Ihre Meinung zu Bundeskabinett beschließt Verordnung für Lockerungen

Hat jetzt nicht vordergründig mit dem Thema zu tun, zeigt aber in aller Deutlichkeit das Zweierlei-Maßmessen in Sachen private Kontakte und Arbeit. Stand heute in der HAZ: Im LK Diepholz war die Inzidenz an 3 aufeinanderfolgenden Tagen >100. Grund: 1 Spargelhof mit ca. 1000 in Bussen herangekarrten Erntehelfern, davon bis jetzt um die 90 positiv. Der AG wäscht seine Hände in Unschuld, in den Bussen hätten sie die Masken abgenommen (bei superlanger Anreise wohl verständlich). Im Artikel wurden "Sammelunterkünfte" und "Arbeitsquarantäne" erwähnt. Als ob man sich dann nicht untereinander ansteckt, würdelos das Ganze. Und wg. der tollen "Notbremse" kann Diepholz nicht einfach den Betrieb unter Quarantäne stellen, sondern es gibt Ausgangssperre verminderten Unterricht etc. im ganzen LK. Ohne den Betrieb wäre die Inzidenz UHU geblieben. Wenn ich dort wohnen würde, würde ich mich bei dem Betrieb "bedanken", mit einem riesigen Protestplakat. Und so wird es noch mehr LK ergehen...

Achtung Sarkasmus! Welche Menschen müssen das Zeichen an der Brust Tragen, die geimpften oder die nicht geimpften?

"Die Bundesregierung hat den Weg für rasche Lockerungen der Corona-Regeln für vollständig Geimpfte und Genesene frei gemacht."

Das war zu erwarten. Jetzt, wo die Bundesregierung ja nun soweit durchgeimpft sein sollte ( einige Namen waren ja diesbezüglich in der Presse)
War da nicht mal was von wegen "Solidargemeinschaft" & #gemeinsamnichtstun?

Nächstes Impfziel ist "Herdenimmunität"
Noch 35 Mio. Personen um auf 70% der Bevölkerung zu kommen.
Angesichts der aktuellen legalen Zugangsmöglichkeiten -der herbeigeführten Diskrepanz zwischen Angebot & Nachfrage -
sind die Nebenwirkungen vorhersehbar...
...blühender Markt für gefälschte Impfstoffe, gefälschte Impfnachweise, Impfstoff-Diebstähle und ein florierender Schwarzmarkt -
"Hausarzt versteigert unter seinen Patienten Impfungen in Telefonkonferenzen" oder sowas.

Dass medizinisches Personal illegal (Impfreihenfolge) die eigene Verwandtschaft geimpft hat, gab es ja schon.

Keine tolle, faire Maßnahme. Nicht gut für die Menschen, die noch lange nicht priorisiert sind ...

Was würde für die besser werden, wenn man den Geimpften ihre Grundrechte vorenthalten würde? Mal abgesehen davon, dass die Geimpften vor jedem Gericht dieser Republik Recht bekämen.

Da muss was auf den Tisch.

Auch wenn die neue Freiheit keine wirkliche ist, wird sie doch von der Bundesregierung, den MPs und den sonst Verantwortlichen als die neue Freiheit der Wählerschaft verkauft.

Wer es glaubt...

Wann wird denn Alles geöffnet, so dass die Menschen ihre Freiheit (ggf mit Test) wieder zurück bekommen?

Das ist interessant, und nicht eine Grundrechtsrückgabe in Raten.

Man mag mich ruhig kleinlich nennen, aber ich empfinde als Ohrfeige wenn durch diese Regelung Querdenker und Corona-Leugner die sich auf den Demos oder auch sonst wo infiziert haben jetzt Möglichkeiten erhalten auf die meine Familie und auch andere noch lange warten müssen. Ja, ich weiß, es sind nicht nur diese Leute aber mir persönlich reicht es, dass diese Leute auch davon profitieren.

es gibt offenbar viel Verwirrung mit den Tests.
Sollte man nachweislich Coronar infiziert sein und dieses ueberleben, (gilt den meisten Kranken) sollte der Koerper eine Immunitaet gegenueben des Virus aufbauen koennen.
Hier belegt der Coronantikoerpertest (im Blut) und nicht PCR Test ob das stattgefunden hat.
Laesst sich die Immunitaet damit belegen sollte mehr Freihet moeglich sein.
Was man nicht sicher weiss, wie lange "haelt" diese Immunitiaet bei Infizierten oder Geimpften. Hier fehlt noch immer die beruehmte Langzeitserfahrung oder was ist moeglichen Mutanten..

Und was ist mit den Bürger die noch keine Versorgung bekommen haben? Pech gehabt wegen Alter, Beruf oder keiner Wohnung im Brennpunkt?

Und wie wird das bei Genesenen geprüft und fälschungssicher dokumentiert

Ist der Punkt das Geimpften und Genesenen immer noch Infektiös sind denn schon geklärt, so wie es oft in Seniorenheimen aufgetreten ist?

Auch wenn ihr Beitrag schwer leserlich ist (bei der ersten Erwähnung sollten ungebräuchliche Abkürzungen ausgeschrieben werden: LK = „Lehrkörper“, „SuS“ ist das was früher „Schüler“ hieß?).

„Präsenzunterricht mit Testen bei hohen Inzidenzzahlen“ ist ein probates Mittel, die Klassen leer zu bekommen (wegen der recht hohen falsch positiv Quote)...

deshalb sind auch viele Schulen schnell wieder zu Distanzunterricht übergegangen als man den Denkfehler bemerkte ...

Das die Lehrer alle geimpft werden sollen ist im Interesse der Kultusminister, da es Unterrichtsausfälle durch Angehörige von Risikogruppen gab und Lehrer aber insgesamt eher Verbreiter des Virus sind als zur Vulnerablen Gruppe zugehörig.

..........gegen Mitte der Woche soll der von Johnson & Johnson dazukommen, bei dem bereits eine Dosis für den vollständigen Schutz ausreicht.​.............

Sie schreiben : die wären besser mit der einmalimpfung aufgehoben gewesen. aber sowas bekommt diese regierung nicht mit

Ich weiß nicht wen Sie jetzt mit "Regierung" meinen. Aber Frau Reker ist eine sehr beliebte und kompetente Bürgermeisterin. Wie oben bereits steht......Mitte der Woche....es gibt also nicht zu bemängeln.

Lockerungen für nicht geimpfte Menschen halte ich derzeit für verfrüht. Die Inzidenz ist noch viel zu hoch. Ich bin übrigens auch noch nicht geimpft.

Ich erinnere mich an Spahns Worte. Keine Sonderrechte für geimpfte. Echt krass dieses geheuchle.
Kaum wird mit dem Bundesverfassungsgericht gedroht, wird zurück gerudert. Und die sich alle 2 Tage testen lassen ,und negativ sind , machen schnupfen ? Super ich freu mich, die nächste Wahl kommt.

Kaum geht es um Lockerungen für Geimpfte schon gibt es Schlagzeilen wie "Jeder vierte Kreis hat Inzidenz unter 100". (Anderer Artikel.)

Wenn es darum geht Lockdown durchzusetzen heißt sowas "Drei von vier Kreisen haben Inzidenz über 100".

Offensichtlich kommt das "soziale Ende" der Pandemie. (Den Begriff habe ich mir nicht ausgedacht.)

fuer die, die mit der Impfreihenfolge unzufrieden sind und moeglicherweise den Geimpften oder Infizierten ihre Freiheit (Grundrecht) nicht goennen. Es ich durchaus zu verstehen aber nicht der Geimpfte ist daran schuld.
Die Impfreihenfolge wird vom RKI und schlussendlich von der Politik festgelegt, die Frage warum es so lange dauert, sollte ebenfalls an die Politik gerichtet werden. Es hat mit der Produktionkapaziteat, der verspeateten Bestellung und Kauf der Impfstoff zu tun.

"Dass man genesen ist, soll man ebenfalls belegen müssen - und zwar mit einem Nachweis eines positiven PCR-Labortests, der mindestens 28 Tage und höchstens sechs Monate zurückliegt."
Wenn das stimmt, was die Tagesschau hier schreibt, dann ist das ein Eigentor der Regierung oder eine Bankrotterklärung.

Positiv getestete werden mit Geimpften gleich gehalten. Dann fragt man sich, warum man das nicht von Anfang an schon getan hat. Den Test gibt es schon seit Beginn der Pandemie bzw. seit einem Jahr. Warum mußten dann bis jetzt positiv Getestete die Maßnahmen mitmachen?

Damit wird nämlich auch die Impfung völlig überflüssig. Wofür soll ich mich noch impfen lassen, wenn ich mit einem positiven PCR Test genauso die Freiheiten genießen darf?

Wichtig ist nun auch umgehend in dieser Form - durch Kabinettsbeschluss und Zustimmung des Bundestages - festzulegen, wann konkret alle Pandemie Beschränkungen ausnahmslos und final für alle beendet sind.
Politisch wird durch die Gegend gerannt ohne zu wissen, wann man angekommen ist.

WANN WIRD DIESE PANDEMIE ALS ÜBERSTANDEN UND BEENDET ERKLÄRT ?

Wieso wird diese Frage nicht pausenlos den verantwortlichen Politikern - bitte nicht Lauterbach, dessen Anwort kenne ich ->"voraussichtlich wohl nie") von Journalisten gestellt?

P. S . Der Nachweis für Genesene scheint mir wieder so ein genialer Streich unserer Regierung zu sein - lol.

Also, was ist falls ein Geimpfter schwer atmend, mit Husten, Schnupfen in die Klinik kommt, wird er dann als negativ eingeschätzt und kommt erstmal auf die normale Station?

Nein. Bei der Aufnahme gibt's immer zuerst einen PCR Test.

Gibt dafür Armbänder ... grün und rot

Am 04. Mai 2021 um 15:45 von harry_up
@ Nelke785, um 15:34
Nee, ich halte die Frage von Sonnenbogen für konstruiert und überflüssig, und daher für nicht gut.

Natürlich wird der erst mal wie ein Infizierter behandelt bis das geklärt ist, was sonst
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Somit gelangt er in die alt bewährte Testschiene. Also an alle ungewollt Ungeimpften- es wird sich erstmal nicht viel ändern...Außer legitimierten Kaffeeklatsch.

Was die Bundesregierung, die MPs und die sonst Verantwortlichen der Wählerschaft als den großen Wurf verkaufen will, ist nur das was eh schon die ganze Zeit über in den Fam. praktiziert wird.

Und wen hat denn Quarantäne in D wirklich interessiert?
Ein Quarantäne-Konzept /Strategie gibt es bisher nicht.

Und was sollen denn die tollen Grundrechtsrückgaben sein?

Die westlichen Bereiche sind weiter dicht und zu.
Im Wesentlichen bleiben die Grundrechtseinschränkungen bestehen.
Eine ganzheitliche - auf D abgestimmte - Strategie im Kampf gg CORONA gibt es immer noch nicht.

Die Sommerpause2021 naht...

Ohne die massiven Klagen in Karlsruhe wäre das wohl ...

Man kann nur normal klagen. Massive Klagen werden beim BVerfG nicht angenommen. Aufgestauter Frust bringt gar nichts.

Am 04. Mai 2021 um 16:10 von Saul Oppenheimer
@ sonnenbogen
Also, was ist falls ein Geimpfter schwer atmend, mit Husten, Schnupfen in die Klinik kommt, wird er dann als negativ eingeschätzt und kommt erstmal auf die normale Station?

Nein. Bei der Aufnahme gibt's immer zuerst einen PCR Test.
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Zuerst gibt es einen Schnelltest.

Schön, es geht voran.
Aber man sollte dringend auch den Ungeimpften gewisse Freiheiten zurückgeben.
Sich mit sagen wir 10 Leuten draußen im Park treffen, sollte wieder drin sein.
Und um die geliebte Kontrolle da mit rein zu bringen könnte das ja mit einem negativen Test verbunden sein.
Nennt es vermessen. Ich bin 24 Jahre alt und möchte diesen Sommer meine Freunde sehen dürfen und mich auf weitere 6 Monate Winter vorbereiten.
Ich kenne viele die das Ganze sowieso machen, nur halt drinnen und versteckt.
Ich bin bereit Kompromisse einzugehen, wenn die Gegenseite das auch ist.
Wenn sie es nicht ist, kriegen wir langsam ein Problem.

So hat Lambrecht natürlich recht, wenn sie sagt, dass sie kein Kontrollproblem sieht.

Man stelle sich vor was los wäre, wenn wie in USA Geimpfte keine Maske mehr tragen müssten ... Unlogisch ist auch, das Geimpfte sich mit jedem treffen dürfen aber trotzdem Abstand halten sollen - das ist Realsatire!

Skurril finde ich, dass zwar viel über die Grundrechte Geimpfter gesprochen wird, aber wenig über die der 90% (!) nicht-Geimpften.

Es ist ja nicht so, dass jeder der will, auch sofort geimpft werden kann.

Damit macht der Staat die „Zurückerlangung der Grundrechte“ zu einer Holschuld des Bürgers, obwohl die Bereitstellung der Impfung eine Bringschuld des Staates ist. Ich bezweifle das dies rechtens ist.

Es ist unklar wie asymptomatisch infiziert Gewesene ihren „Genesenenstatus“ nachweisen können sollen. Ein PCR Test kann es ja nicht sein, der reagiert nur auf Virusmaterial.

Müssen sich Labore in den kommenden Wochen auf zig Millionen Anfragen auf Antikörper Tests einstellen?

ich hoffe wir koennen uns darauf einigen, das wir Knappheit beim Bier vorziehen wuerden, nicht wahr?

Kritiker fürchten, dass die Aufhebung von Freiheitseinschränkungen dauerhaft an die Impfung geknüpft bleiben könnte – das wäre dann eine Impfpflicht durch die Hintertür.

auf "Appelle" zu setzen.

"Rechtsstaatliche Grundsätze (...) sind gerade in Krisenzeiten besonders wichtig". In einem Rechtsstaat müsse klar sein, dass die Einschränkungen nur mit "gutem Grund" möglich seien, um das Leben und die Gesundheit von anderen zu schützen"

Klar muss es das. Frau Lambrecht und ihre Kollegen machen es sich aber zu einfach, wenn sie auf das Prinzip Hoffnung setzen statt sich darum zu kümmern, dass schnellstmöglich fälschungssichere Coronastatusnachweise verfügbar sind:
„Bedenken, dass es derzeit keine einheitlichen und fälschungssicheren Dokumente gebe, die Genesene und Geimpfte bei Kontrollen vorzeigen könnten, entgegnete Lambrecht, Dokumente könnten immer gefälscht werden - dies sei aber in jedem Fall Urkundenfälschung (...).
>> Sie appellierte an das Verantwortungsbewusstsein der Bürger, die Regelungen nicht zu missbrauchen. Auch um die Kontrolle des Impfstatus' mache sie sich keine Sorgen. Bereits jetzt gebe es genügend Ausnahmefälle, die mit Augenmaß (...)"

Positiv getestete werden mit Geimpften gleich gehalten. Dann fragt man sich, warum man das nicht von Anfang an schon getan hat. Den Test gibt es schon seit Beginn der Pandemie bzw. seit einem Jahr. Warum mußten dann bis jetzt positiv Getestete die Maßnahmen mitmachen?... Ah wacht ein weiterer auf und erkennt die Inszenierung

Wichtig ist nun auch umgehend in dieser Form - durch Kabinettsbeschluss und Zustimmung des Bundestages - festzulegen, wann konkret alle Pandemie Beschränkungen ausnahmslos und final für alle beendet sind.

Das ist ganz leicht zu sagen.
Die Pandemie ist genau an dem Tag zu Ende, an dem die Trübung der Glaskugel auf klar wechselt.

Im Wesentlichen bleiben die Grundrechtseinschränkungen bestehen.

Ja, leider wird mein Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit durch Menschen eingeschränkt, die sich nicht an die Regeln halten.

Was ist mit den Freiheitsrechten der (noch lange) Ungeimpften? Sie sind gesundheitlich am wenigsten gefährdet, aber ihre Freiheit wird am stärksten eingeschränkt.

Bei Lockerungen für Geimpfte wögen die Beschränkungen für Ungeimpfte – wegen Wegfalls alternative Kontaktformen – umso schwerer und drohten zudem – wirtschaftliche und auch gesundheitliche (!) – Folgeschäden durch Isolation und Marginalisierung.

Den Ungeimpften wird Solidarität abverlangt aber nicht entgegengebracht. Die Beschränkungen für Geimpfte sollten - bis zur Aufhebung der Impfpriorisierung - nur im Umpfang der Möglichkeiten zur Freitestung gelockert werden. Durch Ausbau der Möglichkeiten der Freitestung könnte dann für alle gleichermaßen der Umfang der realisierbaren Freiheit erweitert werden. Das wäre wechselseitige Solidarität!

Nein. Grundrechte sind kein Privileg und ihre Einschränkung ist bei Wegfall der Rechtfertigung unzulässig.

Aber ein Privileg wäre der priorisierte Zugang zu einer Impfung, die allein die Realisierung der grundrechtlichen Freiheit ermöglicht. Als alleiniges Mittel zur Realisierung der grundrechtlichen Freiheit hat darauf jeder gleichermaßen einen Anspruch.

Die gegenwärtige Impfpriorisierung wurde ausschließlich mit dem Gesundheitsschutz gerechtfertigt und diese Rechtfertigung würde durch Lockerungen untergraben: Die Freiheit der ohne Impfung am wenigsten Gefährdeten wäre dann nämlich am stärksten eingeschränkt.

Und, nein, um Neid geht es nicht. Nicht-Geimpften drohen bei Lockerungen für Geimpfte erhebliche Nachteile: Für sie wögen die Beschränkungen – wegen Wegfalls alternative Kontaktformen – umso schwerer und drohten zudem – wirtschaftliche und auch gesundheitliche (!) – Folgeschäden durch Isolation und Marginalisierung.

Für Nicht-Geimpfte wögen die Beschränkungen – wegen Wegfalls alternativer Kontaktformen – umso schwerer und drohten wirtschaftliche und gesundheitliche Folgeschäden durch Isolation und Marginalisierung.

Mit Lockerungen für Geimpfte wird zugleich die gesellschaftliche Teilhabe für Nicht-Geimpfte erschwert: Noch sind alle um alternative Kontaktformen bemüht. Inwiefern würden Geimpfte die Nicht-Geimpften noch weiterhin einbinden? Sie müssten stets zwischen dem Ausleben der eigenen Freiheit und Einbindung der Nicht-Geimpften durch kontaktfreie Alternativen wählen. Mit zunehmender Zahl an Geimpften würde diese Bereitschaft wohl schwinden. Nicht-Geimpfte wären zunehmend isoliert und den damit verbundenen – auch gesundheitlichen (!) – Folgen ausgesetzt.

Zudem könnten Nicht-Geimpfte einen auch wirtschaftlichen Nachteil haben: Würde bspw. ein Arbeitgeber/Vermieter neben einem geimpften auch einen nicht-geimpften Bewerber einladen?

... Und das kurz vor der Sommerpause2021.

Wer hätte das gedacht?
Wahnsinn!

Und die Inzidenzen sinken in der EU.
Wer hätte das im JAHR_ZWO von CORONA gedacht?

Und da kann es gar nicht anders sein als das in D auch die Inzidenzen sinken.

Nur von einer Öffnungsstrategie wie sie in anderen EU-Ländern gerade umgesetzt oder in der Planung sind, sowas bekomment die Bundesregierung, die MPs und die sonst Verantwortlichen nicht in die Reihe.
Wie kann das sein?

Gute Sache. Dürfen Geimpfte mit Ungeimpften noch befreundet bleiben?

Ja. Ne Brieffreundschaft vielleicht.

Ich denke jetzt sind wir an einem Punkt angelangt wo es interessant wird. Wenn bald das Wetter auch noch besser wird heißt es, sich zurücklehnen und zuschauen was da kommt. Mir persönlich ist es eigentlich inzwischen egal wer wann welche Rechte zurück bekommt. Ist doch eh alles geschlossen, wer hat schon Lust sich mit einer Maske ins Restaurant zu setzen, hab ich es auf Terrasse doch gemütlicher, billiger und was ich da zu essen bekomme ist frisch gekocht oder gegrillt und nicht Convenience und ich weis wo das Essen herkommt.

Ich bekomme laut Aussage meines Hausarztes Anfang August meine erste Impfung. Ganz toll! Familien dürfen sich also weiterhin einschränken. Ich komme damit ja klar, aber die Kinder tun mir so leid. Sommerurlaub?

Gute Nacht. Das die Mutationen gerade erst Gas geben hat ja wohl offensichtlich keiner gemerkt. Impfstoff dagegen ? Fehlanzeige

Eine überstandene Infektion zählt im Prinzip wie die erste Impfung.
Meine Frau (Ärztin f. Allgemeinmedizin) hatte sich bei ihrer Arbeit in der Praxis infiziert, daraufhin waren wir natürlich alle in Quarantäne.
Da ich mich nicht mitinfizierte, brauche ich beide Impfungen, bei meiner Frau hingegen zählt die Infektion wie gesagt als Erstimpfung, die nach rund sechs Monaten mit einem Impfstoff "aufgefrischt" wird.

Prinzipiell haben Sie damit recht, dass eigentlich bereits seit längerem die Genesenen für ein halbes Jahr wie vollständig Geimpfte oder negativ Getestete behandelt werden könnten.

Da sich das Wissen um die Nichtweitergabe des Virus' durch Genesene allerdings erst langsam herausgebildet hat und zudem der Schutz wohl nicht 100%ig ist, wurde von dieser Sonderbehandlung bisher abgesehen.

Und jetzt ist es doch eindeutig geregelt; ich glaube nicht, dass irgendjemand durch diese Verzögerung "schlimmere" Konsequenzen entstanden, als sich gelegentlichen Schnelltests zu unterziehen.

Ok, das ist so gut wie sicher muß eingeschränkt gesagt werden, denn die Impfstoffe bewirken "nur" einen Schutz vor einer Neuinfektion zu 96%

Außerdem könnte sich auch in einer Population mit nur 96% Immunität eine Infektion niemals ausbreiten. Der R-Wert müsste ja dann eigentlich bei Sars-Cov-2 ungefähr bei R = 0,12 liegen. Jeder Ausbruch würde also im Keim erstickt.

Geimpfte mit negativ Getesteten gleichzusetzen finde ich in Ordnung; auch Kontakte und Besuche in Pflegeheimen für diese Gruppe zu erleichtern ist aus meiner Perspektive ein guter Schritt. Alles andere (Aufhebung von allgemeinen Kontaktbeschränkungen und Ausgangssperren) sehe ich als Bildung einer Zweiklassengesellschaft. Ganz, ganz bitter! Gerade (aber nicht nur) für junge Leute könnte sich die Frage stellen, ob sie sich beim nächsten Aufruf zu Solidarität und Rücksichtnahme noch angesprochen fühlen. Juristisch ist diese Entscheidung vermutlich vertretbar, vielleicht sogar zwingend - ethisch läuten alle Alarmglocken. Aus meiner Sicht hätte man warten müssen, bis jeder die Chance hatte sich impfen zu lassen - so wird es ( zu Recht) sehr viel böses Blut erzeugen.

Der Publizist Heribert Prantl sagte im Interview mit der Seite buchkomplizen: „Grundrechte sind kein Privileg, sie sind kein 13. Monatsgehalt, sie sind nicht etwas, was ich mir verdienen muss, auch nicht durch Impfung. […] Diese Grundrechte habe ich unabhängig davon, dass ich etwas bestimmtes leiste oder tue.“

Die Inzidenzen in den Kreisen in D sinken... Und das kurz vor der Sommerpause2021.
Wer hätte das gedacht?

Alle, die die Bundes Notbremse richtig finden. Das ist immerhin ne Mehrheit.
Wir müssen jetzt aber diszipliniert bleiben und nicht schon von Lockerungen schwadronieren. Die Bitte geht speziell auch an Ihre Adresse.

Viel wird hin und her diskutiert, ob und welche persönlichen Rechte eingeschränkt werden sollten und unter welchen Bedingungen.
Dabei wird vergessen, worum es ursprünglich ging, und das betonten alle verantwortlichen Politiker noch vor einem Jahr:

1. Schutz der "Vulnerablen"
und dadurch
2. Verhinderung der Überlastung der Krankenhäuser

Also müßten so schnell wie möglich alle "Vulnerablen" geimpft werden, wenn sie es denn wollen und es nicht bereits geschehen ist und darüberhinaus muß der Blick auf die Situation in den Krankenhäusern gerichtet werden.