Auch nach der Unwetterkatastrophe soll der Katastrophenschutz nach Ansicht von Bundesinnenminister Seehofer in der Verantwortung der Länder bleiben. Jedoch werde der Bund künftig eine stärkere koordinierende Rolle übernehmen.
«Und diese Gründe liegen offenbar nicht selten in verkrusteten hierarchischen Strukturen in öffentlichen Institutionen.»
"Die Gründe liegen darin, dass Deutschland kein regelmäßig von Naturkatastrophen wie Taifun oder Erdbeben heimgesuchtes Land ist. In solchen Fällen wird Katastrophenschutz, -vorbeugung, und -warnung mehrmals jährlich "getestet" durch Naturgewalt, was das System im Land kann.
Deutschland ist Lehrling in diesem Aspekt. Was auch eher erfreulich ist, dass es solche Katastrophen nicht andauernd gibt. Erfreulich so weit, aber auch erschwerend für Staatliche Vorsorge"
Sie haben natürlich Recht, dass man vor allem aus Erfahrung lernt ("Aus Schaden wird man klug"). Aber man muss und darf es wirklich nicht erst "drauf ankommen" lassen. Vor allem dann nicht, wenn es mehr als genug Anhaltspunkte dafür gibt, dass ein Schaden droht, weil eine konkrete Bedrohungslage vorliegt. Die nicht genau zu verfolgen und rechtzeitig geeignete Schutzmaßnahmen zu treffen ist verantwortungslos.
das. Nach dem Kalten Krieg, machten es sich alle in den Behörden gemütlich. Es konnte ja nichts mehr passieren. Die Deutsche Kleinstaaterei tut einiges dazu. Kein Bezirksfürst will etwas von seiner "Macht" abgeben und viele arbeiten aus Egoismuß gegen die Anderen. Auf keinen Fall der anderen Seite etwas Info geben. Wenn der Schaden aufgearbeitet ist, was ein paar Jahre dauern wird, ist das alles vergessen und wir machen genauso weiter wie vorher. Wenn wir die Behördliche Machtlosigkeit bei Corona und bei der Flut uns ansehen, blicken wir auf Ahnungslose Würdenträger.
re @ 15:17 von schabernack
Fahren Sie doch irgendwann in Kürze ins Ahrtal, schauen Sie sich diese Gegend mal leibhaftig an und dann vergleichen Sie die einmal mit den Niederlanden.
Spätestens dann müsste Ihnen einiges einleuchten.
Fordern Sie doch nicht andauernd solch einen Unsinn, der bar jeder Realität ist.
Hätte, wäre, wenn...
Das Wort wird zwar gern benutzt, deckt aber nur einen Bruchteil dessen ab, was wir mit Unwettern und Katastrophen verbinden. Sachlich gesehen, haben wir dabei etliche Spielarten und Ursachen für naturbedingte Vorfälle und die Folgen daraus. Manche Ursachen sind trotz bester Berechnung bei Flussbegradigungen, dünnen Bächen und harmlos wirkenden, idyllischen Gebieten und Landschaften, die zum bewohnen einladen, eben ein Trugschluss. Erst wenn Mutter Natur die wahre Seite ihrer Gewalten zeigt, ist das Geschrei groß. Ich fahre nicht abseits der Piste und gerate in eine Lawine und wundere mich dann. Wer am Wasser baut, muss es von allen Seiten kennen und einschätzen. Kapriolen des Wetters sind aber mit Sicherheit nur ein Teilaspekt, denn man Ursachen hat der Mensch selbst in der Hand. Wer Wald abholzt und meint, mit Stützpfeiler den Boden vom Haus abhalten zu können, ist ein Tagträumer.
Früher konnten wir das. Nach dem Kalten Krieg, machten es sich alle in den Behörden gemütlich. Es konnte ja nichts mehr passieren.
Ja, früher war alles besser.
Was für ein Quark!
von Nettie @
Und wie soll das aussehen.
Bei einer Gefahr ab Y müssen alle Ihre Häuser verlassen und bei X wird die Stromversorgung eingestellt?
Wir brauchen schon Stunden um bei einer akuten Bombenwarung 100 Wohnungen zu räumen?
Also wenn Gesundheitsschutz der Bürger Ihnen und unseren Politikern sehr wichtig ist müsste es die Impfpflicht schon seit einem Jahr geben. Mehr als 90.000 tote dürften wohl Grund genug sein oder ?
Ach so, um Köln vor dem Rheinhochwasser zu schützen, müsste man nur Basel, Straßburg, Mannheim, ludwigshafen, worms, groß gerau, Mainz Wiesbaden zu dem.machen, was dort mal war. Wenn man wissen will, wie das auszusehen hat, schaue man sich einfach den Kühkopf bei Stockstadt an.
Das ist was für Abenteurer.
Zitat: "Solche Vorwürfe halte ich einfach nur für besserwisserischen Quatsch."
Ihre Meinung sei ihnen ungenommen.
Ich habe bisher von Niemandem gehört, dass alles perfekt gelaufen ist und dehalb nichts verändert werden muss.
Gutes Krisenmanagement bedeutet auch, sein Handeln zu reflektieren und Abläufe zu verbessern.
Zitat: "Handfeste Folgen zeigten Anschuldigungen gegen Behörden und Hilfsorganisationen, die angeblich nicht schnell genug gehandelt hätten. So wurden THW-Helfer beleidigt und sogar attackiert."
Was sich der "faktenfinder" Gensing da mal wieder zusammenreimt ... tststs.
Es ist nun einmal FAKT, dass
1. zuerst die lokalen GaLa-, Bauunternehmer, Landwirte, Handwerker etc. mit ihren privaten Maschinen den größten Unrat von der Straße entfernt hatten.
2. der THW und die BW erst ein paar Tage später vor Ort waren und aufgrund ihrer hierarchischen Struktur nicht so flexibel bei der Koordination der Hilfsarbeiten waren wie die privaten Helfer.
Das alles ändert ja nichts daran, dass es völlig inakzeptabel ist, wenn Ehrenamtliche vom THW beschimpft oder gar attackiert werden, auch wenn die Story, die die TS hier zum Besten gibt, hinsichtlich der Info zu Hintergründen, Belegen etc. zu wünschen übrig lässt.
Das schöne in Deutschland ist, dass wir Standards haben, z.B. DIN Normen und was ganz wichtig ist, ist eine Vollkaskomentalität, und die Eigenschaft, einen Schuldigen zu suchen.
Was ist eigentlich passiert? Eine Extremwettersituation, wie sie in vielen Ländern dieser Welt vorkommt, hat uns heimgesucht. Es hat Opfer gegeben, und anstatt sachlich die Situation zu analysieren, suchen wir erst einmal einen Schuldigen, der irgendwo irgendeinen Fehler begangen hat.
Der Kern einer Naturkatastrophe ist nicht, dass einer den falschen Knopf gedrückt hat, sondern dass sich solche Ereignisse dynamisch entwickeln, deshalb werden Entscheidungen in solchen Situationen auch dynamisch gefällt, die können im Moment der Entscheidung richtig sein, in der Nachbetrachtung mit Abstand und ohne Stress vielleicht falsch.
Deshalb Fakten sammeln, um beim Nächsten Mal es besser es machen zu können.
von Ken Jepson @
Was ist an der Befreiung der Lohnsteuerpflicht für die betroffenen Gebiete und die Verhinderung ausufernde nicht ortsansässiger Klagen "Gemoser".
Für mich sind das schnelle, dringend notwenige, effektive und einfach umzusetzende Maßnahmen. Also fast "grüne" Politik zum Schutz und für die betroffenen Bürger.
"auch ich als NICHT afd wähler habe erhebl. schwierigkeiten mit der berichterstattung der ard. aber das ist sicher der unterschiedlichen gesinnung geschuldet"
Dabei wäre doch gerade die AfD für Sie interessant, weil die mit der vermeintlichen "Lügenpresse" und dem "Staatsfunk" aufräumen wollen.
Wir würden - wenn die AfD die Medien "ordnen" könnte - im Ranking der Pressefreiheit dann so auf Platz 98ff. abrutschen, aber so etwas stört deren Vorbilder aus Ungarn oder Malta ja eben so wenig.
Es ist nun einmal FAKT, dass
1. zuerst die lokalen GaLa-, Bauunternehmer, Landwirte, Handwerker etc. mit ihren privaten Maschinen den größten Unrat von der Straße entfernt hatten.
2. der THW und die BW erst ein paar Tage später vor Ort waren und aufgrund ihrer hierarchischen Struktur nicht so flexibel bei der Koordination der Hilfsarbeiten waren wie die privaten Helfer.
Quark.
Unsere THW-Ortsgruppe (Mittelhessen) wurde noch in der Nacht alarmiert und war am Vormittag an der Aar mit schwerem Geät und einem eingespielten Team vor Ort. Da waren noch keine Bauunternehmer, Gartenbauer oder Gedöns in den Puschen.
Das ständige Gemoser ohne Sachkenntnis nervt langsam.
Zitat: "Die Schule war zwischenzeitlich zu einer Anlaufstelle für Aktivisten aus dem sogenannten Querdenken-Umfeld geworden. Recherchen zufolge hatten sich kurz nach der Flutkatastrophe Aktivisten aus diesem Umfeld unter die Helfer gemischt."
Das ist ja unerhört!
Was wird denn den " Aktivisten aus dem sogenannten Querdenken-Umfeld" konkret vorgeworfen, dass die Politik so generös darüber entscheidet, dass aus ideologischen Gründen den Menschen vor Ort diese Hilfe nicht zuteil werden soll?
Haben Sie die Menschen mit dem QD-talking points belämmert? Und wenn ja, worin besteht das "Verbrechen"?
Mal für eine Sekunde umgekehrt vorgestellt: was wäre los, wenn - im höchst unrealistischen Fall - linke "Aktivisten" der Antifa dieses Mal nicht Steine auf Menschen schmeißen würden, sondern Steine und Schlamm aus voll gelaufenen Keller schippen würden?
Wäre das Geschrei dann auch so groß?
Was ist an der Befreiung der Lohnsteuerpflicht für die betroffenen Gebiete und die Verhinderung ausufernde nicht ortsansässiger Klagen "Gemoser".
Weil es völlig wirklichkeitsfremder Quatsch ist. Die Lohnsteuer ist definitiv keines der 37 drängendsten Probleme. Und ob jemnd klageberechtigt ist, legen algemeine Gesetze fest, das können Sie doch nicht beeinflussen.
Zitat: "Quark.
Unsere THW-Ortsgruppe (Mittelhessen) wurde noch in der Nacht alarmiert und war am Vormittag an der Aar mit schwerem Geät und einem eingespielten Team vor Ort. Da waren noch keine Bauunternehmer, Gartenbauer oder Gedöns in den Puschen.
Das ständige Gemoser ohne Sachkenntnis nervt langsam."
Wie gesagt, ich beziehe mich darauf, was ich aus eigener Erfahrung vor Ort (Gegend um Bad Neuenahr-Ahrweiler) erlebt habe und was mir auch einzelne THW-Kollegen erzählt haben.
Wenn das für Sie nicht stimmt, dann nehme ich das natürlich zur Kenntnis. Mein Kommentar war und ist nicht als "Herummosern" gedacht. Die Ehrenamtlichen vom THW machen einen super Job wie jeder andere, der freiwillig vor Ort ist.
Umgekehrt kann ich mir vorstellen, dass ein Krisenstab, der mehrere 1000 THW-Ehrenamtliche koordinieren muss, naturgemäß eben schwerfälliger ist, als Private, die einfach so loslegen können.
«Ach so, um Köln vor dem Rheinhochwasser zu schützen, müsste man nur Basel, Straßburg, Mannheim, ludwigshafen, worms, groß gerau, Mainz Wiesbaden zu dem.machen, was dort mal war.»
Köln ist heute in 2021 besser gegen Hochwasser geschützt als jede andere größere Stadt in Deutschland an einem größeren Fluss.
Liegt an Erfahrungen aus der Vergangenheit, und man hat viel Geld investiert für Mobile Flutwände plus die Flutsperren für den "Rheinufertunnel". 1x pro Jahr im Sommer jedes Jahr werden Abläufe, Benachrichtigungswege & Co. geübt unter Koordination der Berufsfeuerwehr Köln. Die Sirenen auf Kölner Stadtgebiet funktionieren, und auch die lärmen regelmäßig probeweise.
Was man bei Sirenealarm machen soll, ist auch in Köln sehr unklar.
Für plötzliches Hochwasser nach Starkregen braucht man in Köln keine Sirenen. So was kann es am Unterlauf vom Rhein mit mehreren hundert Meter Breite gar nicht geben.
Mehr Polderfläche vor Köln wäre nicht verkehrt.
Andere Städte fluten muss man nicht.
//Was wird denn den " Aktivisten aus dem sogenannten Querdenken-Umfeld" konkret vorgeworfen, dass die Politik so generös darüber entscheidet, dass aus ideologischen Gründen den Menschen vor Ort diese Hilfe nicht zuteil werden soll?//
Sie sollten nicht nur auf Ihre persönlichen Reizwörter anspringen, sondern ganze Artikel lesen und versuchen, die Zusammenhänge zu begreifen. Sollte einem Blitzgescheiten eigentlich nicht schwerfallen.
Offensichtlich haben hier gewisse Leute keine Ahnung wie in bergischen Regionen das Gelände zu entwässern ist, oder mit Deichen zu schützen wäre, und zwar so, dass Wohngebiete nicht überschwämmt werden.
Aber mitreden wollen diese Voll-Theoretiker hier ...
Was die Entwässerung und Dammbau - an den richtigen Stellen angeht - können wir den Niederländern ruhig vertrauen.
Die Niederländer sind - Welt weit - unterwegs, um genau diese Probleme des Überschwemmens von Regionen mit Baumassnahmen zu regulieren.
Hier sind die Niederländer richtig gut.
In D sind die Verantwortlichen nicht mal annähernd Ansatz weise in der Lage das zu leisten, was die Niederländer - Welt weit - mit ihren Projekten vormachen.
die Versicherungen greifen zur Prämienberechnung auch gerne darauf zu.
Mal davon abgesehen, das Elementarschädenversicherung nur Schäden durch Oberflächenwasser ersetzt, nicht durch über die Ufer getretene Flüsse.
Was geschieht denn, wenn die lokalen Behörden diese Karten den Bewohnern publik machen?
Sie bemerken, wie riskant sie gebaut haben bzw leben. Preisverfall der Immobilien folgt.
Dann die Kosten der lokalen Schutzmassnahme wie Rückhaltebecken etc, von den Kommunen zu tragen. Gewerbesteuersätze müssen steigen, Umlagen an Anwohner folgen.
Das bißchen Sireneninstandhaltung wäre der kleinste Posten.
15:38 von Nettie:
"Aber man muss und darf es wirklich nicht erst 'drauf ankommen' lassen. Vor allem dann nicht, wenn es mehr als genug Anhaltspunkte dafür gibt, dass ein Schaden droht, weil eine konkrete Bedrohungslage vorliegt."
Einer konkreten Bedrohungslage liegt ja erst vor, wenn sehr viel Regen über Tälern ohne Hochwasserschutz fällt. Aber dann bleibt eh nur noch die Evakuierung.
Auf der anderen Seite wäre es sehr kostenintensiv und vielleicht sogar unnötig, jedes in Deutschland auffindbare Tal mit Rückhaltebecken auszustatten.
Meiner Meinung nach wäre es das beste, die zerstörten Orte nicht wieder aufzubauen, sofern diese nicht mit anderen Maßnahmen geschützt werden können.
Ihr solltet euch mal besser an die Bundesregierung und an die MPs wenden, und mal fragen, wieso sie keine Projekte zum Überflutungsschutz / Hochwasserschutz an die niederländischen Top-Unternehmen gegeben haben.
Wäre hier - europa weit - die Projekte ausgeschrieben worden, um in gesamt D den Hochwasserschutz / Überflutungsschutz zu bewerkstelligen.
Im Übrigen sind die gefährdeten Zonen längst bei den Behörden bekannt, und können dort in den Unterlagen eingesehen werden.
Fragt sich nur, ob zuständigen die Behörden es (jetzt) zulassen würden ...
Das schöne in Deutschland ist, dass wir Standards haben, z.B. DIN Normen und was ganz wichtig ist, ist eine Vollkaskomentalität, und die Eigenschaft, einen Schuldigen zu suchen.
Was ist eigentlich passiert? Eine Extremwettersituation, wie sie in vielen Ländern dieser Welt vorkommt, hat uns heimgesucht. Es hat Opfer gegeben, und anstatt sachlich die Situation zu analysieren, suchen wir erst einmal einen Schuldigen, der irgendwo irgendeinen Fehler begangen hat.
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Der beste Beitrag, den ich zu diesem Thema gelesen habe. Vielen Dank. Leider beschränken sich die meisten Beiträge halt mit den Versäumnissen und der Schuldsuche, am liebsten natürlich bei der Regierung beheimatet, egal ob's passt oder nicht. Ein mantraartiges "hätte, hätte, müsste, sollte....usw." Den Leuten muss geholfen werden, es muss überlegt werden, was man besser machen kann. Dennoch wird es neue, ähnliche oder andere Katastrophen geben und wieder wird man die Schuld irgendwem in die Schuhe schieben wollen.
«@Zweifeler der Entwässerung
Offensichtlich haben hier gewisse Leute keine Ahnung wie in bergischen Regionen das Gelände zu entwässern ist, oder mit Deichen zu schützen wäre, und zwar so, dass Wohngebiete nicht überschwämmt werden.»
Sie haben als @Zweifler von Beregnung nicht mal Ahnung davon, was viel zu viel Regen in einem engen Flusstal macht.
«Aber mitreden wollen diese Voll-Theoretiker hier ...»
Ganz groß mitreden wollen vor allem diese Voll-Verallgemeinerer immer.
Je mehr verallgemeinernd … desto lauter das Allgmeinplätzchen.
Und je lauter … desto weniger lecker das Schätzchen.
«Die Niederländer sind - Welt weit - unterwegs, um genau diese Probleme des Überschwemmens von Regionen mit Baumassnahmen zu regulieren. Hier sind die Niederländer richtig gut.»
Sie sind die Besten der Welt seit Jahrhunderten.
Die Niederländer haben im 17. und 18. Jahrhundert den Japanern beigebracht, "wie man Gebirgsflüsse zähmt".
Heute sind Japaner Kings of Wasserbau am Gebirgsfluss.
>>@17:03 von fathaland slim
Leider keine Ahnung von Überflutungsschutz / Überschwemmungsschutz ...<<
Es gab hier in Hagen am Teutoburger Wald (die Ortsgrenze ist 100m von meinem Wohnhaus entfernt) vor zehn Jahren eine zerstörerische Regenflut. Auch unser Keller lief voll. Zum Glück gab es nur Sachschäden. Seitdem ist ungeheuer viel Geld in den Hochwasserschutz investiert worden. Trotzdem wären Regenfälle wie in der Eifel oder im Sauerland nicht beherrschbar, wie alle Sachkundigen hier vor Ort einhellig sagen.
>>Einfach mal bei den niederländischen - Welt weit tätigen - Top-Unternehmen nachfragen, wie es geht.
Das hilft weiter.<<
Weltweit tätig, wenn es um die Beherrschung des Meeres und die in dasselbe mündenden Flüsse in flachen Gebieten geht.
>>Die Niederländer haben im 17. und 18. Jahrhundert den Japanern beigebracht, "wie man Gebirgsflüsse zähmt".<<
Wirklich?
Wo haben die Niederländer sich dieses Knowhow denn angeeignet?
so meine ich. In der vergangenen Starkregenkatastrophe wurde auch die Signalübermittlung der Handies unterbrochen, wie soll dann eine Sms einen Gefährdeten erreichen. Wenn der Opa abends ins Bett geht und das Handy liegt unten auf dem Wohnzimmertisch bekommt der Opa den Eingang der Sms nicht mit. Beim Ausfall der Stromversorgung können entleerte Handies nicht aufgeladen werden, Nachrichten können nicht mehr gelesen werden. Es gibt nach wie vor große Teile der Bevölkerung, die kein Handy besitzen oder das Handy nicht nutzen, an diesen Leuten geht die SMS Nachricht vorbei. Eine gute Empfangbarkeit sehe ich bei öffentlichen Radiostationen, da sie meistens sehr stabil und an sicheren Orten gebaut sind. Ein Batterieradio mit dicken Batterien kann lange Warnungen empfangen. Bei Sirenen und Lautsprecheranlagen ist wichtig, dass ihr Standort geschützt ausgewählt ist und eine ausreichende Anzahl für ein Gebiet eingeplant ist, damit bei Ausfall einzelner Stationen die Warnübermittlung ausreicht
wg Niederländer zum Bau von Überflutungsschutz / Hochwasserschutz :
"... Weltweit tätig, wenn es um die Beherrschung des Meeres und die in dasselbe mündenden Flüsse in flachen Gebieten geht ..."
Nee. Ist falsch.
Erst mal richtig informieren ...
"Mal davon abgesehen, das Elementarschädenversicherung nur Schäden durch Oberflächenwasser ersetzt, nicht durch über die Ufer getretene Flüsse."
Es gibt keine Elementarschädenversicherung an sich, weil sie eine Erweiterungsleistung der Gebäude- oder Hausratversicherung ist, was zusätzlich abzuschließen ist.
Zum Umfang gehören im Regelfall u.a. auch:
- Hochwasser
- Überschwemmung
- Starkregen (mehr als 15 Liter Wasser pro Quadratmeter in einer Stunde)
- Rückstau
Ausnahmen von diesen Leistungen gibt es in Regionen, wo die Gesellschaften aufgrund der Häufigkeit keine Versicherung anbieten oder dafür erhöhte Beiträge verlangen.
"Das bißchen Sireneninstandhaltung wäre der kleinste Posten."
Nicht unbedingt, weil Deutschland seit ca. 40 Jahren nicht mehr flächendeckend mit Sirenen ausgerüstet ist. Das wird auch in puncto Katastrophenschutz aktuell erst gerade wieder gefordert.
Im Übrigen sind die gefährdeten Zonen längst bei den Behörden bekannt, und können dort in den Unterlagen eingesehen werden.
Fragt sich nur, ob zuständigen die Behörden es (jetzt) zulassen würden ...
___
Es wurden etliche Anträge auf den Bau von Überflutungsanlagen/Rückhaltebecken u.ä. gestellt. Fast jedes Mal hat der BUND dagegen geklagt. Da war denn ein Biothopp gefährdet, dann ein unter Naturschutz stehender Hamster, eine seltene Salamanderart usw.
Selbst Umwelt- und Katastrophenschutz untereinander kommen ja nicht einmal klar.
Aber Hauptsache, immer darauf herumreiten, dass die Regierung, egal welche, immer alles und jedes falsch macht.
Gott, ist das nervig.
>>@17:30 von fathaland slim
wg Niederländer zum Bau von Überflutungsschutz / Hochwasserschutz :
"... Weltweit tätig, wenn es um die Beherrschung des Meeres und die in dasselbe mündenden Flüsse in flachen Gebieten geht ..."
Nee. Ist falsch.
Erst mal richtig informieren ...<<
Dann lassen Sie doch mal ein oder zwei Links rüberwachsen.
"Es war die SPD, die eine so lange Restlaufzeit wollte. Sie wurde übrigens in Zusammenarbeit mit den Grünen festgelegt."
Das ist unredlich.
Die Grünen wollten keinesfalls eine so lange Restlaufzeit. Auf diese Art von "Zusammenarbeit" zu schwadronieren und quasi zu unterstellen, die Grünen hätten diese lange Restlaufzeit gut gefunden und abgesegnet, ist diffamierend und "Fake News durch Halbwahrheiten"!
>>Am 26. Juli 2021 um 17:15 von 0_Panik
Im Übrigen sind die gefährdeten Zonen längst bei den Behörden bekannt, und können dort in den Unterlagen eingesehen werden.
Fragt sich nur, ob zuständigen die Behörden es (jetzt) zulassen würden ...
___
Es wurden etliche Anträge auf den Bau von Überflutungsanlagen/Rückhaltebecken u.ä. gestellt. Fast jedes Mal hat der BUND dagegen geklagt. Da war denn ein Biothopp gefährdet, dann ein unter Naturschutz stehender Hamster, eine seltene Salamanderart usw.
Selbst Umwelt- und Katastrophenschutz untereinander kommen ja nicht einmal klar.
Aber Hauptsache, immer darauf herumreiten, dass die Regierung, egal welche, immer alles und jedes falsch macht.
Gott, ist das nervig.<<
Ich weiß von keinem einzigen Rückhaltebecken in meiner Umgebung, gegen das der BUND geklagt hätte. Sie wurden hier in den letzten Jahren in großer Zahl gebaut.
//>>Die Niederländer haben im 17. und 18. Jahrhundert den Japanern beigebracht, "wie man Gebirgsflüsse zähmt".<<
Wirklich?
Wo haben die Niederländer sich dieses Knowhow denn angeeignet?//
Ich halte es prinzipiell für schlau, sich auch im Ausland umzusehen um von anderen zu lernen. In der SZ war gestern ein Artikel zum Thema "Katastrophenschutz -
Lernen von der Schweiz". Nicht nur beim Schutz, sondern auch bei der Organisation könnte man vielleicht "abgucken".
«>>Die Niederländer haben im 17. und 18. Jahrhundert den Japanern beigebracht, "wie man Gebirgsflüsse zähmt".<<
«Wirklich?
Wo haben die Niederländer sich dieses Knowhow denn angeeignet?»
Das, was die Niederländer auf Einladung nach Japan mitbrachten, war ihr großes Wissen um Wasser und Fließgeschwindigkeit. Das war (ohne Gebirge) schon für die ganzen Wassermühlen in den Niederlanden sehr wichtig.
Das, was sie den Japanern als Prinzip von Wasserbau weiter gaben, war die Erkenntnis:
»Ihr müsst versuchen, die Fließgeschwindigkeit zu reduzieren, und wenn der Fluss über die Ufer tritt, möglichst viel Wasser "weg zu kanalisieren" von besonders bedrohten Stellen am Fluss.»
Das ist man dann gemeinsam angegangen.
Und der Chef-Wasserbauer hat noch gesagt:
»Ihr habt keine Flüsse … ihr habt Wasserfälle.»
Ist so in quasi ganz Japan, wo es nicht einen richtig großen Fluß gibt.
Dieses Prinzip: "Fließgeschwindigkeit mindern" mit Bauwerken ist das Herz vom Hochwasserschutz Tokyo.
Ich glaube, 2 Monate vor der Bundestagswahl sollten keine grundlegenden Dinge mehr entschieden werden, das macht keinen Sinn. Sie würden oder werden in wenigen Monaten eh mit hoher Wahrscheinlichkeit geändert.
//Das, was die Niederländer auf Einladung nach Japan mitbrachten, war ihr großes Wissen um Wasser und Fließgeschwindigkeit. Das war (ohne Gebirge) schon für die ganzen Wassermühlen in den Niederlanden sehr wichtig.
Das, was sie den Japanern als Prinzip von Wasserbau weiter gaben, war die Erkenntnis:
»Ihr müsst versuchen, die Fließgeschwindigkeit zu reduzieren, und wenn der Fluss über die Ufer tritt, möglichst viel Wasser "weg zu kanalisieren" von besonders bedrohten Stellen am Fluss.»//
Wieder was gelernt. Danke für diesen interessanten Einblick.
Die Sonne scheint, es regnet (Regenbogen schon zu sehen) und nicht allzu weit entfernt donnert es. Kann sein, dass ich meinen PC demnächst ausschalte.
"Deswegen werden Metereologen und andere Naturwissenschaften von den Grünen_r_s_in_* als gottgleich angesehen und man spricht undifferenziert und schwammig von "die" Wissenschaft."
Jetzt muss ich doch mal ganz direkt nachfragen und kann nur hoffen, dass die Moderation das L-Wort diesmal durchgehen lässt: Warum lügen Sie?
>>
Die Sonne scheint, es regnet (Regenbogen schon zu sehen) und nicht allzu weit entfernt donnert es. Kann sein, dass ich meinen PC demnächst ausschalte.
<<
Der PC ist gegen elektromagnetische Felder besser geschützt, wenn er eingeschaltet bleibt ... Hauptsache, Ihr Überspannungsschutz ist installiert.
//Ich glaube, 2 Monate vor der Bundestagswahl sollten keine grundlegenden Dinge mehr entschieden werden, das macht keinen Sinn. Sie würden oder werden in wenigen Monaten eh mit hoher Wahrscheinlichkeit geändert.//
Sollen die einfach untätig bleiben, nur weil Wahlen sind? Denkarbeit lohnt sich immer. Man muss ja nicht alles gleich fertig in Tüten packen.
//Man hat ja extra Windräder für dieses Green H2 gebaut + Betten aus Pappe.//
Betten aus Pappe stelle ich mir aus hygienischer Sicht etwas problematisch vor. Oder gibt es auch umweltfreundliche Lacke? Mann will/muss ja auch mal was abwischen können.
17:34 von sikgrueblerxyz:
"In der vergangenen Starkregenkatastrophe wurde auch die Signalübermittlung der Handies unterbrochen, wie soll dann eine Sms einen Gefährdeten erreichen."
Es dauert einige Zeit, bis sich der im Gebirge gefallene Starkregen im Tal versammelt hat. Solange die Infrastruktur noch steht, sollte auch das Handynetz funktionieren.
Für nächtliche Katastrophen wären Sirenen aber weitaus besser. Oder halt wie ganz früher die Kirchenglocken.
Zitat: ""Deswegen werden Metereologen und andere Naturwissenschaften von den Grünen_r_s_in_* als gottgleich angesehen und man spricht undifferenziert und schwammig von "der" Wissenschaft."
Jetzt muss ich doch mal ganz direkt nachfragen und kann nur hoffen, dass die Moderation das L-Wort diesmal durchgehen lässt: Warum lügen Sie?"
Ich lüge nicht.
Wie kommen Sie denn auf solch einen Unsinn?
Betten aus Pappe stelle ich mir aus hygienischer Sicht etwas problematisch vor. Oder gibt es auch umweltfreundliche Lacke? Mann will/muss ja auch mal was abwischen können.»
Die Betten aus Pappe sind nur für die Olympioniken für deren Zeit im Olympischen Dorf. Danach werden die Betten geschreddert, und aufgekocht als Papierrohstoff zu Recycling-Papier verarbeitet.
@
Zitat:
"Heizen mit Regenerativer Energie wird erst dann großflächig interessant und von den Kosten vertretbar, hätte man H2 aus Wind, Sonne, oder Wasser erzeugt."
Was ist denn das für ein Käse?
Seit wann haben z.B. Wärmepumpen - die in Japan seit den 50er Jahren zum Heizen genutzt werden - etwas mit Wasserstoff zu tun?
Antwort darauf -> absolut nix!
Ich hatte selbst mit solchen Geräten in den 90er Jahren einige Anlagen gepalnt und gebaut
Hersteller der Wärmepumpen -> Mitsubishi Schwer-Ind.
und natürlich beschäftigt man sich dann damit die im Herstellerland selbst solche Geräte von den dortigen Anwendern eingesetzt werden.
Im Grunde genommen haben Sie beide Recht ... aber Ol' Fatha ein wenig mehr.
Genau zu diesem Zweck wurde letztes Jahr bei uns am Dorfrand ein großzügig dimensioniertes Rückhaltebecken gebaut.
Gegen 18 Uhr war es so gut wie voll ... die Äcker darüber auch schon fast.
Gegen 21:00 fiel ein fataler letzter Tropfen von Himmel, die Äcker konnten das viele Wasser nicht mehr halten und es rauschte in einer Welle, die über das Rückhaltebecken hinwegschwappte und es beschädigte, hangabwärts.
Die beiden abwärts führenden Straßen verwandelten sich in Wildbäche die bis 00:30 strömten.
Das Wasser brachte natürlich auch die obersten cm Ackerboden mit in unsere Keller und Häuser.
Es war kein Starkregen der hier niederging, das war es die anderthalb Tage vorher. Danach war es als würde ein Ozean vom Himmel fallen.
Gegen diese Regenmassen gibt es keine Vorkehrungen.
Ich lebe knapp 10 km von Bad Münstereifel (Titelbid) entfernt. Zum Glück in einer etwas höheren Lage.
Gruß, zopf.
"Ich lüge nicht.
Wie kommen Sie denn auf solch einen Unsinn?"
Ich habe einfach nur Ihren "Beitrag" gelesen, der mit der Realität nicht das geringste zu tun hat, was Sie auch ganz genau wissen.
Ich werde auf den Unsinn auch nicht weiter eingehen, wollte es nur nicht unwidersprochen stehenlassen.
«Ein Beitrag, doch was bringt er ?»
Ein Beitrag, ein kleines Dorf mit für Olympia ± 10.000 Wohneinheiten mit H2 energie-versorgt zu bauen, das nach Umbau mit Wohnungs-Vergrößerung ± 6.000 Wohneinheiten haben soll für permanentes Wohnen.
Das bringt Erkenntnisgewinn für Machbares, Kosten, Problematik für die Zukunft. Wer das nicht will, heize bis zu Sankt Nimmerlein mit Briketts aus Braunkohle, und Klütten aus Steinkohle.
Selbst das große Wort führen, man müsse so schnell wie mögl. weg von Kohle als Energieträger. Wird aber irgendwo auf der Welt ein Projekt gestartet, das in Richtung zuküntfiger Möglichkeiten weist. Fällt Ihnen dann dazu gar nichts anderes ein, als nun auch noch das zu bejammern mit: "… was bringt das …?". Au weia.
Für Hochwasser an Ahr und Erft bringt das Dorf in Tokyo erst mal direkt gar nix. Aber es hilft, ein wenig weniger CO2 in die Atmosphäre der Erde zu blasen. Das CO2 in der Erdatmosphäre ist ein gemeinsames CO2 der Menschheit.
Das wissen Sie doch auch …
Zitat: "Ich habe einfach nur Ihren "Beitrag" gelesen, der mit der Realität nicht das geringste zu tun hat, was Sie auch ganz genau wissen.
Ich werde auf den Unsinn auch nicht weiter eingehen, wollte es nur nicht unwidersprochen stehenlassen."
In welchem Punkte soll mein Kommentar "mit der Realität nicht das geringste zu tun" haben.
Lügner ist derjenige, der leere Behauptungen aufstellt, die er nicht belegen kann.
Klar, dass Sie insofern nicht näher darauf eingehen wollen/können und stattdessen andere vage und ohne Belege der Lüge bezichtigen.
Logisch.
Ich habe gehört, dass die Rückhalteeinrichtungen für 100jährige Ereignisse ausgelegt sind.
Dass das, was da runterkam, mindestens ein solches Ereignis war, ist mir klar. Was mir nicht klar ist: Ging es darüber hinaus? Und falls ja: Geschätzt wie sehr?
>Welche Energie zum Heizen sollen denn die Leute nutzen ? Am besten Erneuerbare, aber die gibt es nicht ausreichend.<
Noch nicht.
Was unter anderem daran liegt das der Ausbau gedrosselt und die dahinterstehende Industrie ( aus ideologischen Gründen) abgewürgt wurde.
Nichts was sich nicht beheben liesse; zumal es jetzt schon günstiger ist als geschenkte Kohle, von Atomkraft ganz zu schweigen; die hat sich immer nur gelohnt wenn der Staat alle Rechnungen bezahlt.
>>@Am 26. Juli 2021 um 19:20 von fathaland slim
Zitat: "Und ja, auch ich spreche undifferenziert von "der" Wissenschaft."
So spricht aber keiner, der etwas von wissenschaftlicher Arbeitsweise versteht.
Denn einen Beleg erbringt man nicht dadurch, indem man sagt: das sagt "die" Wissenschaft so. Damit kam man vielleicht bei einem Stammtisch und grünen Parteitagen punkten.
Echte Wissenschaftler argumentieren indes auf Basis empirischer Evidenzen, wissenschaftlicher Methode und Experimenten.<<
Sehen Sie? Genau das meine ich mit "die Wissenschaft". Leute, die dies nicht tun, bezeichne ich nicht als Wissenschaftler.
«Zitat:
"Heizen mit Regenerativer Energie wird erst dann großflächig interessant und von den Kosten vertretbar, hätte man H2 aus Wind, Sonne, oder Wasser erzeugt.»
«Was ist denn das für ein Käse?»
Mit welcher Energieform macht Ihr Quark das Wasser zum Heizen denn warm? Mit Holz, mit Klütten, mit Öl, mit Gas? Oder wie denn sonst anders zauberhaft von Geisterhand …?
«Seit wann haben z.B. Wärmepumpen - die in Japan seit den 50er Jahren zum Heizen genutzt werden - etwas mit Wasserstoff zu tun?
Antwort darauf -> absolut nix!»
Es gibt ganz tolle Pumpen, die können Wasser jederTemparatur von A nach B pumpen. Auch Wasser kurz oberhalb vom Gefrierpunkt. Da zieht man sich aber besser Mantel + Mütze an, hat man so'n Wasser in der Heizung drin.
Selbst wenn Wärmepumpen Abwärme nutzen. Muss es erst mal eine Primärenegie gegeben haben, die die Wärme überhaupt erzeugte. Das von oben … oder evtl. auch H2.
Mal wieder den Griesgram gefrühstückt.
Und den ganzen Tag danach mies gelaunt …
Es ist wohl Gewohnheit.
Ja, selbst das große Wort führen ? Wer tut das nur ? Und dem Erkenntnisgewinn, dem sollte man sich nicht entgegenstellen. Besonders nicht, wenn in der eigenen Region ein Akteur weiter an Kohle & Kernkraft festhält. Nicht viel " machbar" mit dem.
Und richtig, daß historisch in die Atmosphäre geblasene CO2, es ist daß Erbe der Menschheit. Nur dieses Erbe, manche taten da sehr viel für dessen Produktion(vielleicht der globale Norden) .
>Selbst wenn Wärmepumpen Abwärme nutzen. Muss es erst mal eine Primärenegie gegeben haben, die die Wärme überhaupt erzeugte. Das von oben … oder evtl. auch H2.<
.
Die ersten die ich gesehen habe nutzten flache Geothermie.
Geringe Temperaturdifferenzen die durch Wärmetauscher hochpotenziert werden bis man es im Haus Kuschelig warm machen kann. Funktioniert im Sommer auch zum Kühlen.
Zitat: Lügner ist derjenige, der leere Behauptungen aufstellt, die er nicht belegen kann.
Das ist nicht die Definition des Begriffs "Lügner"
Zitat:
"Welche Energie zum Heizen sollen denn die Leute nutzen ? Am besten Erneuerbare, aber die gibt es nicht ausreichend."
was totaler Schwachsinn ist - Umweltenergie die mittels Wärmepumpen genutzt wird - ist ausreichend vorhanden - weilt über Faktor 10
und nichts aber auch gar nichts spricht dagegen zuerst einmal den Wärmeverbrauch durch (geeignete) DÄMM-MASSNAHMEN zu mindern
bei Neubauten kann man seit 30 Jahren soweit gehen das man faktisch gar keine heizung mehr benötigt - so etwas nennt sich "Passivhaus"
An deren Entwicklung habe ich zusammen mit einem Leipziger Ing.Büro mitgearbeitet - wie noch dutzende andere Ing.Büros, Baufirmen und Hersteller (z.B. geeignete Fenster)
Hier in Berlin an der Bau-Ing.-Kammer habe ich sogar Lehrgänge vor anderen Ing. und Architekten dazu gehalten.
"Es war kein Starkregen der hier niederging, das war es die anderthalb Tage vorher. Danach war es als würde ein Ozean vom Himmel fallen.
Gegen diese Regenmassen gibt es keine Vorkehrungen."
Das wurde auch in einem Beitrag deutlich, wo ein Versicherer die Überflutungsgefährdungen kategorisiert auf einer Karte gezeigt hat. Da gab es 9 Einstufungen für die Schadensbewertung je nach Fluthöhe.
Was da am 14. und 15. Juli vom Himmel kam war so verheerend, dass es selbst von der höchst anzunehmenden Stufe dieser Karte gar nicht mehr erfasst werden konnte.
Ich kann Ihnen und den vielen Betroffenen sowie den Helfern nur viel Kraft für den langen Atem für die Bewältigung dieser Katastrophe wünschen.
Insbesondere wurde heute nochmal deutlich, welche Tonnen an Müllbergen sich da aufgetürmt haben, wo eine rasche Beseitigung in der gebotenen Zügigkeit (Seuchengefahr) ebenfalls an seine Grenzen stößt.
Zitat:
"Ich habe den Eindruck, Sie machen sich nicht klar, von welchen Wassermassen ich rede. Für die ist kein mir bekanntes Rückhaltebecken konzipiert."
macht sie sich auch nicht - denn sie hat so etwas noch nie im Original gesehen
oder
sich beruflich damit beschäftigt wie man so etwas konzipiert
aber an der Havel weiss man ja wie man so etwas für Mittelgebirge plant - mit sicherheit
*ironie aus*
«Die ersten [Wärmepumpen] die ich gesehen habe nutzten flache Geothermie.
Geringe Temperaturdifferenzen die durch Wärmetauscher hochpotenziert werden bis man es im Haus Kuschelig warm machen kann. Funktioniert im Sommer auch zum Kühlen.»
Für Einfamilienhäuser, oder kleine Häuser mit nur wenigen Wohneinheiten gibt es das heute bereits mit viel besserem Wirkungsgrad als einst. Habe ich weiter oben unpräzise: "Blockheizkraftkessel" genannt.
Das geht aber nicht für Fernwärme, so man als Land nicht Island heißt, wo Geothermie die Hauptquelle für Heizen und Stromerzeugung ist.
Perspektivisch hierzulande könnte "Green H2" Gas als Energieträger für Wohnungsheizungen mit separater Installation in der Wohnung ersetzen.
Unser Gasversorger GEW in Köln hat uns benachtichtigt, Heizthermen werden überprüft. Wenn nötig, seien sie umzurüsten für Gasversorgung ab 09/2023. Die dann prinzipiell auch mit H2 erfolgen können sollen würde wäre.
Außer Benachrichtigung ist aber noch nichts geschehen.
Was wird denn den " Aktivisten aus dem sogenannten Querdenken-Umfeld" konkret vorgeworfen, dass die Politik so generös darüber entscheidet, dass aus ideologischen Gründen den Menschen vor Ort diese Hilfe nicht zuteil werden soll?
Dass die Querdenker nicht wirklich helfen, sondern dass es da eben nur um Indoktrination geht, ist jetzt nicht allzu schwer zu begreifen.
@Schabernack,
Zitat:
"Das geht aber nicht für Fernwärme, so man als Land nicht Island heißt, wo Geothermie die Hauptquelle für Heizen und Stromerzeugung ist."
natürlich geht das auch für Fernwärme!
Pilotprojekt dazu gab es schon Ende der 80er Jahre in Neubrandenburg - da wurde geothermische Wärme aus einer Aquifere mit Hilfe von Wärmepumpen (spezielle konzipiert) auf das nötige Temperatur-Niveau der städtischen Fernwärme "transformiert"
Nahwärmenetze - da kann man auch mehrere tausend Wohneinheiten versorgen - lassen sich ebenfalls mittels Geothermie betreiben.
Dazu Pilotprojekt in Waren (an der Müritz) mit 1000 WE - direkte Auskopplung aus einer ca. 1000 Meter tiefen Aquifere.
Für ca. 30 mittlere Städte im Norden der DDR waren zum deren Ende die Erkundungsbohrungen abgeschlossen - deren Neubaugebiete sollten alle aus der Geothermie versorgt werden.
Geologisch geht das überall im Norden von Gesamt-Deutschland bis an den Nordrand der Mittelgebirge.
«Da sind die Präferenzen ja klar: Der Weg in eine "bessere Energie-Zukunft" also mit RWE(nur 21 % aus regenerativen) und mit Dörferräumung. Mit Ökologie nichts. Mit den Menschen im Revier auch nichts. Auch im Widerspruch zur Klimabewegung, on Fridays oder BUND. Was soll da noch gesagt werden ?»
Gar keine Präferenzen sind klar, schon gar nichts kann man mehr sagen.
Weil Sie sowieso nichts verstehen wollen oder können.
RWE wird nicht zerschlagen werden, auch wenn Radikalinskis wie Sie das sehr gerne so hätten. 21% regenerativ bei RWE ist heute, da ist auch Strom aus Uran noch mit dabei. Ab Ende 2022 gibt es in Deutschland keine AKW mehr im Netz zur Stromerzeugung.
Auch bei RWE wird der Anteil regenerativ ansteigen. Obwohl ich es viel lieber sähe, wäre Stromerzeugung hierzulande schon längst weit mehr dezentral bspw. mit Stadtwerken im Besitz der Kommunen. Für Heizen gilt dann das Gleiche.
Das verstehen Sie aber nie, da Sie sich immer und immer nur in die Großkonzerne verbeißen.
Die entscheidende Frage bleibt ... wieso wurden die Bürger nicht vorgewarnt.
Jeder, der auch nur mit einem Ohr den Wetterbericht gehört hatte, war vorgewarnt.
Sonst hängt man doch auch an den Lippen von gottgleichen Metereologen.
Den Frust auf die Meteorologie, wenn das Wetter mal nicht passt, habe ich nie verstanden.
19:19 von zopf:
"Genau zu diesem Zweck wurde letztes Jahr bei uns am Dorfrand ein großzügig dimensioniertes Rückhaltebecken gebaut. Gegen 18 Uhr war es so gut wie voll ... die Äcker darüber auch schon fast."
> Das klingt nach einem vernünftigen Hochwasserschutz. Auch wenn das Becken und die Äcker überlastet waren, haben sie viel Wasser aufgenommen, das nicht durch den Ort fluten konnte.
"Das Wasser brachte natürlich auch die obersten cm Ackerboden mit in unsere Keller und Häuser."
> Irgendwo wurden mal die Keller vorsorglich mit klarem Wasser geflutet, um den Schlamm draußen zu halten. Aber dafür fehlte in diesem Fall sicherlich die Zeit.
"Ich lebe knapp 10 km von Bad Münstereifel (Titelbild) entfernt. Zum Glück in einer etwas höheren Lage."
> Meiner Meinung nach sollte man beim Wiederaufbau die unmittelbare Nähe zum Fluss meiden. Je mehr Platz für's Wasser bleibt, desto geringer sind die Schäden.
Ich wünsche Ihnen alles Gute!
@schabernack
Zitat:
"Perspektivisch hierzulande könnte "Green H2" Gas als Energieträger für Wohnungsheizungen mit separater Installation in der Wohnung ersetzen."
was aber volkswirtschaftlicher Blödsinn ist
in NRW existiert ja nicht ohne Grund seit den 30er Jahren eine H2-Ferngastrasse
diese versorgt die Chemie-Industrie - der grösste Verbraucher von H2-Gas
das wird - wie Ihnen ja sicherlich bekannt ist - derzeit aus Erdgas gewonnen - früher wurde das H2 aus dem Stadtgas "abgeschieden"
würde man die deutsche Chemie-Industrie mit "grünen" H2-Gas versorgen hätte das eine CO2-Einsparung zur Folge wie die Umstellung der gesamten Erdgas-Hausbeheizung auf "grünes" H2
nur lässt sich dies wesentlich einfacher von der nötigen Leitungsinfrastruktur her bewerkstelligen
Welche Energie zum Heizen sollen denn die Leute nutzen ? Am besten Erneuerbare, aber die gibt es nicht ausreichend.
Die Sonne strahlt in einer Sekunde mehr Energie ab, als auf der Erde seit Beginn der Industrialisierung umgewandelt wurde. Und sie wird das auch in 2 Milliarden Jahren noch tun.
Zitat: "Die entscheidende Frage bleibt ... wieso wurden die Bürger nicht vorgewarnt.
Jeder, der auch nur mit einem Ohr den Wetterbericht gehört hatte, war vorgewarnt."
Von mir aus.
Wie erklären Sie sich dann, dass so viele Menschen unvorbereitet waren?
Wäre es denn zu viel verlangt, rechtzeitig einen Katastrophenalarm zu starten? Warum wurden denn die Sirenen abmontiert? Gibt es dafür einen technischen Grund?
ZItat: "Dass die Querdenker nicht wirklich helfen, sondern dass es da eben nur um Indoktrination geht, ist jetzt nicht allzu schwer zu begreifen."
Meines Wissens nach haben die Querdenker nicht mit ihrem politischen Ansichten geworben. Aus dem Artikel des SWR geht auch nur hervor, dass sie nicht die ausreichende Qualifikation als Kinderbetreuer hatten, um ein Familienzentrum zu führen.
Kommen Sie mal vom Ross herunter. Und "dezentral", was für eine Nebelkerze soll das sein ? Stadtwerke im Besitz von Kommunen, ja schön: Köln ist gerade dabei die Rheinergie AG zumindest teilweise an die Westenergie zu veräußern (EON-Tochter,Börsennotiert).
Und "regenerativ" bei RWE wird steigen, aber nicht ohne gesellschaftlichen Druck etc. Alles in allem könnten Sie glatt im Aufsichtsrat....
Eine echte Erkenntnis. Nur muss jetzt auch noch dargelegt werden, wem die Sonne gehört.
»natürlich geht das auch für Fernwärme! … Pilotprojekt dazu gab es schon Ende der 80er Jahre in Neubrandenburg - da wurde geothermische Wärme aus einer Aquifere mit Hilfe von Wärmepumpen (spezielle konzipiert) auf das nötige Temperatur-Niveau der städtischen Fernwärme "transformiert" … Geologisch geht das überall im Norden von Gesamt-Deutschland bis an den Nordrand der Mittelgebirge.»
Schön wenn außer Bohren nach Geothermie nix anderes geschieht.
"Hebungsrisse in Staufen im Breisgau" wegen Bohren nach Geothermie sind gar nicht toll. Vor allem so gar nicht toll für die Einwohner der Stadt Staufen.
Der Großteil der Bevölkerung in DEU wohnt im Süden und im Westen. Unterhalb vom Weißwurstäquator, und westlich unterhalb des imaginären Kölschäquators Mittelgebirge.
Ein Pilot fliegt ein Flugzeug, und die Flugzeugflotte Geothermie ist für DEU alternativ Wunschdenken oder Illusion. Schön isses mit Energie direkt aus der Erde. In DEU aber fliegt so eine Flotte nie, weil es Unsinn ist.
Was hättest du denn eindeichen wollen?
Das gesamte einzugsgebiet? Wiesen und Felder?
Gegen sowas kann man nichts machen. Ausser riesige Flutgräben um die Dörfer zu legen, dass die Plörre aussen rum fließt.