Frauen sollen arbeiten, sie seien Teil der Gesellschaft. Man werde allen verzeihen, "die gegen uns waren", so die Taliban bei ihrem ersten offiziellen Auftritt. An den versöhnlichen Worten haben viele Menschen in Afghanistan Zweifel. Von Silke Diettrich.
Die Taliban filtern gezielt alle Flüchtlinge aus, die einst mit den Westmächten kooperierten.
Ich glaube eher, in einiger Zeit wird man hier grausame Dinge herausfinden. Ich fühle ich an Srebrenica erinnert irgendwie. Hoffentlich nicht.
Dass die warmen Worte auf der einen und Taten auf der anderen Seite nicht passen ist nicht neu.
Was besonders widerlich ist, sind die Länder die bereits jetzt auf die humanitäre Katastrophe mit keinem Wort eingehen und Schlange stehen um sich Ressourcen zu sichern. Die Welt soll genau hinsehen und lernen, wer macht was und aus welchen Motiven.
Sollte es auf eine Art Saudi-Arabien (ebenso ohne elementare Menschenrechte, dafür aber mit Öl als größtem Unterscheidungsmerkmal) hinauslaufen,
Saudi Arabien ist das arabische Land mit den meisten weiblichen Hochschulabsolvierenden, darunter mit vielen Ingenieurinnen usw. Im afghanischen Taliban Regime vor 2001 war es Mädchen hingegen nicht einmal erlaubt überhaupt zur Schule zu gehen. Beide Länder zu vergleichen ist also recht albern
Laut einem Bericht der Nachrichtenagentur Reuters soll Ghani mit vier Wagen und einem Hubschrauber voller Geld
Das haben Sie gestern schon versucht an den Mann zu bringen. Ob die Meldung stimmt, weiß ich nicht. Ich weiß nur, dass sie nicht von Reuters stammt, sondern von RIA Novosti, und das ist zu 100% von der russischen Regierung bezahlt.
Eins muss man ihnen lassen. Was PR und schöne Bilder angeht haben sie dazugelernt. Wenn ich mir dann den Weltfremden Kommentar von Niaz Shah, ein Professor für Rechtswissenschaften an der Universität Hull in Großbritannien, zu Gemüte führe haben sie damit ja offensichtlich Erfolg.
… wenn man in diese Taliban-Gesichter schaut ….
… wenn man sich Reportagen anschaut, die sich mit dem Land befassen …
… wenn man sieht, wie vom ersten Tag an klar war, wie unglaublich anders diese Menschen ticken …
… dann kann man sich wirklich nur an den Kopf fassen, was wir dort jemals erreichen wollten!
Die Bevölkerung dort WILL die Taliban!
Ich glaube nicht daran, dass Ghani nichts vom Segen der modernen Steueroasen weißt und mit Autos voller Bargeld durch die Gegend fährt - zumal er den Fahrern bedingungslos vertrauen müsste und keine Angst vor Überfällen hätte.
Es sollen sich schon selbst zahlreiche Kleinganoven als Taliban ausgegeben haben und Leute beklaut haben. (Nicht dass ich für die Taliban schwärme, aber die Gelegenheits-Ganoven kommen in dem Chaos noch dazu.)
Wir werden sehen.
Einer Amnestie von Faschisten ausgesprochen sollte man allerdings nie trauen. Sie werden ihre Politischen/Gesellschaftlichen Gegner eben wegen "Neuer Vergehen" aus dem Bett Zerren...aber am liebsten wenn ansonsten alles Normal wirkt.
Das ist kein Problem. Frauen haben schon immer gearbeitet, auch in Afghanistan.
Es geht nur darum, dass sie für ihre Arbeit bezahlt werden.
Liebe Frau Müller,
wenn Sie den Bericht und die Hintergrundberichte der letzten Zeit zur Kenntnis genommen haben, wissen Sie wie viele Afghaninnen und Afghanen die Achtung der universellen - und nicht 'westlichen' - Menschenrechte, das Recht auf Bildung, Kultur und körperliche Unversehrtheit sowie transparente faire Rechtssprechung schätzen und ersehnen.
Die Entwicklung in Afghanistan ist seit mindestens 2018 so gewesen, dass die Taliban de facto Gebiete kontrollierten, die formell als Gebiete unter Regierungskontrolle galten. Der große fatale strategische Fehler war, den militärischen Rückzug nicht im mindesten so geplant zu haben, dass er mit einer Stabilisierung des Erreichten einherging. Und die Erinnerungen und Erfahrungen aus der ersten Machtübernahme der Taliban mit willkürlichen brutalen Exekutionen sind der Hauptgrund, warum es so wenig Gegenwehr gegen die erneute Machtübernahme gab: gegen Terror helfen keine rechnerischen Mehrheiten.
Leib und Leben schützen heißt: Flucht.
Da hört sich vieles besser an, als befürchtet. Nur müssen den Worten auch Taten folgen, so dass Vertrauen in die Worte der neuen Machthaber entstehen kann.
Trotzdem wird für viele Afghanen ein Kalifat à la Taliban eine unerträgliche Zumutung bleiben. Auch für die Minderheiten besteht weiterhin ein hohes Risiko, wie für Personen mit queerem Hintergrund .
Gruß Hador
Wenn die Taliban sich dauerhaft behaupten möchten und vor allem die Infrastruktur nutzen wollen, die in 20 Jahren geschaffen worden ist, dann ist das jetzige Vorgehen nicht unlogisch, die erfahrenen Beamten wieder einzusetzen und die Bevölkerung mit Amnestie und Frauenrechten zu beruhigen. Auch ist eine Aufnahmen von Kontakten in das Ausland so auf Dauer leichter, als wenn da ein paar Halbwilde mit Maschinengewehren auftreten.
Besonders gefährlich wird es nur dann, wenn sich auch die gut ausgebildeten 300.000 Soldaten vor den Karren spannen lassen. Dann ist Afghanistan plötzlich nicht mehr das rückständige Land, das wie aus einer anderen Zeit anmutet.
60.000 der 38 Mio. Bevölkerung. [...] Das Risiko, dass nunmehr auch "Flüchtlinge" mit dieser radikal-islamistischen Einstellung zu uns kommen ist riesig!
Ja, riesig. 0,15 Prozent. Das ist ein dermaßen beeindruckendes Risiko, dass es gerechtfertigt ist, dass Sie das Wort Flüchtlinge in Anführungszeichen setzen. Taliban = Mörder und Terroristen. Afghane = Taliban. Flüchtling = Mörder und Terrorist.
Au weia.
„Frauen sollen arbeiten, sie seien Teil der Gesellschaft. Man werde allen verzeihen, "die gegen uns waren", so die Taliban bei ihrem ersten offiziellen Auftritt. An den versöhnlichen Worten haben viele Menschen in Afghanistan Zweifel“
Ob zu Recht, wird sich schnell zeigen.
es ist schon sonderbar - erst verhandelt man mit den Taliban ueber den Abzug der Truppen, dann sind sie mit Hilfe der Mehrheit der Religionsgruppe an die Macht gekommen und haben das Land in wenigen Tagen uebernommen.
Sonderbar das diese Glaubesgruppe, immerhin die Mehrheit des afganischen Volkes offenbar unbekannt war - das wiederrum erklaert die Erfolge der Terroristen in der Vergangenheit.
Nun will man den Beschwichtigungen der Taliban keinen Glauben schenken. Ein wenig spaet das sich unsere Politker, Militaer und Verhandler besinnen.
Das neuerliche Versagen unser Politiker haeufen sich - die Glaubwuerdigkeit ist verspielt. Wen von ihnen kann man waehlen?
Ich habe mir die Bilder vom Flughafen in Kabul angeschaut. Alles nur Männer! Aber macht sich nicht die internationale Staatengemeinschaft nicht Sorgen um die Frauen und deren Rechte wie es auch in diesem Bericht zum Ausdruck kommt? Komisch?
… wir sehen hier exakt das gleiche Versagen, wie in der Entwicklungshilfe!
… wir mischen uns ein …
… erreichen aber NIX!
Nur zusätzliches Leid!
Mir ist kein einziges Entwicklungshilfe-Projekt bekannt, was dauerhaft Hilfe bedeutet hätte!
Politische Einmischung ist genauso wirkungslos.
Die Kulturen können sich nur lokal und intrinsisch entwickeln.
Wir haben keinerlei Recht uns einzumischen!
"Der Versuch über 20 Jahre den Menschen die westliche Kultur und Demokratie näher zu bringen war offensichtlich komplett wirkungslos" Am 18. August 2021 um 08:20 von Erna Müller
*
Ich habe eher den Eindruck, dass sowohl der Einsatz des Westens als auch die Taliban an der afghanischen Tradition vorbeigehen.
Aus dem Jahr 2010:
"„Offenbar waren und sind die Warlords, besonders die der Nordallianz, die Haupttäter", berichtet der UN-Mitarbeiter. „Aber es gibt genug Beweise dafür, dass auch die afghanischen Sicherheitskräfte die „tanzenden Jungen“ benutzen.“ Oft würden die Jungen, im Alter zwischen 10 und 15 Jahren, offiziell für die Polizei- und Armeekräfte rekrutiert und dienten nebenbei als Sexsklaven der Polizeichefs oder Militärs."
"https://www.welt.de/politik/ausland/article9189064/Baccha-Baazi-Afghani…"
Das sind die afghanischen Militärs, die jetzt so glorreich ihr Land verteidigt haben.
Österreich lehnt nach der Machtübernahme der radikalislamischen Taliban eine Aufnahme weiterer Flüchtlinge aus Afghanistan ab. Es habe jetzt oberste Priorität, „mit den Nachbarländern von Afghanistan zu reden, damit Schutz und Hilfe in der Region sichergestellt ist“, sagte der österreichische Innenminister Karl Nehammer der „Welt“.
Schon toll wie die Grünen in Österreich hier mitziehen. Respekt.
Es ist immer wieder erstaunlich. Berichte, Meldungen die nicht nicht dem Grundtenor der verantwortlichen Politiker entsprechen werden ignoriert. Personen die eine andere Meinung haben verächtlich gemacht. Keines der deutschen Qualitätsmedien hat einen Vertreter vor Ort. Nachrichten aus Neu Delhi, anhand von Sendungen Al Jazeerahs. Diese kann ich direkt wahrnehmen. Dort wird berichtet (direkt vor Ort) , dass in weiten Teilen Afghanistan der Erfolg der Taliban begrüßt wird. Flüchtlinge zurück kehren. Kein Wort davon in unseren öffentlich-rechtlichen Medien. Kontakte aus Neu Delhi nach z. B. Kabul bestehen nur mit einem bestimmten Personenkreis, Profiteuren der unfähigen und korrupten Regierung. Nie, nur äußerst selten, hörte man in der Vergangenheit kritische Stimmen zu diesem System. Berichtet wurde aus zweiter Hand aus Kabul, dem Dunstkreis der angeblichen? Macht. Die Stimmungslage in großen Teilen des fand keine Beachtung. Passte nicht in unser Weltbild.
Karlpeter Ahrens
Kapitän i.R.
Ohne eine ehrliche Analyse der Ursache des Debakels, führt die Diskussion leicht in die Irre.
Laut Bericht in NTV ist folgendes festzustellen:
Warum die afghanische Armee versagte:
Falsche Ausrüstung,
kein Sold
Übertriebene Armeestärke
Eine treffendere Schätzung der Armeestärke liege daher bei 96.000 Kräften,
Fehlende Bezahlung und Unterstützung
Halbherzige Versprechungen
Genau wortgleich wurde der Text bereits hier veröffentlicht.
Ihre persönliche Meinung erfährt man leider nicht klar, da Sie sich fast ausschließlich mit (oftmals nicht einmal gekennzeichneten) Zitaten oder nichtssagenden Einzeilern begnügen.
Hier geht es um die Versprechen der Taliban-Anführer und darum, ob sie das, was sie mit gewinnbringendem Lächeln versprechen, halten werden.
Oder ob sie janusköpfig sind und doch diejenigen "bestrafen" werden, die sie als bestrafungswürdig einstufen.
Das ist es, was nicht nur die afghanische Zivilbevölkerung aus leidvoller Erfahrung bewegt; und die USA und EU, die beide dieses erbärmliche Bild abgeben.
..der nun siegreichen Taliban sind doch sehr zu begrüßen - und auch wohl ernstgemeint. Wenn nur 60 000 Taliban in der Lage waren diesen langen Krieg erfolgreich zu beenden kann man wohl annehmen, daß es sich nicht nur um "Steinzeitkrieger" handelt. Darunter sind vermutlich auch Talente, die einen guten Neuanfang zustande bringen wollen. Es bleibt dem "Westen" doch nur die Anerkennung der neuen Machtstrukturen und -im Interesse der restlichen afgh. Bevölkerung - eine ehrliche Kooperation zur Vermeidung von Hungersnot und Beseitigung der schlimmen Kriegsfolgen. Hoffen wir mal , daß es gelingt.
Die New York Times meldet das die Geheimdienste schon im Juli diesen Ausgang des Krieges in Afghanistan vorhergesagt haben. Wenn das zutrifft, entsprechen alle Politkeräußerungen nicht der Wahrheit. Da man davon ausgehen muss, dass auch die Geheimdienste der Natoländer darüber informiert waren. Für die Geheimdienste in Deutschland ist das Kanzleramt zuständig.
Schon mal erlebt das die Bibel umgeschrieben wurde?? Und trotzdem leben wir nicht in der Steinzeit! Alles eine Auslegungssache!!
Es bestehen sicherlich berechtigte Zweifel an den Aussagen und der Haltung der Taliban, aber welche Alternativen hat der Westen? Momentan sicherlich keine?
„Am Ende der Pressekonferenz beschwört Zabihullah Mujahid: "Ich möchte Sie noch daran erinnern, dass wir allen vergeben werden. Denn nur so können wir Frieden und Stabilität zurückgewinnen. Jeder und jedem, die gegen uns waren, werden wir verzeihen."
Weise Worte, und es ist wünschenswert, wenn dies eingehalten wird.
„Die Panik der Menschen würde sich sicher bald legen, glaubt Niaz Shah. Er ist Professor für Rechtswissenschaften an der Universität Hull in Großbritannien und sagt in einem Interview der BBC: "Ich sehe hier völlig neue Taliban, die weiser geworden sind. Und das, was sie versprechen: Da gehe ich davon aus, dass sie es auch einhalten. Sie halten sich eher an Versprechen als demokratisch gewählte Regierungen."“
Ist auch wünschenswert, was Professor Shah glaubt.
Glauben… ich HOFFE, dass v. a. Mädchen und Frauen wirklicher „freier“ leben können (als in der vorherigen Taliban Herrschaft). Mit unseren Freiheitswerten ist das zwar nicht vergleichbar, aber es gilt ja die Scharia.
Man muss verstehen, wer die Taliban sind.
Sie sind entstanden aus dem Gemisch von Afghanen und Saudis, die von Osama Bin Laden nach Afghanistan gebracht worden sind. Der Einfluss Saudi Arabiens auf die Taliban ist nicht unerheblich, und auch Pakistan hat bei denen ein Wörtchen mitzureden.
Es ist daher sehr wohl denkbar, dass wir jetzt eine neue Taliban erleben werden. Wir sind zwar nicht begeistert darüber, wie die Dinge in Saudi Arabien und Pakistan laufen, aber wir sind auch nicht entsetzt. Afghanistan könnte in Zukunft ein ähnlicher Fall werden.
_
so die Taliban.
Das tun Frauen jetzt bereits, als Sklaven der Patriarchen.
Die Taliban haben dazugelernt, was die Verarsche anbelangt.
"Da können wir ja froh sein, da die letzte Abschiebung mit den aktuell eingesammelten Verbrechern noch am Flughafen abgesagt wurde. Die wären jetzt auch frei" Am 18. August 2021 um 08:22 von Plagiatius
*
Sind wir die Weltpolizei?
Die Taliban "verkünden" und agieren. Und das können Sie, weil die Interventionsmächte 20 Jahre lang korrupte Regierungen und Offiziere unterstützt haben. Für die in der Endphase dann niemand einen Finger krumm gemacht hat. Und an der Realität vollkommen vorbei geguckt haben. Das gilt auch gerade für die Medien und die Experten.
Schon ein starken Stûck ...typisches rechtsnationales Verdrehen von Fakten, um sich im nächsten Satz selbst zu widersprechen.
Der Abzug der US-Truppen war politisch-militärisch notwendig. Darüber waren sich alle verantwortungsbewusste Kräfte einig.
Sie und andere trommeln mit plumpen Antiamerikanismus doch seit Wochen hier "was haben die bösen Amis dort überhaupt zu suchen? Raus da!"
Zur Erinnerung: der Einsatz 2001 war eine Antiterrorismusmission, um eine von mehreren Zentralen des int. Islamistischen Terrors auszuschalten. Müsste Ihnen als Islamhasser doch gefallen?
Der Fehler der NATO war nicht abzuziehen als Bin Laden & Al-Kaida besiegt waren.
Faktum 2: Ihr geliebter ideologischer rechtsnationalistischer Trump war es, der (wie immer völlig dilettantisch ...siehe Korea, Israel) ein Abk. mit den Taliban verhandelt hat, das Nichts an Überprüfungsmechanismen beinhaltete. Taliban konnten machen, was sie wollten. Trump hatte Null Exit-Strategie! Abzug völlig unkoordiniert!
Muss Deutschland jetzt halb Afghanistan aufnehmen? Und warum wir ? Warum nicht Island, oder Malta oder Lichtenstein ? Vielleicht sollten die Bundestagsabgeordneten diese Leute aufnehmen, die für den Einsatz dort gestimmt haben, das wäre mal eine gerechte und auch abschreckende Variante für unsere Volksvertreter.
der Krieg ist verloren und der Gewinner stellt die Bedingungen, das sollte klar sein!
Es gefällt mir auch nicht wie die im Asyl lebenden aus sicherer Deckung über den Sieger herziehen, sie hatten es in der Hand mit einer Übermacht von 4:1 und besserer Ausrüstung das Land zu übernehmen, wer für sein Land nicht kämpft und mit dem Geld verschwindet wie der Präsident, hat es nicht verdient!
Auch wenn sie Kreide gefressen haben.
Die Bilder von ihrer Machtübernahme kommen mir vor wie ein schlechter Hollywood-Kostümfilm aus den 50er Jahren. Zottelbärtige Gestalten mit grenzdebil-aggressivem Blick. Bestimmt alles zukünftige Nobelpreisträger...
wenn man zwischen den Zeilen liest, dann sieht es in CNN Interviews so aus, das der Flughafen in Kabul wohl nur bis zum Monatsende offen bleibt.
@ 18. August 2021 um 08:20 von Erna Müller
Die Mehrheit wollte offensichtlich die Taliban
Aus humanitärer Sicht ist die Aufnahme von Flüchtenden ja verständlich. Aber man darf doch die innere Sicherheit der Bundesrepublik nicht außer Acht lassen und muss die Augen auf machen! Der Versuch über 20 Jahre den Menschen die westliche Kultur und Demokratie näher zu bringen war offensichtlich komplett wirkungslos, …Das Risiko, dass nunmehr auch "Flüchtlinge" mit dieser radikal-islamistischen Einstellung zu uns kommen ist riesig!“
Völlig richtig. Vorstellbar wäre es, vor Erteilung von Asyl eine Befragung nach den religiösen Einstellungen durchzuführen. Dabei muss man allerdings berücksichtigen, dass Muslime gegenüber Nichtmuslimen in solchen Situationen problemlos die Unwahrheit sagen dürfen. Das ist das Prinzip der Taqqia (Verstellung, Vorsicht)
Stimmt, und Fahrrad fahren dürfen Frauen auch schon seit ein paar Jahren (ok, Mädchen immer noch nicht, aber das wird schon...). Da macht es wirklich keinen Sinn, dieses fortschrittliche Land mit Afghanistan zu vergleichen.
P.S.: die Taliban, die in den 90ern an der Macht waren, gibt es so in dieser Form nicht mehr und es ist vieles passiert in 20 Jahren. Vielleicht überlegt sich die neue Führung zur Absicherung ihrer Macht also tatsächlich Zugeständnisse, um eine massiv angewachsene Bevölkerung, die zu beinahe der Hälfte in einer Zeit ohne Talibanherrschaft aufgewachsen ist, nicht allzu stark gegen sich aufzubringen?
Daher ist Saudi-Arabien tatsächlich kein schlechtes Beispiel, da es zeigt, dass sich auch ein islamisches Emirat in sehr kleinen Schritten positiv verändern kann, während es zumindest das, was die Menschen am dringendsten benötigen (nämlich Frieden) sichern könnte.
>>""Wir wollen, dass Frauen arbeiten"
Das ist kein Problem. Frauen haben schon immer gearbeitet, auch in Afghanistan.
Es geht nur darum, dass sie für ihre Arbeit bezahlt werden."<<
Arbeiten und bezahlen ist eine Sache; eine Frau aber als Gleichberechtigt anzusehen eine andere und sicherlich noch viel wichtigere?
>>… wenn man in diese Taliban-Gesichter schaut ….
… wenn man sich Reportagen anschaut, die sich mit dem Land befassen …
… wenn man sieht, wie vom ersten Tag an klar war, wie unglaublich anders diese Menschen ticken …
… dann kann man sich wirklich nur an den Kopf fassen, was wir dort jemals erreichen wollten!
Die Bevölkerung dort WILL die Taliban!<<
Ich kann mir vorstellen, wie Sie 1933 über Deutschland geschrieben hätten, hätten Sie damals gelebt. Natürlich nicht in Deutschland. Und ohne Deutsche zu kennen. Sondern lediglich Reportagen über das Land.
>>"Ja, riesig. 0,15 Prozent. Das ist ein dermaßen beeindruckendes Risiko, dass es gerechtfertigt ist, dass Sie das Wort Flüchtlinge in Anführungszeichen setzen. Taliban = Mörder und Terroristen. Afghane = Taliban. Flüchtling = Mörder und Terrorist.
Au weia."<<
Ich würde nicht riesig sagen, sondern exorbitant (0,15%) wenn ich mir die Schäden anschaue die unsere deutsche Bevölkerung durch die 2015ér Naivität erlitten hat und da denke ich nicht nur an Freiburg. Aber natürlich darf man nicht pauschalisieren. Es wäre falsch, alle afghanischen Flüchtlinge jetzt pauschal als Verbrecher zu bezeichnen denn es gibt viele hilfsbedürftige Menschen darunter. Die Verantwortung unserer Regierung liegt aber darin alles mögliche zu unternehmen Schaden von unserer Bevölkerung abzuwenden und diese Verantwortung sollte diese verdammt nochmal endlich wahrnehmen ungeachtet links/grüner Gefühlsdusselei.
Zitat: "Das neuerliche Versagen unser Politiker haeufen sich - die Glaubwuerdigkeit ist verspielt. Wen von ihnen kann man waehlen?"
#
Mit "unseren" Politikern, also den jetzt Regierenden, hat das nur bedingt zu tun. Hier waren wir Teil eines internationalen Einsatzes ... ausgelöst übrigens unter grüner Regierungsbeteiligung ... schieben die jetzt gern beiseite/wird gern übersehen.
Und wen sie wählen wollen oder können...? Der Stimmzettel ist lang, inhaltlich sollte für jeden etwas dabei sein.
>>"Aus dem Jahr 2010:
"„Offenbar waren und sind die Warlords, besonders die der Nordallianz, die Haupttäter", berichtet der UN-Mitarbeiter. „Aber es gibt genug Beweise dafür, dass auch die afghanischen Sicherheitskräfte die „tanzenden Jungen“ benutzen.“ Oft würden die Jungen, im Alter zwischen 10 und 15 Jahren, offiziell für die Polizei- und Armeekräfte rekrutiert und dienten nebenbei als Sexsklaven der Polizeichefs oder Militärs."
"https://www.welt.de/politik/ausland/article9189064/Baccha-Baazi-Afghani…"
Das sind die afghanischen Militärs, die jetzt so glorreich ihr Land verteidigt haben."<<
Mit kommen da die Schilderungen eines hochrangigen Offiziers unserer Bundeswehr vor so zehn Jahren in den Sinn der längere Afghanistanerfahrung hatte. Die Kämpfer der Warlords kämpften für den der am meisten bezahlte und die waren sich dann auch nicht zu schade mal die Fronten zu wechseln wenn dabei mehr rauspringte.
um 08:28 von Günter Schollatur:
"
Saudi Arabien ist das arabische Land mit den meisten weiblichen Hochschulabsolvierenden
"
-> FakeNews.
Ständig im Forum FakeNews über alles mögliche.
Selbst über Fakten, die man mit 2 Klicks überprüfen kann.
Saudi-Arabien ist das arabische Land mit den meisten öffentlichen Hinrichtungen,
mit den meisten weiblichen Hochschulabsolvierenden ist
Tunesien (ca. 44%) | S-A: 37%)
.
Aber alles ein Witz im Vgl. zu Iran
Im Iran sind rd. 60% aller Hochschulabsolvierenden weiblich.
Dort gibt es eine Männerquote in den Fächern Medizin, Ingenieurswesen und Humanwissenschaften, damit diese zumindest von 30% Männern besetzt sind.
@Blitzbot @afd-Presseabteilung:
"wenn man in diese Taliban-Gesichter schaut" [sic!]
Da lassen sie ihrer Fremdenfeindlichkeit mal wieder freien Lauf.
Die gleichen Gesichtsausdrücke finden sich überall auf der Welt, bei allen möglichen Menschen.
Ich könnte ihnen auf Anhieb vier Deutsche nennen, die den Taliban auf den Bildern ähneln, wenn die Bärte nicht wären.
Ich vermute wenn man ein bisschen nachdenkt, geht das jedem so.
Der nette Herr mit dem vertrauenswürdigen Lächeln etwas links von der Mitte erinnert mich sehr an Gregor Gysi.
Den gelangweilte Blick des Dritten von rechts auf dem Bild kenne ich z.B. von Frau von Storch.
Der verträumt glücklichen Gesichtsausdruck von dem Menschen vor der Treppe, könnte genausogut einem Freund von mir gehören - nach dem dritten Cocktail.
Und der Typ ganz rechts aussen, mit der asketisch ernsten Miene, sieht mir verdächtig nach Björn Höcke aus...
>> Au weia.
Sie schreiben mir aus dem Herzen.
Das haben Sie gestern schon versucht an den Mann zu bringen. Ob die Meldung stimmt, weiß ich nicht. Ich weiß nur, dass sie nicht von Reuters stammt, sondern von RIA Novosti, und das ist zu 100% von der russischen Regierung bezahlt.
__
Der Beitrag von "Sternenkind" stammt Wort für Wort aus der "Bild" (passt auch zum Foristen ) allerdings schreibt auch die Bild, dass die Info ..."von der Nachrichtenagentur Reuters" stammt.
Können Sie ergoogeln, wenn Sie eingeben
"Flucht von Ghani aus AFG".
Das stimmt nur teilweise was sie sagen. Bis zu dem Punkt ....einer Stabilisierung des Erreichten einherging. Sie sollten wirklich mal die Mühe machen verschiedene Beiträge zu lesen wie der der SZ Warum die Regierungsarmee so wenig Widerstand leistete.
>>… wir sehen hier exakt das gleiche Versagen, wie in der Entwicklungshilfe!
… wir mischen uns ein …
… erreichen aber NIX!
Nur zusätzliches Leid!
Mir ist kein einziges Entwicklungshilfe-Projekt bekannt, was dauerhaft Hilfe bedeutet hätte!<<
Kann es sein, daß Sie nur wenige Entwicklungshilfeprojekte kennen?
>>Politische Einmischung ist genauso wirkungslos.
Die Kulturen können sich nur lokal und intrinsisch entwickeln.
Wir haben keinerlei Recht uns einzumischen!<<
Sie übersehen, daß die gesamte so genannte dritte Welt ganz wesentlich ein Produkt von Einmischung ist. Diese Einmischung nennt sich „Kolonialismus“.
Sie meinen, man sollte jetzt diese Menschen mit dem Elend, das die Kolonialmächte angerichtet haben, allein lassen und am besten noch Mauern und Zäune bauen, von wegen Kultur und so?
Beschäftigen Sie sich doch bitte ein wenig mit der Geschichte Afghanistans, eines Landes, das es ohne den Kolonialismus als Staat gar nicht gäbe. Wikipedia reicht für den Anfang.
@blitzbot @afd-Presseabteilung:
Sie verwenden die gleiche Argumentation die von Rassisten schon immer benutzt wurde.
DIE seien halt alle ganz anders als wir...
Daran könne man nichts ändern...
Deshalb müsse man sich abgrenzen...
Wie gesagt - genau so wurde z.B. die Apartheid in Südafrika begründet.
Danke sehr für ihren Kommentar!
Absolute Zustimmung!
Aber da gleichen sich die Sprüche in den meisten Ländern der Welt.
Bei Männern, die im 21. Jahrhundert dahinter kommen, dass Frauen "Teil der Gesellschaft" sind, kann man nur sagen: "Ja, Jungs, der größte und bedeutendste."
Bei Kriegern, die mit Gewalt die Manch übernommen haben, wäre ich überdies skeptisch, wenn sie "jedem verzeihen, der gegen uns war". Das heißt ja schon einmal, dass sie sich als das A und O sehen, das einzig Wahre. Da wird das mit dem Verzeihen nicht lange halten.
Trotzdem: ich sehe nicht den Abzug des Westens als Fehler, sondern die Einmischung der USA dort und dann der NATO. Die Mujaheddin/später Taliban hatten einen großen Rückhalt in der Bevölkerung - man ändert Überzeugungen und Einstellungen nicht durch Eingreifen aus Eigeninteresse. Das hat die Taliban nur stärker und gemeiner gemacht.
>Es sollen sich schon selbst zahlreiche Kleinganoven als Taliban ausgegeben haben<
Ja, die Geschichte lässt sich auch gut zum kaschieren der Morde an politischen Gegnern die gleich im ersten Abwasch starben benutzen.
"Wir wollen, dass Frauen arbeiten"
Das ist kein Problem. Frauen haben schon immer gearbeitet, auch in Afghanistan.
Es geht nur darum, dass sie für ihre Arbeit bezahlt werden.
___
Ich habe gelesen, dass Frauen unter den Taliban ihre Häuser so gut, wie garnicht verlassen durften. Oder haben die alle Heimarbeit gemacht ? Oder sollen sie Ihrer Meinung nach für die normale Hausarbeit innerhalb der Familie bezahlt werden ?
Das passiert ja im allgemeinen nicht einmal bei uns, und bei uns ist ja schon viel möglich. Nicht zu vergessen die ****___:::
Laut Bericht in NTV ist folgendes festzustellen:
Warum die afghanische Armee versagte:
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vielleicht keine Motivation das System zu verteidigen ?
Zitat: "die Fehler wiederholen sich!
… wir sehen hier exakt das gleiche Versagen, wie in der Entwicklungshilfe!
… wir mischen uns ein …
… erreichen aber NIX!"
Tja, erzählen Sie das mal unseren lieben "Gut"-Menschen.
Die wollen ja ständige etwas "Gutes" tun bzw. machen dies natürlich mit dem Geld des "dummen" Steuerzahlers.
Alleine um die Realität kümmern sie sich wenig, bspw. erst einmal zu prüfen, warum etwas ist, wie etwas ist, bspw. zu prüfen, ob die kulturellen, religiösen, gesellschaftlichen Voraussetzungen gegeben, die eine Gesellschaft überhaupt erst dazu befähigen die nächst höhere Entwicklungsstufe zu erreichen.
Diesen Ist-Stand zu beschreiben ist ja bekanntlich per se "rassistisch", "rechts", "rechtspopulistisch" und hast du nicht gesehen.
ich teile die Enschätzung , dass es zu einem Flüchtlings-Horror-Szenario kommen wird absolut nicht. Die Mehrheit steht offensichtlich hinter der mittelalterlichen Gesellschaftsform. Und eine Amnesie von Häftlingen zu Terroranschlägen und Mord bei der eigenen Bevölkerung führen wird denke ich ebenfalls nicht . Hier sorgt schon die Scharia dafür , dass solche Delikte bei Rückfall wesentlich härter bestraft werden als in unseren weichgespülten Gesetzen in unseren demokratischen Strukturen. Das Problem wird eher sein, dass die Taliban diejenigen nicht ausser Landes lassen werden , die gerne ausreisen wollen. Aber letztlich ist das dann auch wieder ein Fall für eurpäische Diplomaten, wenn Diplomatie einmal mit Taliban funktionieren sollte. Bisher hat man ja an allen Fronten nur versagt bzw. "herumgestümpert".
«Ich habe mir die Bilder vom Flughafen in Kabul angeschaut. Alles nur Männer! Aber macht sich nicht die internationale Staatengemeinschaft nicht Sorgen um die Frauen und deren Rechte wie es auch in diesem Bericht zum Ausdruck kommt? Komisch?»
Was daran sollte denn komisch sein.
Schon die Männer hatten Schwierigkeiten, zum Flughafen zu kommen. Die Frauen dürfen nicht mehr aus dem Haus, seit die Bekloppten von den Taliban das Sagen haben. Kinder gehen nicht alleine zum Flughafen.
Sorgen muss man sich um alle Afghanen machen. Aber Männer dürfen wenigstens alleine auf die Straße raus, ohne dass sie von einer Frau an der Leine mitgeführt werden.
Komisch ist das nur mit Scheinheiligkeit, Heiligenschein, oder mit vorsätzlich selbst verbundenen Augen. Aber das alles drei ist ja immer ganz besonders blau-hipp, ist das Wort "Flüchtling" auch nur am Horizont in Sicht.
Man hat es halt gerne blau-simpel, und tut immer begeistert irgendwie belämmert, um Nachdenken zu sparen für niemals.
"Die Bevölkerung dort WILL die Taliban!"
,.,.,
Der ewig alberne Satz.
"Die" Bevölkerung?
Inklusive Frauen? Und inklusive der Männer, die die Taliban NICHT wollen?
wenn Sie den Bericht und die Hintergrundberichte der letzten Zeit zur Kenntnis genommen haben, wissen Sie wie viele Afghaninnen und Afghanen die Achtung der universellen - und nicht 'westlichen' - Menschenrechte, das Recht auf Bildung, Kultur und körperliche Unversehrtheit sowie transparente faire Rechtssprechung schätzen und ersehnen.///
Wie viele von den 38 Millionen haben Sie denn gehört? 10, 20, 50 oder 100? Ihre Aussage kann, muss aber nicht stimmen.
Die Stimmungslage in großen Teilen des fand keine Beachtung.
Passte nicht in unser Weltbild.
---------
.
Das ist eben der Vorteil von Interviews
man braucht nur das zu bringen was man bringen will
dass man Situationen auch stellen kann, tut ein Übriges
jeder erinnert sich an eine johlende Menschengruppe nach dem 9/11 irgendwo in Arabien
die sich nicht fröhlich über das Attentat zeigten,
sondern weil sie von den Reportern Kuchen versprochen bekamen,
wenn sie sich ausgelassen verhielten
um 08:32 von Günter Schollatur:
@ Sternenkind
Laut einem Bericht der Nachrichtenagentur Reuters soll Ghani mit vier Wagen und einem Hubschrauber voller Geld
"
Das haben Sie gestern schon versucht an den Mann zu bringen. Ob die Meldung stimmt, weiß ich nicht. Ich weiß nur, dass sie nicht von Reuters stammt, sondern von RIA Novosti, und das ist zu 100% von der russischen Regierung bezahlt.
"
->
Was wollen Sie hier bitte erreichen?
Reuters hat berichtet.
Ein Haufen an seriöser Medien berichtete darüber & bezog sich auf Reuters.
Gerne können Sie auch selbst bei Reuters nachgucken.
Wollen Sie diese Berichte als "russische FakeNews" abkanzeln ?
Selbst BILD hat darüber berichtet & dabei auf Reuters verwiesen.
BILD.BILD mit dem ausgelebten regelrechten Russland-Hass ist zwar kein Indikator für seriösen Journalismus, allerdings ein recht guter für "keine russischen FakeNews".
[...] Das Risiko, dass nunmehr auch "Flüchtlinge" mit dieser radikal-islamistischen Einstellung zu uns kommen ist riesig!
Ja, riesig. 0,15 Prozent. Das ist ein dermaßen beeindruckendes Risiko, dass es gerechtfertigt ist, dass Sie das Wort Flüchtlinge in Anführungszeichen setzen. Taliban = Mörder und Terroristen. Afghane = Taliban. Flüchtling = Mörder und Terrorist.
Au weia.
Verehrter Nutzer frosthorn,
in ihrer Rechnung haben sie die Sympatisanten nicht miteinbezogen.
Nicht umsonst haben Taliban innerhalb weniger Wochen die Arbeit der westlichen Welt zunichte gemacht.
Und das Wort Flüchtling kann man sehr wohl in Anführungszeichen setzen.
Wenn sie ein Blick auf die Weltkarte werfen, werden sie a) die Entfernung von über 6000 km feststellen, und b) befinden sich einige Länder zwischen Afghanistan und Deutschland.
Spätestens nach Überschreitung der afghanischen Grenze ist die Gefahr für Leib und Leben oder politische Verfolgung für ein Flüchtling vorbei.
Die EU will also mit der Mörderbande Taliban Gespräche aufnehmen. Ist sonst nicht immer der Slogan von der EU mit Terroristen reden wir nicht.
"Die Bevölkerung dort WILL die Taliban!"
Eine völlig unbegründete Aussage.
Zitat: "Die Bilder von ihrer Machtübernahme kommen mir vor wie ein schlechter Hollywood-Kostümfilm aus den 50er Jahren. Zottelbärtige Gestalten mit grenzdebil-aggressivem Blick. Bestimmt alles zukünftige Nobelpreisträger..."
Nanana ...!
Was ist denn das für eine auf "rassistischen Vorurteilen" beruhende "Hetze"
Sie tun "Hass sagen"!
Schämen Sie sich!
beurteilen sie Menschen nach dem Aussehen ?
fathaland slim gerade bei ihnen bin ich darüber erstaunt
sonst sehen/hoffen sie ja auch auf das "Gute" im Menschen
zugegeben etwas anspruchsvoll in diesem Fall ....
Zitat: Muss Deutschland jetzt halb Afghanistan aufnehmen?
Ich empfehle ihnen den lehrreichen Faktenfinder von gestern: "Flüchtlinge aus Afghanistan --- Kaum zu vergleichen mit 2015"
Sehr treffende Beschreibung.
Mir kommt das auch alles wie gestellt, inszeniert vor,
damit lässt sich gut manipulieren.
Ich glaube den Taliban kein Wort
Da bin ich sowas von bei ihnen. Ich glaube auch das sie bald für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen werden. Man muss sich ja nur so Kommentare von Niaz Shah zu Gemüte führen.
„ Ich glaube den Taliban kein Wort
Auch wenn sie Kreide gefressen haben. …“
Ich befürchte auch, dass Sie damit recht haben. Wir würden es gerne glauben, um uns mit dieser Niederlage besser abfinden zu können.
Tatsächlich haben die Taliban jetzt alle Zeit der Welt, Russland und China stehen wegen der Bodenschätze und der geopolitischen Lage vor der Türe.
Warum jetzt nicht auch noch ein bisschen Westen und Diplomatie spielen?
Andererseits: wie lange hätte der Einsatz noch gehen müssen, um diese Entwicklung verhindern zu können?
Wir wollen das die Frauen arbeiten.Das ist kein Problem. Frauen haben schon immer gearbeitet, auch in Afghanistan.
Es geht nur darum, dass sie für ihre Arbeit bezahlt werden.
#
Danke für Ihren passenden Kommentar.
Zitat: Das sind die afghanischen Militärs, die jetzt so glorreich ihr Land verteidigt haben.
Vielleicht hätte Sie sich Ihre Häme sparen können, wenn Sie gestern die TS-Analsye "Eroberung Afghanistans ---- Warum es die Taliban so leicht hatten" gelesen hätten.
Schon mal erlebt das die Bibel umgeschrieben wurde?? Und trotzdem leben wir nicht in der Steinzeit! Alles eine Auslegungssache!!///
Die letzte überlieferte Hinrichtung einer Hexe in Mitteleuropa fand 1793 statt. Der Islam entstand rund 650 Jahre nach Christus. Da haben die Afghanen noch viel Zeit.
08:51 von SinnUndVerstand
Danke für diesen Kommentar.
Hinzu fügen möchte ich noch : die humanitäre Pflicht jedes anderen Landes und jedem Menschen auf der Welt ist, den Schutzsuchenden auch Schutz zu gewähren.
Ich habe vor einigen Tagen schon mal darauf hingewiesen : jeder sollte seine eigene Familiengeschichte mal überdenken und eruieren, woher die Familie ursprünglich kommt - viele wissen evtl. nicht, das sie auch von Schutzsuchenden ( z.B. nach dem 2. WK ) abstammen.
Auch Afghanistan verfügt über reiche Bodenschätze, passend für die Elektromobilität.