Die USA machen Russland für den SolarWinds-Cyberangriff und für eine Einflussnahme auf die US-Wahl 2020 verantwortlich. Deshalb verhängt die US-Regierung nun Finanzsanktionen und weist zehn russische Diplomaten aus.
Sie glauben, dass die osteuropäischen Ministaaten souverän entscheiden konnten?
Ja.
So wie die Sowjetmacht sich dort aufgeführt hat, war die Entscheidung dann aber nicht schwer zu erahnen.
Haben Sie etwa erwartet, daß Biden besser ist als Trump ? Biden hat bereits mehr Porzellan zerdeppert, als Trump jemals besaß.
Trump besaß bekanntlich gar kein Porzellan.
Und in wenigen Stunden oder Tagen wird von der anderen Seite spiegelbildlich reagiert. Auch 10 Diplomaten ausgewiesen.
Anzunehmen.
Oder erwarten Sie, dass Putin von der Auge um Auge Regel abweicht?
Aber betreffen eigentlich Biden´s Sanktionen auch die New York Mellon Bank ? Sie hält 26,955 Prozent der Aktien von Gazprom (halbstaatlicher Konzern).
Nein, die Mellon Boys sind safe.
Haben noch nie geholfen.
Besonders den Bürgern in den sanktionierten Ländern nicht.
Sie erzeugen nur "Hass" auf die Verursacher und weiters Leid.
„Als Gründe…mutmaßliche russische Einmischungen in die US-Wahlen 2020…", konkreter geht´s ja nimmer. Aber auch: „..angeblich von Russland
ausgelobten Kopfgelds für US-Soldaten in Afghanistan..“, etwa in der Art wie es von den US-Truppen im Vietnamkrieg praktiziert wurde. Es läuft das alte Spiel der US-Außenpolitik. Da sind Sanktionen, Lügen und Betrügen häufigst im Spiel. Vieles bekannt geworden durch Whistleblower. Mit diesen Strategien kennt sich der alte Mann ja bestens aus. Rückzug von Truppen, eine vernünftige Idee. Wenn schon, dann aber bitte auf allen Seiten und US-Atomwaffen und Stützpunkte raus aus D., denn sie dienen mehr einer Kriegsführung im Nahen u. Mittleren Osten als einer Verteidigung Ds. Wer will wirklich US-Atomwaffen auf dt. Gebiet? Der nächste „große“ Krieg wieder in Europa und dann ein Atomkrieg? Die USA haben keine
Skrupel, sie haben es bereits bewiesen. Von anderen wissen wir es noch nicht. Ich will es nicht und meine Enkel sollen es nicht erleben müssen!
Präsident Biden hat leider den Ton gesetzt, als er Putin als Mörder bezeichnet hat. Dieser Vorwurf liesse sich auch gegen viele frühere Präsidenten erheben, taktvollerweise wurde jedoch hierauf aus guten Gründen verzichtet. Der US-Präsident macht eben das, was alle amerikanischen Präsidenten machen, er versucht amerikanische Interessen brutal durchzusetzen. Biden ist im Ton dabei freundlicher als Rüpel Trump, die Europäer*innen sollten sich aber hier nicht täuschen lassen und eigene, friedliche Interessen verfolgen.
@ krittkritt :
Oder wie soll man es verstehen, wenn erst der Putsch gegen die rechtmäßige Regierung in der Ukraine unterstützt wird ...
Ich fand das ok. Das Volk wollte die alte und korrupte pro-russische Regierung eben loswerden. Und der Westen darf ja wohl noch seine Interessen wahrnehmen. Sorry.
Und wieder stellt sich mir die Frage, warum Sie das zu einem Alleinstellungsmerkmal für Autokratien machen. Wenn ich in unseren Medien auf Regierungskritik stoße, betrifft das nur selten eigene Regierung unserer "Wertegemeinschaft".
Kein Alleinstellungsmerkmal von Autokratien, aber es ist in Russland noch schlimmer als hierzulande. Natürlich sind freiheitlich Mediensysteme wie in den USA am besten. Für solche, würde ich das Wort Wertegemeinschaft verwenden.
Nichts streicht die Rolle des Fackelträgers der Freiheit besser hervor, als finstere Schurken (Killer genannt), die die freie Welt bedrohen! Dies gilt ganz besonders für Russland und China. Man könnte die fast als Erbfeinde betrachten.
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Allerdings kneift man bei Saudis und anderen "Verbündeten" wiederum sämtliche Augen zu, wenn die den Petrodollar unterstützen. Die das nicht taten, waren böse Diktatoren, und deren Länder wurden zerstört, ja befinden sich im Bürgerkrieg. Das ist halt der Preis der "Freiheit".
Sanktionen? Haben noch nie geholfen.
Wobei?
Wer weicht denn von der Auge um Auge Regel ab ?
Und wenn die Mellon Boys safe sind, dann ist es ja gut.
Mueller hatte keinen Einfluss Russlands auf Wahlen nachgewiesen.
Oh doch. Unzweifelhaft.
Die verurteilten Lobbyisten hat Trump lediglich in seiner letzten Amtswoche begnadigt.
"Spätestens nach dem schriftlichen Eingeständnis seiner damals engsten Mitarbeiter Peter Strzok und Lisa Page, - "da ist nichts dran" - natürlich unfreiwillig in SMS-Nachrichten musste ihm klar sein, dass da nichts mehr kommt."
Da sich die Güte dieser "Beweise" auf einem ähnlichen Niveau befinden dürften wie die zu den "Wahlfälschungen", Ihren Beiträgen zum "Putsch" in der Ukraine oder zu Corona, darf man sie getrost im Bereich der alternativen Fakten ablegen.
Aber immer wieder bewundernswert, wie Sie Ihre Thesen zu belegen versuchen. Da ist keine Behauptung zu absurd und kein "Fakt" zu alternativ...
- Corona wird im Land effektiv und erfolgreich bekämpft
- die Wirtschaft wird gepampert und schwingt sich zu neuen Höhen auf
- China wird wirtschaftlich beharkt und militärisch im Chinesischen Meer eingehegt
- der Krieg in Afghanistan wird als mittlerweile sehr nachrangige Interessensphäre beendet
- die Militärpräsenz um Russland wird ausgeweitet und das Feindbild dieses Landes neu geschärft
- die Verbündeten und Willigen werden auf Linie gebracht
- die US-Propagandamaschine erklärt der Welt die Rechtmäßigkeit aller amerikanischer Handlungen und Maßnahmen
... und ich denke, die wollen sich wieder als ernst zu nehmender Weltpolizist in Position bringen, um ihre Interessen unangefochten durchzusetzen.
Das geschieht ganz unabhängig davon, ob die tatsächlichen oder vermeintlichen Verfehlungen der US-Wiedersachen die eingeleiteten Maßnahmen rechtfertigen oder nicht. Es geht um Verschärfung der Situation im US-Interesse ... da wird sich doch irgendeine Erklärung finden lassen.
... und dann noch Truppen in einem Manöver Defender21 bis an die russische Grenze schickt?
Sind Sie auf russisches Gebiet gekommen? Nein. Dann verstehe ich nicht so ganz, worüber Sie sich beschweren.
Zitat: Sanktionen? ---- Haben noch nie geholfen. ----Besonders den Bürgern in den sanktionierten Ländern nicht. Sie erzeugen nur "Hass" auf die Verursacher und weiters Leid.
Die TS berichtet: "US-Banken wird auch der Handel mit neuen russischen Staatsschulden verboten, die ab Mitte Juni ausgestellt werden. Dies gilt für Rubel-Anleihen und für Titel in Fremdwährungen, also zum Beispiel Euro oder US-Dollar. Sechs russische Technologiefirmen, die Moskaus Geheimdienste unterstützen, werden mit Sanktionen belegt. Zudem würden 32 Personen und Organisationen sanktioniert, die auf Moskaus Geheiß versucht hätten, die US-Wahlen zu beeinflussen, teilte das Weiße Haus mit."
Das klingt mir nicht nach Angriff auf den einfachen russischen Bürger.
«Es ist einfach so: Russland hat kein Recht auf die Ukraine. Ist so!»
Aber gerade bei der Ukraine als flächengrößtes Land in Westen der Ex-UdSSR sieht Mr. Kremlin das nun gar nicht ein. Dazu kommt Sewastopol und die lange Küstenlinie der Ukraine.
Die neue Brücke auf die Krim von Festland-Russland aus hat man nun auch nicht ohne gezielte Absicht von Provokation der Ukraine gegenüber mit derart niedriger Durchfahrtshöhe gebaut, so dass die ganz großen Containerfrachter gar nicht mehr drunter her fahren können.
Wo der Bär die Muskeln ohne direkte offene kriegerische Aktion spielen lassen kann. Gerade auf diesem Spielfeld spielt er ganz besonders gerne sein eigenes Spiel, das nur den Regeln des Bären folgt. Und wehe … wer hätte was dagegen einzuwenden.
Dann wird noch lauter gebrummt.
@18:28 von Mister_X
Manchmal kostet es etwas Mühe, die Quellen zu lesen.
Zu keinem der von Ihnen angeführten Beispiele haben Sie einen Gegenbeweis angeführt.
Oder haben Sie eine andere Version der ukrainischen Verfassung, die einen Putsch erlaubt? Oder den Bruch eines Abkommens innerhalb von 24 Stunden? Was sagten eigentlich die Partner des Abkommens wie Steinmeier für Deutschland?
Ich hoffet bisher das Schuld bewiesen werden muss und dann Urteil gefällt werden.
Beruhigen Sie sich. Es muss ja niemand ins Gefängnis. Die 10 Diplomaten werden nur heim geschickt. Was sollte man da beweisen müssen?
@ werner1955:
Reichen in unseren westlichen Demokratien heute schon Vermutungen um Strafmaßnahmen zu veranlassen?
Da steckt schon mehr dahinter als nur eine Vermutung. Die Amerikaner wissen definitiv was da an illegalen Dingen gelaufen ist und Putin natürlich auch, der hat es ja veranlasst.
"das Volk wollte die alte korrupte Regierung los werden.......
eben nicht. Sonst gäbe es diesen Bürgekrieg nicht und die Krimbewohner wären den Putschisten auch nicht mit Kußhand davon gelaufen.
Also reden sie nicht vom Volk heute sind noch viel weniger vom Putsch überzeug als damals.
Ziat:
"...Das geschieht ganz unabhängig davon, ob die tatsächlichen oder vermeintlichen Verfehlungen der US-Wiedersacher die eingeleiteten Maßnahmen rechtfertigen oder nicht. Es geht um Verschärfung der Situation im US-Interesse ... da wird sich doch irgendeine Erklärung finden lassen..."
Diese Erklärung habe ich in dem Buch von Zbigniew Brzezinski gefunden — wie könnte dies anders sein —
eine in mancher Hinsicht sehr amerikanische Antwort auf die Frage nach der künftigen Weltordnung.
Ob Iran oder Irak, macht jetzt irgendwie nicht so viel Unterschied. Welches Elixier haben die USA, das sie sanktionsbedingt dem Staat im Mittleren Osten vorenthalten haben, was dann zum massenhaften Tod von Kindern führte? Das erschließtsich mir nicht.
Zitat: Oder haben Sie eine andere Version der ukrainischen Verfassung, die einen Putsch erlaubt? Oder den Bruch eines Abkommens innerhalb von 24 Stunden? Was sagten eigentlich die Partner des Abkommens wie Steinmeier für Deutschland?
Deutschland war kein Vertragspartner.
"Zu keinem der von Ihnen angeführten Beispiele haben Sie einen Gegenbeweis angeführt"
Es ist relativ schwer, für völlig absurde Thesen wie Sie sie regelmäßig in den Raum werfen, Gegenbeweise zu finden.
Allerdings gelingt es meistens dadurch, dass Ihre "Quellen" sich als bloße Luftnummern herausstellen, wie die "Hunderten eidesstattliche Versicherungen" zur US-Wahl oder die von Ihnen angeführten "Experten" zur Ukrainekrise oder zu Corona.
Zu all diesen Fällen wurden Ihnen bereits etliche Gegenbelege dargelegt...
... eben nicht. Sonst gäbe es diesen Bürgekrieg nicht und die Krimbewohner wären den Putschisten auch nicht mit Kußhand davon gelaufen.
Den Bürgerkrieg in der Ostukraine hat Russland initiiert und bei der Annexion der Krim haben wohl eher die 30.000 russischen Soldaten auf der Halbinsel den Ausschlag gegeben, weniger die Kusshände.
Viele Beiträge dokumentieren wie einseitig und vom auslösenden Moment verdreht, den Lesern die Situation dargestellt wird. 40.000 Soldaten der Nato, allein 20.000 aus den USA, nehmen an dem Manöver an der russischen Grenze teil. 15.000 Militärfahrzeuge wurde zu diesem Zweck an die Grenze gekarrt, alle befinden sich auf fremden Boden - aber die Reaktion der Russen darauf, Truppen auf ihrem eigenen Territorium zusammenzuziehen, wird als das bedrohliche dargestellt. Die Ukraine wurde zuvor von den USA erheblich aufgerüstet und Aussagen der Nato bezüglich der ukrainischen Mitgliedschaft tun ein übriges, um das ukrainische militärische Selbstwertgefühl zu stärken. Die Ukraine will die Krim zurück, sperrt aber die Wasserzufuhr für die Halbinsel, da können die Bewohner schon mal registrieren wie Kiew tickt.
>>Die neue Brücke auf die Krim von Festland-Russland aus hat man nun auch nicht ohne gezielte Absicht von Provokation der Ukraine gegenüber mit derart niedriger Durchfahrtshöhe gebaut, so dass die ganz großen Containerfrachter gar nicht mehr drunter her fahren können.<<
Es mag mit dem einen oder anderen Mast schon mal ein Problem gegeben haben.
Zur Beurteilung der Lage sollte man sich aber vor Augen halten, dass das Asowsche Meer mit 14m maximaler Tiefe (Suez-Kanal 24m) und 8m durchschnittlicher Tiefe das flachste Meer der Erde ist. Mit sehr geringem Salzgehalt friert es übrigens regelmäßig komplett zu. Ich denke, bei aller berechtigten Kritik an Russland, mit max. 33m Durchfahrtshöhe passt das schon.
... eine Ever Given hätte auch ohne Brücke dort nie havarieren können.
«PS.: Eigentlich sind Sanktionen einem Beschluss der UNO-Vollversammlung, ersatzweise des Sicherheitsrates vorbehalten.»
Jedes Land kann nach Gutdünken Diplomaten ausweisen, so es denn meint, das müsse so sein. Und erst mal reinlassen muss man bestimmte Diplomaten auch nicht, wenn man die warum auch immer nicht im Land haben will.
Auch nicht die UN hat zu entscheiden, wer wo zur Persona Non Grata erklärt wird, evtl. seine / ihre Konten eingefroren werden, oder bestimmte Art von Handel nicht mehr sein soll.
So wäre dann die Weltherrschaft mit Vorrang vor den Einzelstaaten.
Gerade das will man dann sonst aber gar nicht haben.
@ krittkritt:
Eigentlich sind Sanktionen einem Beschluss der UNO-Vollversammlung, ersatzweise des Sicherheitsrates vorbehalten.
Richtig. Bei UN-Sanktionen.
Geht es hier um UN-Sanktionen? Nein.
Es geht um Sanktionen der USA. Es gehen ein paar Diplomaten als persona non grata nach Hause. Das macht sogar Putin hin und wieder Auch ohne UN.
"@ Leipzigerin: Ob Iran oder Irak, macht jetzt irgendwie nicht so viel Unterschied. Welches Elixier haben die USA, das sie sanktionsbedingt dem Staat im Mittleren Osten vorenthalten haben, was dann zum massenhaften Tod von Kindern führte? Das erschließtsich mir nicht."
Die USA haben das "Oil for Food" Programm der UN torpediert. Selbst Aussenministerin Albright hat es im Interview mit "60 minutes" unumwunden eingeräumt, dass diese 500.000 toten Kinder auf die Politik der USA zurückgingen. Insgesamt rechnet man mit 1,5 Mio Toten.
"https://www.freitag.de/autoren/der-freitag/zynisches-spiel"
Ich finde es gut, wenn wenigstens eine Seite nicht impulsiv ist. Könnte unter Umständen böse ausgehen, wenn zwei Impulsive sich gegenüber stehen.
Biden ist auch nicht impulsiv. Er weiß genau was er tut. Und er zeigt Putin eine klare Kante. Anders geht's auch nicht.
Am 15. April 2021 um 18:39 von falsa demonstratio "...Wer anders als Russland könnte sagen, wann es Sanktionen gegen die USA verhängt..."
Zitat: z.B. die UNO etc.
Woher soll denn die UNO wissen, ob und ggf. wann Russland Gegensanktionen gegen die USA verhängen wird?
... der Sicherheitsberater
Jake Sullivan ist (heißt),
und hoffe sehr,
dass Präsident Biden ein besonnener
Mann ist, der auf Deeskalation setzt
- trotz Sanktionen.
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«Es mag mit dem einen oder anderen Mast schon mal ein Problem gegeben haben.
Zur Beurteilung der Lage sollte man sich aber vor Augen halten, dass das Asowsche Meer mit 14m maximaler Tiefe (Suez-Kanal 24m) und 8m durchschnittlicher Tiefe das flachste Meer der Erde ist. Mit sehr geringem Salzgehalt friert es übrigens regelmäßig komplett zu. Ich denke, bei aller berechtigten Kritik an Russland, mit max. 33m Durchfahrtshöhe passt das schon.»
Die neue Brücke verunmöglicht nicht das Anlaufen von Häfen in der Ukraine. Dennoch müssen Reedereien tlws. kleinere Frachter mit geringerer Höhe einsetzen, um zu den Häfen zu kommen, als sie es vor dem Brückenbau mit größeren Frachtern konnten.
Ist ja auch nur ein ganz kleiner Muskel vom Bär. Weit weniger wichtig und entscheidend als andere Muskeln. In gut nachbarschaftlicher Beziehung zwischen Ländern baut niemand eine Brücke, ohne sich vorher zu vergewissern, dass nicht die Schiffahrt eines Anrainerstaats der Brücke beeinträchtigt wird.
Einen Ansatzpunkt für weitere Recherchen habe ich geliefert.
Ich bin nicht Ihr Dr. Google.
"... Ob Iran oder Irak, macht jetzt irgendwie nicht so viel Unterschied ..."
> ... Mailand oder Madrid, ...
Hauptsache ...<
... macht auch keinen Unterschied.
@19:10 von Leipzigerin59
... aufgrund seiner Vergangenheit. Und da ist martialisches Gehabe eine Art Ablenkungsmanöver.
Ich hoffe nur, es bleibt beim "Manöver."
Tote Kinder
und
Zivilisten
Eine Lektüre hab ich für Sie noch.
"https://www.neues-deutschland.de/artikel/2135.der-preis-tote-kinder.html"
18:23 von Vielfalt.:
"Kein Alleinstellungsmerkmal von Autokratien, aber es ist in Russland noch schlimmer als hierzulande."
> Das ist richtig. Und doch wird nichts Schlechtes besser, weil es etwas "noch Schlimmeres" gibt.
"Natürlich sind freiheitlich Mediensysteme wie in den USA am besten."
> Die Freiheit, alles schreiben zu dürfen, es aber - aus welchen Gründen auch immer - nicht zu tun, ist nur eine theoretische Freiheit.
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird, wie angekündigt, nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Und in wenigen Stunden oder Tagen wird von der anderen Seite spiegelbildlich reagiert. Auch 10 Diplomaten ausgewiesen.
Aber betreffen eigentlich Biden´s Sanktionen auch die New York Mellon Bank ? Sie hält 26,955 Prozent der Aktien von Gazprom (halbstaatlicher Konzern).