentare zu schreiben.

Klausewitz

ich hab genug von Spahn und den RKI

melancholeriker
um 12:31 von bolligru

,,Gewiss, es gab auch vorher schon junge Menschen auf den Intensivstationen, aber der prozentuale Anteil war gering.
Jetzt wird der prozentuale Anteil höher sein, aber in absoluten Zahlen immernoch gering. Das sehen wir auch in GB oder Israel, die in Sachen Impfung schneller waren und den Bürgern ihre Freiheitsrechte
zurückgaben."

Ich kann mich nicht daran erinnern, ,,Freiheitsrechte" abgegeben zu haben. Daß das stolze Wegscheuchen von Verantwortung immer wieder mit dieser Freiheit verwechselt wird, die mir bis in die Nebenstraßen in meiner Kleinstadt von der FDP (ich korrigiere: von Ch. L.) aufgedrängt wird, sollte schon ein Buch Wert sein. Vielleicht ist "Freiheit" gar eines der am schwersten klar zu deutenden Worte überhaupt. Konsens sollte in einer beliebigen Gruppe von Menschen sein, daß es Freiheit nicht geben kann ohne Verantwortung für die Konsequenzen, die ein Missbrauch dieser Freiheit oder ein Ungehaltensein, Mutwille z. Durchsetzung egoistischer, "normaler" Ziele bedeuten.

Mutante 0815
@Advocatus Diabolo

„3. würden keine Unterschiede mehr zwischen Geimpften und Ungeimpften gemacht, würde das nicht nur de facto einen erneuten Lockdown bedeuten, sondern auch die Impfmoral endgültig untergraben weil die Leute sagen würden: wieso soll ich mich impfen lassen wenn ich nichts davon habe?“
Ach so? Ich lasse mich impfen, damit…ich dachte um schweren Schaden durch eine meist rötlich verlaufende Krankheit von mir abzuwenden….scheint hier ja nicht gegeben zu sein ( bei Überlebensrate von 99,95%), wenn man mit Boni wie Grundrechten, Freiheit, Gleichheit… locken muss. Sorry, das ist kein Grund /sollte kein Grund sein, sich experimentelle Stoffe injizieren zu lassen, deren Langzeitwirkungen nicht abzusehen sind.

Tada
@Wohlergehen: triftiger Grund

Corona kann man in leichten Fällen zu Hause auskurieren oder im Krankenhaus zur Beobachtung bleiben.

(Ich erinnere an die Sache mit den Geldern für Intensivbetten.)

Ich mache den Krankenhäusern keinen Vorwurf, aber da sollte man wirklich auf die Intensivstation schauen, wie viele Menschen wegen Corona behandelt werden.

Account gelöscht
@Werner1955, 13.22 Uhr - Normales Leben

"Wem Event, Feiern und Urlaub wichtiger ist als einfach , sinnvoll und wirksamen regeln zum Gesundheitschutz für sich selbst zu beachten zahlt jetzt den persönlichen Presi für sein eignes fehlverhalten."

Was ich beibehalten werde, ist das Händedesinfizieren nach dem Einkauf. Die Griffe der Einkaufswagen fand ich schon immer irgendwie siffig... Damit hat sich's aber auch. Ja: Feiern, Event, Urlaub - oder kurz gesagt: normales Leben - finde ich sehr wichtig. Deshalb habe ich mich impfen lassen und werbe dafür: Um wieder ein normales Leben führen zu können. Ob ich dafür einen Preis werde zahlen müssen? Wer weiß. Das Risiko scheint mir dank Impfung gering. Im Vergleich zum Preis, den es beim 7 Monate langen Dauerlockdown zu zahlen gab, erscheint mir der Preis für ein normales Leben mit Impfung definitiv gering.

Sausevind
13:22 von werner1955

"allem Jüngere und Ungeimpfte.
War ja auch nicht anders zu erwarten.
Wem Event, Feiern und Urlaub wichtiger ist als einfach , sinnvoll und wirksamen regeln zum Gesundheitschutz für sich selbst zu beachten zahlt jetzt den persönlichen Presi für sein eignes fehlverhalten.

Sehr Schade aber nicht zu ändern."

.-.-.

Ihre Floskel "sehr schade, aber" scheint das Gegenteil zu sein.

Ich finde die Schadenfrohen - vor allem, wenn sie älter sind - widerlicher als die, die durch Unbedachtheit in die Krankheit rutschen.

wenigfahrer
Mal ein Satz

aus den aktuellen Nachrichten in Focus, wenn das niemand zu denken gibt, dann weiß ich ja nicht.

" Zwischen den 5-bis 14-Jährigen liegt die Inzidenz in Nordrhein-Westfalen in acht Städten über 500, in Wuppertal liegt sie gar bei fast 800. „Es ist traurig aber wahr: bei den Kindern in NRW verlieren wir gerade komplett die Kontrolle“, schrieb SPD-Gesundheitspolitiker Karl Lauterbach auf Twitter. „Und niemand will im Wahlkampf darüber sprechen. Es läuft eine stille Durchseuchung ab. Wir müssen die Kinder besser schützen.“

schabernack
13:27 von Klausewitz

«ich hab genug von Spahn und den RKI.»

Lassen Sie sich impfen … und gut isses.

Sternenkind

Dänemark hebt alle Maßnahmen auf
Für die Dänen bedeutet das, dass sie keinen Corona-Pass mehr vorzeigen müssen, wenn sie Restaurants, Nachtclubs oder größere Veranstaltungen besuchen. Ein Mund-Nasen-Schutz muss schon länger nicht mehr getragen werden.

bolligru
13:29 von melancholeriker

Ich empfehle das Studium des Grundgesetzes.
Es ist gar nicht nötig, über den Freiheitsbegriff zu philosophieren.
Nein, abgegeben hat niemand seine Freiheitsrechte. Sie wurden eingeschränkt und somit genommen.
Zur Klarstellung: Ich bin kein Impfgegner, setze aber auf die Vernunft und Aufklärung der Bürger. Mich stört nicht die Impfung als solche, wohl aber der Umgang der Politik mit unseren grundgestzlich verbrieften Rechten.

werner1955
differenziert über dieses Thema denken.

von Shantuma @
das ist ja Ihr gutes Recht.

Und wenn Sie dann die notwendigen von der demokratischen Mehrheit beschlossen Tests selbst bezahlen bin auch ich mit meiner persönlichen differenzierten Betrachtung sehr zufrieden.

Sisyphos3
Vierte Corona-Welle trifft vor allem die Jüngeren

... Ungeimpften und Sorglosen !
von daher ein gewisser Vorteil
man hat es persönlich im Griff

Shantuma
@lass dich impfen um 13:10

Ich hoffe doch Sie merken wie Ihr Argument sich selbst aushebelt.
Wer keine Symbtome hat wird sich auch nicht testen lassen. Selbst jene mit Symptome könnten es, dank dem Vertrauen auf die Impfung, einem anderen Erkältungsvirus zu schieben.

Da bei den Schnelltests aber auch Symptomlose erwischt werden findet eben eine Verfälschung statt.
Schauen Sie sich den nachfolgenden Kommentar an vom User Advocatus Diabo. Jener behauptet Geimpfte wären zu 90% geschützt vor einer Infizierung. Dies ist falsch. Impfungen schützen zu 90%, manche auch etwas weniger, vor einem schweren Verlauf. Der Schutz vor einer Infektion liegt bei ca. 50%. Da sind Schnelltests mit 80% besser.

Aber sie haben ja meinen kompletten Post gelesen und somit wissen sie, dass ich hier wertungsfrei geschrieben habe.

Tada
@werner1955

"allem Jüngere und Ungeimpfte. War ja auch nicht anders zu erwarten. Wem Event, Feiern und Urlaub wichtiger ist" Am 27. August 2021 um 13:22 von werner1955

*

Ich erinnere daran, dass die Jüngeren sich erstmal gar nicht impfen lassen dürften. Als die Inzidenzwerte durch die Decke schossen hieß es offiziell, sie wären nicht gefährdet und sie brauchen im Erkrankungsfall kein Bett im Krankenhaus.

Aber ansonsten musste ich bei Ihrem Beitrag schmunzeln.
Wir reden jetzt über das Durchschnittsalter von 46-48(!) Jahren und Sie schreiben von Events und Feiern.
Ich bin 45 und muss mich morgens nach dem Aufstehen erstmal "warmlaufen".
Partys? Events? LOL!

Deshalb mein erster Beitrag zu Vorerkrankten.

fathaland slim
13:27, Klausewitz

>>ich hab genug von Spahn und den RKI<<

Spahn wird gehen, das RKI, das bleibt bestehen.

Tja, man kann nicht alles haben.

0_Panik
Wer von den Corona-Geimpften ...

... weiss exakt und ganz genau, wann die Corona-Impf-Auffrischung nötig sein muss, ohne dass ein entsprechender Test als Beweis stattgefunden hat.

Laut Papier soll der Corona-Impfschutz ca. 6 Monate andauern ...
Wer das glaubt, geht offensichtlich fehl - sonst würden die Infektionszahlen nicht stetig steigen - .

Ist wohl besser, die Corona-Geimpften gehen etwas früher zum Corona-Impf-Auffrischen.

Weiterdenken
wir schweifen ab.....

Vertrauen.....
in meinem bisherigen Leben (knapp über 1/2 Jahrhundert) gab es unzählige (zumindest sehr viele) Situationen, bei denen ich mit "Vertrauen" ums Leben gekommen wäre, sei es als Elektriker oder Motorradfahrer, Fußgänger, Radfahrer, etc. pp.
Dort hat in jedem Fall selber Denken, Wachsamkeit, Instinkt und Beherrschung vor schwerem Schaden bewahrt, sowohl mich als auch andere.
Und das, obwohl es in diesen Bereichen Regeln und Vorschriften gibt, die aber nur wenn sich alle daran halten funktionieren.
Desweiteren habe ich, ohne angeben zu wollen, mit einem hohen Anteil (8-9 von 10) meiner Vermutungen im bisherigen Leben immer richtig gelegen, egal in welchen Lebensbereichen.
Auch Wissenschaftler und Experten kratzen immer nur 1mm an der Oberfläche der gigantischen Wissenskugel, in der die komplexen Zusammenhänge des Lebens verborgen sind und hoffentlich auch für immer bleiben.
Wohin Wissenschaft am Ende führt, haben die letztet 100 Jahre lebensfeindlicher Entwiklung gezeigt.

Luppe
Warum "Privilegien"?

(zu Björn H.)
Weil "Schutz" im Kontext von Impfungen als Absenkung der Infektionswahrscheinlichkeit verstanden werden muss. Niemand hat jemals behauptet, die Impfung würde zu 100% vor Corona schützen.

Sie sehen eine Gleichheit von Ungleichheiten, denn die Wahrscheinlichkeit, sich als Geimpfter oder Genesener zu infizieren, ist deutlich geringer als die von Ungeimpften.

Daher haben Ungeimpfte Nachteile und Geimpfte und Genesene genießen ein Stück mehr Normalität.

Humanokrat
@13:29 von melancholeriker

Zitat: "Konsens sollte in einer beliebigen Gruppe von Menschen sein, daß es Freiheit nicht geben kann ohne Verantwortung für die Konsequenzen, die ein Missbrauch dieser Freiheit oder ein Ungehaltensein, Mutwille z. Durchsetzung egoistischer, "normaler" Ziele bedeuten."

Das haben Sie wirklich gut formuliert, das findet meine volle Zustimmung.

Und auch Ihre Sicht auf die FDP passt meiner Meinung nach. Es ist ein Kern der Ideologie des Neoliberalismus, Verantwortung zugunsten der individuellen oder unternehmerischen Freiheit zu vernachlässigen. Und so pocht man ohne Unterlaß auf seine Freiheit während man dabei zusieht, wie der Karren an die Wand fährt, sei es Klima, Corona, Bildung oder soziale Gerechtigkeit. Der Markt als das unregulierte Gemenge aller Freiheiten wird es schon irgendwie richten. Bloß keine Verbote. Aber wenn man den Garten nicht mehr wässern darf, weil kein Wasser mehr da ist dann ist das 'Freiheit'.

Das ist zynisch, selbstgerecht und verantwortungslos. Aber billig.

MR.Troc
Vierte Welle

die ist nun einmal da und auchdiejüngerenMenschen sind betroffen, auch wenn der eine oder andere hier alles nicht wahr. Die einen verweisen auf Schweden, Dänemark und Co. die anderen sehen sich in Ihren Grundrechten eingeschränkt. Tut mir leid aber manchmal könnte man meinen sie hätten medicinae genommen.
Schönen Tag euch und bleibt gesund.

Shantuma
@lass dich impfen um 13:14

Ich habe diese Aussage von einem Arzt.

Vielleicht fragen Sie mal Ihren?

Aber vielleicht erklären Sie mir warum eine natürliche Immunität schlechter sein soll als eine künstlich erzeugte?

Gerade weil die künstlich erzeugte nur in einem gewissen Bereich des Körpers vorhanden ist.
Und jeder der sich mit Immunität auch nur leicht beschäftigt hat weiß, dass es einen Unterschied zwischen dem Immunsystem im Blutkreislauf, als auch jenem in/auf den Schleimhäuten gibt.
Und es sind die Schleimhäute, die das Einfallstor für die Corona-19 Viren sind.

V.Scho
2 G sollte in ganz Deutschland eingeführt werden

Dann können wieder mehr Menschen am Leben teilhaben, die Stadien werden wieder voller und das bei geringerem Risiko.

Nicht Geimpfte sind ein Risiko für sich und andere denn selbst wenn es zu Impfdurchbrüchen kommt ist die Virenlast deutlich geringer.

Sisyphos3
13:41 von Weiterdenken

jetzt seien sie mal nicht so fatalistisch
klar kommt in der Wissenschaft auf 1 beantwortete Frage 100 neue
andererseits >>wer Erkenntnisse gewinnt erringt auch Sorgen<<

ich1961
13:33 von wenigfahrer // Wir

13:33 von wenigfahrer

// Wir müssen die Kinder besser schützen.//

Es gibt noch keine Impfung für unter 12 jährige, daher ist alles was " wir " tun können, weite Maske, AHA+L !

MichMeer
Macht die Politik gerade ihre Hausaufgaben?

Meine Sorge ist, dass die Politik derzeit nur bis zur nächsten Bundestagswahl denkt und für die Zeit danach keine Vorkehrungen trifft.

Bald könnte die EMA den Proteinimpfstoff Novavax und den Totimpfstoff von Sinovac und Valneva zulassen. Gibt es hier schon Lieferverträge? Wurden Vorkehrungen getroffen, damit sich das Imfstoffbestellungsdesaster nicht wiederholt? Damals haben sich andere Länder wie die USA die bestellten und bezahlten Impfstoffe schon vor der Zulassung liefern lassen. Oder wie GB bessere Lieferverträge verhandelt. Warum Deutschland und die EU nicht? Und wie wird sichergestellt, dass es bei den nächsten Impfstoffen besser laufen wird?

Ich frage nicht ohne Grund: Vielleicht werden die neuen Impfstoffe benötigt werden, z. B.

- weil sie ggf. gegen zukünftige Mutationen eine höhere Wirksamkeit erreichen werden
- weil es Menschen gibt, die sich gerne impfen lassen würden, sich aber mit der Vektor- und mRNA-Technologie nicht impfen lassen möchten oder nicht können.

fathaland slim
13:29, melancholeriker

>>Ich kann mich nicht daran erinnern, ,,Freiheitsrechte" abgegeben zu haben. Daß das stolze Wegscheuchen von Verantwortung immer wieder mit dieser Freiheit verwechselt wird, die mir bis in die Nebenstraßen in meiner Kleinstadt von der FDP (ich korrigiere: von Ch. L.) aufgedrängt wird, sollte schon ein Buch Wert sein. Vielleicht ist "Freiheit" gar eines der am schwersten klar zu deutenden Worte überhaupt. Konsens sollte in einer beliebigen Gruppe von Menschen sein, daß es Freiheit nicht geben kann ohne Verantwortung für die Konsequenzen, die ein Missbrauch dieser Freiheit oder ein Ungehaltensein, Mutwille z. Durchsetzung egoistischer, "normaler" Ziele bedeuten.<<

Ich empfehle, als Kontrast zu Lindner, das Buch des 87jährigen Altliberalen Gerhart Baum, „Freiheit - Ein Appell“.

Ein sehr aktuelles, neues Buch, in dem Baum auch auf die Coronaproblematik eingeht. Vom liberalen Standpunkt betrachtet.

Von „Freiheitsrechte abgegeben“ faselt Herr Baum darin jedenfalls nicht.

Björn H.

Coronaviren sind viel zu mutationsaktiv, als daß man da mit einer Massenimpfung etwas ausrichten könnte. Anstatt mit so einer Schmalspur-Immunisieung mit deren Escape-Mutantenfolgen von Delta bis Lambda richtet man gegen Coronaviren nur etwas mit einer Breitband-Immunisierung aus, wie sie mit vielen viruziden Heilpflanzen erreichbar ist. Nur so lassen sich auch Corona-Mutationen verhindern.

Orfee
@IBELIN

"Victory Feier L
war zu frueh. Israel hat im Moment nicht viel mehr Geimpfte als Deutschland. Ca 60%

Zudem: wer weiss wie sorgfaeltig geimpft wurde? Gibt es AntiKoerper studien, die den Impferfolg belegen?"

Israel hat schon 75 % Geimpfte und sind schon wieder in Lockdown + hohe Inzidenzwerte.

Die Klage gegen die Pharmafirmen wird ja auch schon vorbereitet.
1- Die versprochene Wirkung oder Immunreaktion ist nicht eingetreten.
2- Schäden sind durch die Impfungen entstanden.

Wenn Israel Erfolg hat, dann müssen die Pharmafirmen für 1 und 2 zweimal blättern. Das wird viel kosten.
Das nennt sich dann Entschädigung.
Wenn Israel das Geld zurück bekommt, dann werden auch andere Länder dem Beispiel folgen.

Herr Gesangsverein
@ M. Höffling

"Die jüngeren in meinem Bekanntenkreis, die ungeimpft bereits eine Erkrankung durchgemacht haben, zu Hause und ohne Krankenhausaufenthalt, beschreiben die Krankheit durchweg als superheftig, schmerzhaft und extrem kräfteraubend."
Die Leute aus meinem Umfeld mit Corona hatten alle was zwischen nix und ner Erkältung.

Sisyphos3
13:41 von 0_Panik

Laut Papier soll der Corona-Impfschutz ca. 6 Monate andauern ...
Wer das glaubt, geht offensichtlich fehl - sonst würden die Infektionszahlen nicht stetig steigen - .

Ist wohl besser, die Corona-Geimpften gehen etwas früher zum Corona-Impf-Auffrischen.
--------

kennen sie die Gründe des Infektionszahlensteigens ?
womöglich trifft es ja vornehmlich die Ungeimpften ?
Ob die 3. Impfung jetzt notwendig ist oder nicht ... ?
am besten mal nach der 1. + 2. schauen

werner1955
mit Impfung definitiv gering.

von M. Höffling @
Danke. Das sehe ich genau so.

Aber bis es bei allen Menschen angekommen ist wie wichtig persönlicher Schutz für sich selbst und dadurch auch für viel ander durch Impfung ist, ist für mich es wichtig einfache, gute Regeln mit AHA einzuhalten.

wenigfahrer
Am 27. August 2021 um 13:40 von Tada

" Ich bin 45 und muss mich morgens nach dem Aufstehen erstmal "warmlaufen".
Partys? Events? LOL! "

Na dann viel Spaß, wenn Sie 70 und mehr sind ;-)).
Wie schrieb mal ein User der immer bei Corona sehr aktiv, in der Zeit wo nur die Alten mit Astra geimpft werden sollten.
Die Jungen müssen zu Hause sitzen, die Alten lassen die Sau raus, viel Spaß beim Sau raus lassen ;-) in 25 Jahren.

Advocatus Diaboli 0815
@13:29 von Mutante 0815: impfen für Boni

"..sollte kein Grund sein, sich experimentelle Stoffe injizieren zu lassen, deren Langzeitwirkungen nicht abzusehen sind"
Selbstverständlich sollte man sich nur impfen lassen um schwere Schäden für seine Gesundheit abzuwenden - und nicht damit man irgendwelche Boni erlangt.
Aber 1.sieht es nach derzeitigem wissenschaftlichen Stand danach aus, dass die Krankheit mehr Risiko für meine Gesundheit darstellt als die Impfung und 2. würde ich meine Freiheit (durch die Impfung) nicht als Privileg bezeichnen.
Allerdings bin ich wohl auch ihrer Meinung dass man Ungeimpften nicht ihre Grundrechte vorenthalten darf. Jeder sollte selbst entscheiden ob er der Impfung vertraut und sich schützen will oder eben nicht - und ggf. selbst in Eigenverantwortung die Folgen dafür tragen- und nicht erwarten dass die Gemeinschaft sich einschränkt um ihn/sie zu schützen. Sollte die Impfung erfolglos oder schädlich sein, muss ich auch die Folgen tragen.

Sisyphos3
13:52 von Björn H.

wie sie mit vielen viruziden Heilpflanzen erreichbar ist.
-------

sie sind Arzt Pharmazeut

CovMag
13:04 von Shantuma

Ihre Fragen und Feststellungen sind meiner Meinung die tatsächlich relevanten Ungereimtheiten. Warum man diese Dingen nicht einfach aufklärt, kann ich nicht verstehen. Eine solche Aufklärung wäre mit Sicherheit eher geeignet, Skeptiker zu überzeugen als Stigmatisierung und Druckaufbau.

Auf jeden fall sollte derartige Aufklärung doch für alle von Interesse sein, egal, ob geimpft oder nicht.

ich1961
13:45 von Shantuma Sie

13:45 von Shantuma

Sie behaupten immer wieder, Sie hätten Ahnung.
Dann müssten Sie sich die Frage doch selber beantworten können.
Aber die Experten haben ja alle keine Ahnung - also warum soll man Ihnen da antworten ?

warumeigentlichwer
um 13:05 von lass dich impfen

"Aber wer sich nicht impfen lässt, wird sich früher oder später anstecken. Und wie lang das Virus in unserem Körper bleibt, wie es unsere Lunge schädigt, wie es sich eventuell in den Nerven einnistet, das wissen wir ja noch gar nicht. Die Langzeitfolgen von SarsCov2 - auch bei Kindern - kennen wir noch kaum"

Es gibt sehr wohl fundierte Vermutungen, was wir sehen werden... Nur mal so zum Nachdenken. Die wahre Fratze des Virus kommt erst noch...:

https://alz-journals.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/alz.12255

Wer sich jetzt noch über "nur Geschmacksverlust" lustig zu machen scheint, sollte mal einen Neurologen fragen, was der zu Geschmacksverlust - oder auch "Tonic REM" sagt...

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
...ttestEineMeinung @27. August 2021 um 13:04 von Shantuma

"Somit ist die Strategie rein auf die Impfung, unabhängig von deren Wirkung, ausgelegt." [sic!]

Da haben sie mal wahr!

Warum Genesene nur 6 Monate mit Geimpften gleich gestell werden?

Weil Geimpfte zweimal Kontakt mit einer Mindestmenge an Oberflächenproteinen des Virus hatten. Für Genesene ist das nicht sicher, es gibt da starke Unterschiede im zeitlichen Verlauf der Immunreaktion.
Übrigens wir dies für beide Gruppen in Langzeitstudien überwacht und die Maßnahmen sollten entsprechend aktuellen Erkenntnisstand angepasst werden.
Nicht nur Geimpfte werden eventuell eine Auffrischungsimpfung benötigen, sondern wahrscheinlich auch Genesene.

Warum man durch Impfung immunisieren will und nicht durch Erkrankung?

Ganz einfach - weil die Imfpung wirkt und vielleicht ein Tausendstel der schweren Nebenwirkungen einer Infektion hat!
Inzwischen bestätigt ja auch die Stiko, dass selbst bei Jungendlichen der Nutzen der Imfpung weit überwiegt.

Advocatus Diaboli 0815
@13:39 von Shantuma - Stellungnahme Advocatus Diaboli

"Advocatus Diabo. Jener behauptet Geimpfte wären zu 90% geschützt vor einer Infizierung.. Da sind Schnelltests mit 80% besser"
Bitte lesen Sie meinen Kommentar etwas genauer: Ich habe nicht geschrieben vor einer Infizierung wie Sie fälschlicherweise behaupten. ("Man muss bedenken dass idR Geimpft zu 90% geschützt sind.")Richtig ist dass (wie Sie korrekt schreiben) dass Impfungen zu ca. 90% vor einem schweren Verlauf schützen - und das ist auch der Sinn der Impfung - nämlich dass man nicht schwer krank wird.
Die 80% Richtigkeit des Schnelltests betrifft den Test an sich - aber im Gegensatz zum PCR-Test - ist dieser nicht so sensitiv und wird erst dann korrekt positive Ergebnisse liefern wenn man selbst schon stark infektiös ist. Deswegen wird er auf 60% runter gerechnet. Übrigens schützt ein Test vor rein gar nichts

schabernack
13:52 von Björn H.

«Anstatt mit so einer Schmalspur-Immunisieung mit deren Escape-Mutantenfolgen von Delta bis Lambda richtet man gegen Coronaviren nur etwas mit einer Breitband-Immunisierung aus, wie sie mit vielen viruziden Heilpflanzen erreichbar ist. Nur so lassen sich auch Corona-Mutationen verhindern.»

Brennnessel mit Injektion bei Vollmond ins Geehrte Gesäß hilft am besten.

bolligru
13:49 von V.Scho

Ich verstehe, ehrlich gesagt, die Aufregung nicht.
Wer sich impfen lassen will ist bereits geimpft oder läßt sich impfen. Wer das ablehnt, soll es lassen.
Geimpfte, so hören wir, sind weitestgehend geschützt und werden, selbst im Falle eines Impfdurchbruchs, keinen schweren Verauf haben. Wen gefährden also die Nichtgeimpften anders als sich selbst?
Die Zahl der "aktiven Impfverweigerer" ist auch deutlich geringer als allgemein bekannt. So sind nach einer Studie 94,8% der Ü60 impfbereit, über 85% in dieser Gruppe sind bereits geimpft, bei den Menschen zwischen 18 und 59 sind es immerhin noch 85%. Das reicht, wenn diese sich tatsächlich zum Eigenschutz impfen lassen. Damit würden alle verordneten Maßnahmen überflüssig. Wir brauchen also kein G2. Bei G2 wären auch alle, die bereits infiziert waren und Symptome zeigten, eingeschlossen. Also müßte genau untersucht werden, wer bereits unerkannt infiziert war, denn der hat die gleiche Immunität.

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
...ttestEineMeinung @27. August 2021 um 13:14 von Shantuma

"@fathaland slim um 12:48
Sie scheinen ja ein Experte für Long-Covid zu sein.
Ich dachte bisher die häufigsten Kennzeichen für Long-Covid wären Geschmacksverlust als auch Atemprobleme. Also keines derer, die der User Minka04 aufgeführt hat.
Anscheinend ist Ihr Hunger nach Informationen unersättlich.
/Ironie off" [sic!]

Tja, im Gegensatz zu Ihnen informiert sich der Nutzer halt wirklich und hat meist völlig recht mit dem, was er hier schreibt.

/Ironie on

Das können sie bestimmt auch, wenn sie sich anstrengen!

ich1961
13:52 von Orfee Was für eine

13:52 von Orfee

Was für eine gequirlte K....!

Seriöse Belege bitte !!!

Adeo60
@Sisyphos3, 14.00 Uhr

Ich tippe bei Björn H. ener auf Heilpraktiker oder Medizinmann.

Adeo60
@schabernack, 14:10

Ein klasse Kommentar, selten so gelacht. Vielen Dank dafür. Man könnte natürlich auch Entkalker aus dem Supermarkt verwenden (gut und günstig), vor allem bei fortgeschrittener Verkalkung...

Wohlstandsbäuchlein
@ Shantuma

Aber vielleicht erklären Sie mir warum eine natürliche Immunität schlechter sein soll als eine künstlich erzeugte?

Nichts soll in der Wissenschaft. Die Frage ist durch Studien zu klären. Bisher gibt es gute Argumente für die Impfung, weil die Infektion auch in vielen Fällen das Immunsystem schädigt oder durcheinander bringt.

JorisNL
@Shantuma, 13:39

"Der Schutz vor einer Infektion liegt bei ca. 50%. Da sind Schnelltests mit 80% besser." -

Schnelltests schützen vor einer Infektion? Oder was wollen sie uns hiermit sagen? Ganz ehrlich: ich bin lieber zu 50% vor einer Infektion geschützt dann zu 80% frei getestet.

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
...ttestEineMeinung @27. August 2021 um 13:18 von Shantuma

"Die Chance das ich tödlich an Covid-19 erkranke liegt bei 0,02% oder auch 0,2‰.
Also sehr nah bei den 0,1‰ der bedrohlichen Nebenwirkungen (ohne Beachtung von eventuellen Langzeitfolgen).
Vielleicht verstehen Sie jetzt einmal warum Menschen differenziert über dieses Thema denken." [sic!]

Wenn sie denn differenziert denken.

Sie z.B. differenzieren nicht zwischen "tödlich" und "bedrohlich", denn sie setzen es in ihrer Rechnung gleich.

Auch der Rest der Rechnung stimmt nicht.
Seit der Heinsbergstudie wissen wir unverändert, dass die absolute Sterblichkeit bei UNGEIMPFTEN Infizierten bei ca. 0,4% liegt, also einer von 250.

Das ist etwas das 200fache ihrer "Schätzung".

Wenn man jetzt noch einrechnet dass "tödliche Nebenwirkungen" bei Impfungen weitaus seltener sind als "bedrohliche", dann ist das Risiko an einer Imfpung zu versterben 1000 bis 10.000 mal kleiner als das bei einer Corona-Infektion.

Für alle anderen "Nebenwirkungen" ist das genau so.

barbtheo

Die Infektionszahlen steigen zu 90% unter den Ungeimpften. Sie sind es, die die Pandemie am Leben halten und die 10% Impfgegner darunter sind verantwortlich für den Tod vieler Menschen!

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
...ttestEineMeinung @27. August 2021 um 13:38 von bolligru

"Nein, abgegeben hat niemand seine Freiheitsrechte. Sie wurden eingeschränkt und somit genommen.
Zur Klarstellung: Ich bin kein Impfgegner, setze aber auf die Vernunft und Aufklärung der Bürger. Mich stört nicht die Impfung als solche, wohl aber der Umgang der Politik mit unseren grundgestzlich verbrieften Rechten." [sic!]

Ich kann hier nur immer wieder das gleiche sagen:

Grundrechte sind nie absolut, sondern gelten immer nur in Abwägung mit den Grundrechten (hier z.B. körperliche Unversehrtheit) Anderer.

Wer meint seine eigenen Rechte stünden immer über denen der Anderen und Plichten wären nichts, das ihn selbst beträfe, der streitet nicht für Grundrechte, sondern nur für sein eigenes EGO.

weingasi1

.. Damit hat sich's aber auch. Ja: Feiern, Event, Urlaub - oder kurz gesagt: normales Leben - finde ich sehr wichtig. Deshalb habe ich mich impfen lassen und werbe dafür: Um wieder ein normales Leben führen zu können. Ob ich dafür einen Preis werde zahlen müssen? Wer weiß. Das Risiko scheint mir dank Impfung gering. Im Vergleich zum Preis, den es beim 7 Monate langen Dauerlockdown zu zahlen gab, erscheint mir der Preis für ein normales Leben mit Impfung definitiv gering.
__
Dem ist nichts hinzu zu fügen. Ich vertrete die gleiche Meinung und freue mich, wenn bei 2G
auch die Maskenpflicht wegfällt.

Minka04
@ 14:34 von barbtheo

„ Die Infektionszahlen steigen zu 90% unter den Ungeimpften. Sie sind es, die die Pandemie am Leben halten und die 10% Impfgegner darunter sind verantwortlich für den Tod vieler Menschen!“

Die reinen Infektionszahlen sagen im Moment leider nicht sehr viel aus. Wenn man nur ungeimpfte testet, kann man auch nur ungeimpfte positiv getestete finden. Wieviele geimpfte oder genesene positiv wären, weiß man leider ohne Testungen nicht. Leider benötigen nicht mal aus Hochrisikogebieten Einreisende Geimpfte oder Genesene einen Test.

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
...ttestEineMeinung @27. August 2021 um 13:39 von Shantuma

Die Impfung schützt je nach Impfstoff und Virus-Variante unterschiedlich, aber im Schnitt zu über 70% vor Ansteckung.

Das Risiko einer Übertragung durch Geimpfte liegt übrigens bei nur einem Drittel der Ungeimpften, das Risiko dass ein getesteter Ungeimpfter Corona überträgt allerdings bei ca. der Hälfte eines ungetesteten Ungeimpften.

Ein ungetesterer Geimpfter ist als im Durchschnitt deutlich weniger infektös als ein getesteter Ungeimpfter.

Kopfschuetteln
um 14:42 von BILD.DirEinDuHä...

Aha - ich versteh nur Bahnhof

ich1961

14:10 von schabernack

// Brennnessel mit Injektion bei Vollmond ins Geehrte Gesäß hilft am besten.//

Ganz so weit hergeholt wie es klingt, scheint das nicht zu sein.

Quelle:
"https://corona.mhh.de/corona-news-aus-der-mhh"