Die Zahl der Corona-Neuinfektionen steigt weiter: Das Robert Koch-Institut hat binnen eines Tages gut 3000 Fälle mehr gemeldet als noch vor genau einer Woche. Die Sieben-Tage-Inzidenz liegt nun bei 76,1.
Österreich hat doppelt soviel als die Schweiz, welche etwas höher ist als Deutschland. Der Unterschied, in der Schweiz fand die ganze Skisaison statt, die Schulen wurden gar nicht erst geschlossen und die Geschäfte sind alle wieder offen. Es braucht auch keine Tests, weder beim Friseur sonst noch wo, im Gegensatz zu A oder D. Dazu können Kinder und Jugendliche ihren Sport ausüben. Einfach nur viele (oft sinnlose) Massnahmen bringen gar nichts. Die Spitalauslastung ist ebenfalls tiefer. Man muss etwas probieren und schauen mit was und welchen Zahlen man leben kann. Wenn man alles betrachtet, sieht man, dass Wellen kommen und gehen, egal ob Shutdown oder nicht. Ein Lockdown bringt vorübergehend etwas tiefere Zahlen, nach der Öffnung steigen sie aber immer wieder, ausser ein Land bleibt abgeschottet und ist nicht nur geographisch eine Insel.
Deutschland hat die Zügel nicht im Griff.
Masken, Tests Schnelltests und Selbsttests und Impfen spät, zu wenig, zögerlich, unpragmatisch.
Dafür büßen ein Großteil der Kinder, Jugendlichen, Soloselbständigen, kleinen Unternehmer und Angestellten in Bereichen Handel, Gastronomie, Kultur und weitere mit Ihrer Existenz durch durchgehenden Dauerlockdown ohne Perspektiven.
Staatsdiener, Großteile der Bevölkerung in diversen Berufsgruppen und Industrien haben weder Lockdown noch hatten ihn jemals.
Die Mobilität ist hoch.
Einige wollen schon nach Mallorca oder sich gleich in Israel impfen lassen.
Warum sollten die Inzidenzen fallen?
Weil wir nicht genug impfen, weil wir mehr Testen?
Zumindest sind Vulnerable und Altenheime geimpft?
Die Inzidenzen und ihre Aussage und die alleinige Ausrichtung nach Inzidenzen muss man wohl kritischst hinterfragen.
Gäbe es die Unvernünftigen nicht, hätten wir die Pandemie vermutlich schon lange hinter uns.
Täglich sehe ich bei meinen Pendlerfahrten solche Zeitgenossen auf den Bahnsteigen, in den Zügen, in den Fußgängerzonen, also überall.
Es wird ohne Maske über die Bahnsteige gegangen, ist klar, mit passt die dort verbotene Kippe nicht in den Mund. Es wird in den Zügen gegessen und getrunken, als wenn nichts wäre - logisch, ohne Maske! Es wird in Lautstärken kommuniziert, sowohl untereinander, als auch via Handy, die weit, weit über der normal üblichen Lautstärke liegt. Dass dabei massig Aerosol produziert wird, interessiert diese Mitmenschen anscheinend überhaupt nicht - oder man weiß es, wegen zu schlechter Aufklärung schlichtweg nicht (besser).
In Züge, die schon brechend voll sind, wird trotzdem zugestiegen - klar, man weiß bei der Bahn heutzutage leider nie, ob der nächste Zug überhaupt kommt.
Politiker sollten ihre Hausaufgaben machen, aufklären und nicht nur auf die nächste Wahl schauen
Die Erfahrung hat gezeigt dass die Beschränkungen einfach sinnlos sind, die Werte sind wieder gestiegen bevor die neue Lockerungen in Kraft getreten sind. Es gibt andere Länder wo das Leben teilweise normal weitergeht trotzdem ist Anzahl der Neuinfektionen gleich hoch wie hier bei uns
Dank der zu langsamen Impfgeschwindigkeit und nach der ankündigung von Astrazeneca noch weniger Impfstoffe zu liefern, werden wir sicher noch eine 4. Oder gar eine 5.und 6. Welle bekommen. Und man wird wieder, Politiker hören, wie sie " Hoffen" "glauben" und " vermuten" das es besser wird.
Das wundert doch niemand. Die Mehrheit (vielleicht war es auch nur die lautere Menge) haben nach Öffnung gerufen. Medial traten die psychischen Probleme eines Lockdowns immer öfter zutage, nicht nur was Bildung und Wirtschaft betrifft, sondern auch häusliche Gewalt und Vereinsamung. Die Schulen setzte man weiter oben auf Öffnung. Seit dem steigt der Pegel wieder kontinuierlich, so mein Empfinden. Aber ehrlich, ich kann den Verdruss der Jugend mittlerweile sehr gut nachvollziehen (habe selber zwei Kinder).
Und ich wette darauf, wenn die lautere Menge nun wieder nach strengen Maßnahmen ruft, wird das Fähnlein erneut in den Wind des lauten Rufs gehalten.
Falls die Hütte brennen sollte, könnten sich ja Bundeskanzleramt und die MPs treffen...
Aber wir haben doch die Notbremse in den Regionen, da ist dann doch alles gut... und exponentielles Wachstum ist dadurch unmöglich gemacht worden.
Alles unter Kontrolle... (Ironie aus)
Was für eine nutzlose Info bzw Zahlendrescherei. WOOO stecken sich die Leute an. Stadtteil, Arbeitsplätze (Würth, Fleischverarb, Postverteilzentren ...), Großfamilien, Reisen ... ? Es war doch tatsächlich möglich, die Handydaten für die Mobilität auszuwerten, jedoch weiß Spahn nichts über die Herkunft - er fragt ja auch nicht mehr, nicht mal mehr die neg. Tests werden abgefragt. Nachverfolgung: Das verdient den Namen nicht, das ist Makulatur und gehört eigentlich verboten. Hilfe annehmen? Der Staat doch nicht. Allenfalls durch "qualifizierte" Bundeswehrkräfte. Da kann ich ja gleich den Schweißer von nebenan rekrutieren. Dass Masken, Impfen und Schnelltests genauso unprofessionell liefen, lässt tief blicken: Sollen wir ewig im Lockdown gehalten werden? Glauben die, die Bundestagswahl fiele dann positiver für sie aus?
Einen Inselstaat, wie z.B. Neuseeland, zu isolieren, ist relativ einfach und so nicht auf Deutschland oder gar Europa übertragbar. Darüber hinaus hatten in Polynesien auch Inseln zeitweise sehr hohe Inzidenzen, wie z.B. Franz. Polynesien. Gewiss, letzteres mag mit dem regen Personenverkehr mit Frankreich zu tun haben, zeigt aber auch, daß ma selbst einen Inselstaat nicht immer schützen kann. Wir haben vielen Freunde in Neuseeland und so erstrebenswert, fasst ein 0-Inzidenz zu erreichen, ist das nach deren Berichten nicht. Reisen sind seit letztem Jahr fast unmöglich. Jeder Neuseeländer, der nach NZ zurückkommt, muss in ein staatliches Quarantäne-Hotel. Und die Plätze dort sind heillos überfüllt. Schon vor einem Monat mussten Kiwis im Ausland ausharren, bis sie evtl. im Juni einen Platz in so einem Hotel erhalten können. Vorher darf die Airline sie gar nicht in ihre Heimat zurückbringen. Der geringere Flugverkehr hat darüber hinaus auch erheblichen Einfluss auf die Versorgung vor Ort!
Man muss sich fragen, warum die Ministerpräsidenten sich überhaupt zur Planung von gemeinamen Vereinbarungen treffen, wenn sie schon auf dem Heimweg abweichende "Meinungen" zur Pandemiestrategie verkünden.
Eine groteske Polit-Dramedy-Serie mit 16 Hauptdarstellern und ungewissem Ende.
In der nächsten Folge dann
"50 ist das neue 35, demnächst 50 bis 100, je nach Meinungsumfrage darf's auch mehr sein".
Wir werden weniger uns, sondern v.A. Herrn Spahn viel zu verzeihen haben. Außer den Corona Toten. Die verzeihen niemandem mehr, sie wählen aber auch nicht mehr...
Mehr positive Ergebnisse = Lockdown verlängern oder wieder einführen.
Nach dem Lockdown / Kurzarbeit kommt die Kündigungswelle.
Die meisten die 60 oder älter sind, werden bis zur Rente keine neue Beschäftigung mehr finden usw.
Diese Kriese bleibt uns noch jahrelang erhalten, denke ich mir so.
Ich glaube nicht, dass die Zahl der Unvernünfigen wesenliche Ursache des Dauerlogdowns light sind. Zudem sind die widersprüchlichen Aussagen und tatsächlich unvernünftigen Einzelmaßnahmen mitursächlich für die Verunsicherung der Bürger, was wirklich notwendig ist. So hat mandie Bürger nicht mit genommen.
Ist ein striktes Maskengebot auf Bahnsteigen notwendig und zumutbar? Ich brauche für notwendige Fahrten von Schaumburg nach Hannover etwa 2,5 Stunden. Auf dem Bahnsteig in Hannover habe ich die Möglickeit mit mehr als 15 Metern Abstand die Maske für einige Schluck Wasser herabzunehmen. Was nun? Und wenn sich Ordnungskräfte auf einen Radfahrer der mutterseelenallein durch einen Innenstandsbereich ohne aufgesetzte Maske radelt, stürzt und ohne Nachsicht Busgeld verlangt. fördert das die Einsicht in die Maßnahmen nicht. Anderseits aber wichtige Maßnahmen praktich ohne Kontrolle zu lassen, deutet an, dass die Verantwortichen, nur halbherzig hinter ihren Mapnahmen stehen.
Ich bin überrascht, wie viele "Experten" sich nun wieder hier versammelt haben, die alles besser wissen (oder zumindest glauben, dass sie es wissen) als die wirklichen Experten mit absolvierten Studienabschlüssen und Fachkenntnissen... ich lese und staune... mal grinsend, meist aber kopfschüttelnd.
Ich habe es in den letzten Tagen geschrieben: Es ist Wahnsinn/Unsinn, jetzt zu öffnen, wenn die Inzidenzen steigen! Als Resultat werden wir wieder eine Exponentialfunktion bekommen!
Grüße, Kurt
Die Pandemie ist Alltagsbestandteil. Weder der sture Blick des hypnotisierten Kaninchens auf die Zahlen noch die ständige Diskussion darum bringt was außer Gänsehaut, Frust und Unwohlsein. Lernen wir endlich, die Dinge zu sehen, wie sie sind und anzunehmen. Wir können die Pandemie und ihre Auswirkungen nicht unmittelbar beeinflussen. Unser Verhalten aber wird grundsätzlich wieder geschult, dass Immunabwehr, Schutz und vorsichtige Reaktion wichtig sind, um zu "überleben". Daher hat die Situation auch entwicklungsgeschichtlich mit uns Menschen zu tun. Heute haben wir viele Möglichkeiten zu impfen, zu behandeln. In anderen Ländern zum Vergleich fehlen diese Möglichkeiten oder durch Ignoranz sterben manche Menschen wie die Fliegen. Da sehen wir alle doch auch, dass Vergnügen und Selbstverwirklichung nicht nur von Wollen und Mögen abhängen, sondern die natürlichen Bedingungen uns immer noch vorgeben, was man Überleben und Überlegensstrategien nennt, um die eigene Existenz zu sichern.
Jetzt muss der Lockdown wieder verschärft werden. Und ich betone "jetzt"! Jeden Tag Warterei verschlimmert nur noch alles!
Grüße, Kurt
ist klar erkennbar, daß das Impfen und das Testen gleichwertig gegen eine Infektion mit Sars-Cov-2 schützt.
Besonders die Selbst-Tests scheinen eine sehr hohe Schutzwirkung zu haben.
Oder habe ich da was falsch verstanden?
"... Einen Inselstaat, wie z.B. Neuseeland, zu isolieren, ist relativ einfach und so nicht auf Deutschland oder gar Europa übertragbar ... "
Völlig richtig.
Und fast 0-Inzidenz ist in D. selbstverständlich ein Traumziel. Darum geht es aber nicht.
Es geht darum, dass in D. kein wirkliches Konzept/Strategie gg. Corona entwickelt wurde. Und das wenigstens Elemente der Strategie gg. Corona (wie z.B. in Australien und Neuseeland) in D. in eine Strategie eingebunden worden wäre. Erst jetzt kommen Schnell-Tests/Selbst-Schnell-Tests ganz langsam zum Einsatz.
Hier im Forum wurde von Userinnen/er schon seit Sommer2020 immer wieder der Vorschlag verunglimpft, dass z.B. "... ein staatliches Quarantäne-Hotel ... " - überhaupt - nicht umsetzbar sei.
Viel mehr ist in D. zu bemängeln, dass überhaupt kein gesamtes Quarantäne-Strategie/Konzept entwickelt wurde.
Nur bei Einreisen nach D. kann es zur Quarantäne kommen, aber überwacht/kontrolliert wird das Einhalten der Quarantäne eben nicht.
>>Man muss sich fragen, warum die Ministerpräsidenten sich überhaupt zur Planung von gemeinamen Vereinbarungen treffen, wenn sie schon auf dem Heimweg abweichende "Meinungen" zur Pandemiestrategie verkünden.
Eine groteske Polit-Dramedy-Serie mit 16 Hauptdarstellern und ungewissem Ende.
In der nächsten Folge dann
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Sehr gute Darlegung. Das frage ich mich auch jedes mal aufs Neue... und ich bin überzeugt, allein an diesem System, dass zu viele Leute das Sagen haben, das zu viele Ebenen abgearbeitet werden müssen, bis es bei der Bevölkerung ankommt, ist es auch letztendlich gescheitert.
Astrazeneca will bis 30.6 nur 100 Mio statt 220Mio Dosen an die EU liefern.
Bei einem Vertrag ohne konkrten Liefertermin wird eben zuerst gekürzt.
Hätten die EU vorrausschauend das Angebot zu Sputnik 200 Mio Dosen zu Ende des 1. Halbjahres angenommen ( Nadel im Heuhaufen). Es ist unglaublich wie gehandelt wird.
Wer glaubt die Werte werden nicht steigen irrt.
Übrigens im Saarland 15% der gefährlichste Mutant aus Brasilien vilefach ansteckender. Noch Fragen?
Sputnik V wirkt auch hier besser als Astrazeneca. Aber in Dessau wird in Zukunft nun doch nicht Sputnik V hergestellt ,sondern Astrazeneca , wie ich las.
Die triviale Behautung, wir seien nunmal kein Inselstaat, hilft nicht weiter. Auch der in Australien für die Maßnahmen Verantwortiche hält noch jetzt auch für Europa enen strikten Lockdown für sehr hilfreich. In keinem Staat war die Bekämfung der Pandemie ohne Belastungen möglich. Einzelne Berichte von Neuseeländern, die dass Drama eines Dowerlockdown light nicht miterlebt haben, sind keine hinreichende Basis für eine Gesamtbewertung.
Der Dowerlogdown ist auch hier in Deutschland vermeidbar gewesen. Das zeigt eine Gesamanalyse, die sich nicht auf Einzelbehauptungen stützt.
Bei steigendem Anteil der B.1.1.7 Mutation mit ca. 40-60% schnellerer Verbreitung und wahrscheinlich 60% höherer Sterblichkeit, hätte jedem klar sein müssen, dass schon vor Wochen eine kurze aber deutliche Verschärfung des Lockdowns notwendig gewesen wäre um diese Entwicklung zu stoppen. Parallel hätte man den Digitalunterricht in Schulen stärker fördern und Schnelltests in großen Mengen einkaufen müssen. Dann hätte man jetzt vor jeder Schule Teststationen einrichten können, so dass bei versetzem Schulbeginn (Entzerrung Nahverkehr) täglich alle Schüler und Lehrer getestet werden können. Bei niedriger Inzidenz und Aufrechterhaltung aller Schutzkonzepte wie Masken und Abstand wäre so auch selbst in der Pandemie ein Öffnen von Schulen und Kitas ethisch vertretbar gewesen. Leider wurde dies nicht umgesetzt und Schulen/Kitas sind jetzt, wie bereits aus anderen Ländern bekannt zu Treibern der Pandemie geworden. Ein sofortiger kurzer harter Shutdown scheint die einzig sinnvolle Lösung zu sein
>>
Besuch der Eltern bei hoher Inzidenz verboten - dennoch täglich mehrere berufliche Kontakte.
Besuch von großen Familien seit Monaten (quasi) verboten - jede Woche beruflich teilweise über 100 Kontaktpersonen.
Bei Beerdigungen dürfen im Ausland lebende Kinder/Geschwister nicht anwesend sein - berufliche Geschäftsreisen sind zulässig.
Nur drei aktuelle Beispiele für absolute Unverhältnismäßigkeiten! Für das letzte Jahr kenne ich noch mehr Beispiele.
<<
Im Gegensatz zu Ihrer Familie werden Sie Ihre beruflichen Kontakte wohl kaum umarmen, herzen und abküssen. Und setzen Sie sich dann noch eine Maske auf. Sie erkennen die Unterschiede ?
Re : Thomas D. !
Natürlich gibt es sicher etliche Unvernünftige unter den Normalos, und die wird es auch immer geben.
Nur darf ich von den doch so hoch studierten Menschen in den entscheidenden Positionen erwarten ...
Was, bitte, sind denn „hoch studierte“ Menschen? Leute, die hier im Forum schreiben und nach (!) dem Geschehen immer die besten Ideen haben, wie man es hätte besser machen können?
Es handelt sich um eine Situation, die weltweit alles durcheinander bringt und die es so nie vorher gab. Ihre Erwartungen an die „hoch studierten“ sind möglicherweise etwas übertrieben.
Wie sieht es bei Ihnen persönlich aus? Haben Sie selbst alle Vorkehrungen getroffen für mögliche Katastrophen, die Sie, Ihre Familie und Ihr Zuhause treffen könnten? Sind Sie auf alle Eventualitäten vorbereitet? Sie sind verantwortlich! Niemand sonst.
Nach anhaltender Wirkungslosigkeit wirkt der Ruf nach einem stärkeren Lockdown wie das Singen im Wald. Mehr auf die Risikogruppen zielen und Ärzte impfen lassen. Sofort. Die USA zeigen wie es gehen kann. Ohne viel reden.
Naja,
einige von Ihren Experten behaupten ja, und das scheinbar ohne rot zu werden, das im Herbst 80% der Bevölkerung immun sind... nicht geimpft... Nein "IMMUN".... und das wo fast 20% der Bevölkerung in einem Alter sind, wo im Moment noch kein Impfstoff zugelassen wurde.
Also, solange man diese von der Politik abhängigen Karriere Wissenschaftler nicht durch richtige Wissenschaftler ersetzt, müssen Sie mit Richtigstellungen hier im Forum leben....
Solange die Fallsterblichkeit sinkt, interessiert mich der Inzidenzwert nicht. Er stieg bereits 1 Woche VOR den Schulöffnungen. Im selben Tempo wie jetzt auch. Außerdem wird in Schulen viel getestet, was logischerweise erstmal zum Anstieg führt und nach den Maßnahmen sinkt. Aber falls die Schulen schließen sollten, schnapp ich mir Mann und Kinder, verreise 3 Wochen nach Malle und dann gibts von dort aus Homeschooling. Dann wird aus Irrsinn eine Chance.
Das geheule bringt doch nichts. Es wird gelockert weil jeder heult. Das Resultat sind steigende Fallzahlen. Jämmerlich ist die Impf Situation. Jedes dritt Land bekommt das besser hin. Macht die Läden zu und zwar jetzt und lasst die Hausärzte Impfen. Die machen das schon Jahre und das klappt doch ganz gut.
Am 13. März 2021 um 11:14 von Jacko08
Expertenrunde
Ich bin überrascht, wie viele "Experten" sich nun wieder hier versammelt haben, die alles besser wissen (oder zumindest glauben, dass sie es wissen) als die wirklichen Experten mit absolvierten Studienabschlüssen und Fachkenntnissen... ich lese und staune... mal grinsend, meist aber kopfschüttelnd.
KEINE Meinung zu haben, mitzulaufen ist schlimmer, also nicht aufregen und den Kopf wieder in Ausgangsposition bringen, falls noch nicht geschehen.
Vor ziemlich genau 4 Wochen geschrieben und (leider!!!) Recht beghalten:
https://meta.tagesschau.de/id/148294/deutschland-in-der-corona-krise-fa…
Dass die Zahlen bei unveränderten Maßnahmen steigen werden, war klar wie Kloßbrühe. Mit den Lockerungen gibt's noch einen Booster oben drauf.
Und nicht einmal die Absprachen der Politik ("Notbremse") werden eingehalten, siehe z.B. Kreis Düren, dem es trotz Inzidenz deutlich >100 untersagt wurde, die schulen _nicht_ zu öffnen.
Der Kreis will sich an die Regeln halten, die Landesregierung untersagt es ihnen. unfassbar!
krank machende Isolation, wenn man in den Bettenburgen auf Mallorca wieder Urlaub machen darf, aber nicht in der Ferienwohnung in Deutschland? Es reicht! Zumal die Intensiv Betten nicht voll laufen und die Sterbezahlen drastisch zurück gegangen sind.
....was all diejenigen fordern würden, die jetzt so lautstark nach einem weiteren Lockdown rufen, wenn sich am Ende zeigt dass auch dieser nichts bringen wird außer dass er noch mehr Existenzen vernichtet. Siehe Schweden: Dort hat es nie einen Lockdown gegeben und die Todeszahlen in Relation zur Bevölkerungszahl liegen trotzdem auf dem gleichen Niveau wie hier.
"Es heißt "Lockdown", wenn alles zumachen soll."
Nein, das wäre dann ein Shutdown.
Ein Lockdown ist eine Ausgangssperre.
Die Beherrschbarkeit des Virus steht und fällt mit der Impffrequenz. Diese nimmt nun deutlich zu, nachdem in meiner Region alle Pflegeheime durchgeimpft sind. Natürlich hat dieser Bereich sehr viel Zeit in Anspruch genommen, weil sehr viele bürokratische Vorgaben zu beachten waren. Klar, dass auch die Hausärzte schnellstmöglich in den Impfprozess eingebunden werden müssen. Die Bundeswehr leistet bereits aktuell hervorragende Arbeit. Und natürlich bedarf es einer aureichenden Menge an Impfstoff. Aber grundsätzlich sehe ich Deutschland auf einem guten Weg.
bis sie den Sachverhalt einsehen. Sie könnten vermutlich jeden in Deutschland fragen, und jeder würde sehen, dass der Karren gerade wieder mit Vollgas an die Wand fährt. Sicher, die Corona Verweigerer würden es nicht zugeben, aber sehen tuen sie es auch.
Also mit welcher Rechtfertigung öffnen die Ministerpräsidenten Geschäfte, Schulen, Kitas, teilweise sogar ohne Abstand- oder Maskengebot? Gibt es deutschlandweite Proteste, sind Hundertausende Woche für Woche auf der Straße? Nein, Fehlanzeige. Massiver Wirtschaftseinbruch? Nein, Fehlanzeige. Zusammenbruch des öffentlichen Lebens? Nein, Fehlanzeige.
Die Wahrheit ist, dass der Laden so halbwegs gelaufen ist...Eltern haben geächzt, aber sich gekümmert. Fließbänder sind weitergelaufen. Die Regale waren voll.
Kurzum: Öffnung ohne Not,wegen ein paar Schreihälsen.
Die Bundesregierung darf man nicht aus der Verantwortung entlassen. Frau Merkel könnte eine verfassungsändernde Mehrheit schaffen und Pandemiebekämpfung zur Bundessache machen.
Also Lockdown bis Jahresende 2021.
Auf Impfstoff warten wir dann dank unserer Regierung und gewählter EU Abhängigkeit noch immer.
Ich denke ich werde mich dann im Juli oder August bei den Briten impfen lassen. Die sind bis dahin dann ja locker durch.
Bei den Wahlen dann hoffentlich diese Versagerregierung endlich zum Teufel jagen.
Jetzt wird erzählt, die Lockerungen seien für den Anstieg der Inzidenzen verantwortlich.
Das das falsch ist, kann man schon daran sehen, dass die Trendumkehr bereits begann BEVOR es zu Lockerungen kam.
Nein, der wahre Grund sind die Mutanten, die sich immer mehr ausbreiten, und eine höhere Infektiösität und evtl. Letalität mit sich bringen.
Betrachtet man die Gesamtanzahl an Kontakten, ergibt sich ein recht ausgewogenes Verhältnis von beruflichen (bzw. ausbildungsbedingten) und privaten Kontakten. Nur die privaten Kontakte wurden aber beschränkt.
Der Sockel der 50% berufliche Kontakte wurde nie angetastet. So lässt sich eine Pandemie aber allenfalls verlangsamen.
Die immer wieder zu hörende Aussage, der Anstieg der Zahlen sei Regelverletzern zuzuschreiben ist also unsinnig, solange 50% der Kontakte mit nur freiwilligen „Regeln“ weiterhin stattfinden dürfen.
Die Mehrheit der Heimbewohner ist zwar geimpft - aber nur gegen den Wildtyp, nicht gegen Mutanten.
das immer nur die Inzidenz der Neuinfektionen genannt wird, und nicht die Erkrankten in den Krankenhäusern und die Todesfälle. Krankenhaus seit 1.1. von fast 6000 auf unter 2800 gesunken. Todesfälle gestern verglichen mit genau einer Woche zuvor von 298 auf 228 gesunken.
Mal sehen was die Politik daraus macht. Wenn man einen Lockdown bis 2025 möchte, sollte man dabei bleiben, nur auf die Neuinfektionen zu schauen.
nun, von einem Dauerlockdown hierzulande überhaupt zu sprechen halte ich schon für sehr gewagt. Immerhin hatten wir im Sommer/Herbst fast komplette Freiheit zu tun, was wir wollten. Sogar Reisen war möglich. Im Gegensatz dazu befindet sich Neuseeland seit einem Jahr in einer Isolation. Im Land selbst dürfen sie jetzt zwar reisen, auch nach Tonga darf man fahren, nach Australien aber schon nicht mehr. Und das hat nichts mit einzelnen Berichten von Kiwis zu tun. Bei der heutigen Berichterstattung mancher Medien sind mir darüber hinaus Informationen von Freunden, die ich kenne und dadurch auch einschätzen kann, zumindest genauso wichtig, wie die oft reißerischen Aussagen in der Presse.
"... Bei steigendem Anteil der B.1.1.7 Mutation mit ca. 40-60% schnellerer Verbreitung und wahrscheinlich 60% höherer Sterblichkeit ... "
In welchen Landkreisen in D. oder in Bereichen der EU eine Infektionsanzahl derart durch die Decke gegangen, sodass die v.g. Behauptung auch wahr sein kann.
Die Sterblichkeit sinkt doch gerade - gem. RKI - (?).
Wenn d. o.g. Behauptung richtig sein soll, dann muss die Inzidenz bei weit über 400 liegen (hier käme möglicher weise Tschechien in Frage), - aber es darf zeitgleich keinesfalls in D. ein Anstieg der Anzahl der PCR-Test zu verzeichnen sein , denn der muss bei einer korrekten Statistik in der Anzahl/Zeitabschnitt immer konstant gleich sein - (ist aber in D. gar nicht).
Hr. Prof. Drosten hat erst kürzlich in den Medien bekannt gegeben, dass B.1.1.7 nicht sonderlich zu einer höheren Infektionszahl beiträgt.
Hier in Niedersachsen waren die Grundschulen die ganze Zeit seit den Weihnachtsferien im Wechselunterricht.
Weiterführende Schulen waren im Homeschooling und fangen erst jetzt am Montag an.
Also von den Schulen selbst kann der aktuelle Anstieg absolut nicht kommen!
Schulschließung wäre wie Fuß zu behandeln, wenn die Hand verletzt ist
Findet endlich den wahren Grund für den Anstieg!
"der wahre Grund sind die Mutanten, die sich immer mehr ausbreiten, und eine höhere Infektiösität und evtl. Letalität mit sich bringen" Am 13. März 2021 um 11:59 von Möbius
*
An den Zahlen sieht man:
Höhere Infektiösität - durchaus möglich
Höhere Letalität - nein, das zeigen die Zahlen nicht
Es wird weitere Mutanten geben!
Selbst ich bin überrascht, wie SCHNELL sich die britische Mutante in Deutschland ausgebreitet hat.
Grenzschliessungen waren mal wieder völlig vergeblich.
Gestern hieß es vom PEI, die Anzahl der nach Impfung verstorbenen betrage 113.
Es wäre interessant zu erfahren, wieviele davon an (oder mit) COVID-19 verstorben sind und an welcher Variante des Virus.
Es wäre für mich eine Überraschung, wenn eine allgemeine Immunisierung gegen COVID-19 gelänge. Gegen die sehr ähnlichen Erkältungsviren zB ist das nämlich nicht möglich.
Ich rechne deshalb nicht damit, das es im Herbst heißt: alle geimpft, Pandemie ist beendet. Wahrscheinlicher ist das man dann diskutiert über Multi-resistente Coronaviren, wegen denen Zähler der Impfquote wieder auf Null zurückgesetzt werden muss.
Welchen "Widerspruch" meinen Sie...?
Natürlich läuft aktuell nicht alles in der Politik fehlerfrei, aber das ist in vielen Bereichen doch nicht der Bundesregierung anzulasten. Verglichen mit unseren europäischen Nachbarn geht es uns in Deutschland recht gut. Dies ist vor allem das Verdienst von uns Bürgern, die wir uns überwiegend konsequent an die AHAL-Regeln gehalten haben. Aber ganz so schlecht kann die Regierungsarbeit wohl auch nicht gewesen sein...
Neu
Am 13. März 2021 um 11:59 von Möbius
Erzählungen statt Fakten
Jetzt wird erzählt, die Lockerungen seien für den Anstieg der Inzidenzen verantwortlich.
Das das falsch ist, kann man schon daran sehen, dass die Trendumkehr bereits begann BEVOR es zu Lockerungen kam.
Nein, der wahre Grund sind die Mutanten, die sich immer mehr ausbreiten, und eine höhere Infektiösität und evtl. Letalität mit sich bringen
Genau! Und dafür, dass Mutanten viel ansteckender sein sollen, hält sich unsere Inzidenz doch in Grenzen.
Sind schon tolle Zeiten, wir laufen in die dritte Welle mit vielen Kranken und Toten und unsere Volksvertreter müssen, statt für uns zu kämpfen um das Schlimmste zu vermeiden, ihre Unbestechlichkeit beweißen, weil einige von ihnen diese Situation, in der Menschen sterben, zu ihrer eigenen Bereicherung ausgenutzt haben. Dieses Tun ist archaisch und an Häme und Menschenverachtung kaum mehr zu überbieten und sollte zur Abschreckung genauso mit archaischen Bestrafungsaktionen geahndet werden.
Todesfallzahlen sinken erneut deutlich. Wen interessiert die Zahl der Neuinfektionen, wenn wir nach wie vor nicht mal wissen, wieviel Tests zu diesen Zahlen geführt haben.
Die Risikogruppe 1 ist bald komplett geimpft, das heißt es sterben dann 80% weniger Menschen an Corona-so viele, wie sonst jedes Jahr an der normalen Grippe.
Biden kündigt für Juli zum Unabhängigkeitstag wieder feiern an, in Israel finden die ersten Partys statt schon jetzt und auch GB wird im Sommer Großveranstaltungen haben. Den EU-Bürger hingegen erkennt man im Sommer dann weltweit am Spucktuch vor dem Mund.
Impfstoffe wird es in großer Menge in Europa geben, wenn USA und GB geimpft sind, denn selbstverständlich haben diese Länder im Anschluss ein erhebliches wirtschaftliches Interesse daran, dann auch die EU zu versorgen, die es eigenständig nicht hinkriegt. Oder vielleicht wird ja auch Indien Mitleid mit Europa zeigen.
Pfizer ist Mitfinanzierer und Organisator der Studien, die eigentliche Entwicklung des impfstoffs erfolgte in D bei Biontech. Was für ein unfassbares Versagen, dass Europa nicht in der Lage ist, die Bevölkerung mit dem hier entwickelten Impfstoff zu impfen. Ich kann bei der nächsten Wahl nur auf eine Wahlbeteiligung von 20% oder weniger hoffen - das ist die einzige Möglichkeit, der Politik ihr Versagen vorzuführen.
"... Deutschland ist auf einem guten Weg ... Die Bundeswehr leistet bereits aktuell hervorragende Arbeit ... "
Wie kann das sein ?
Derzeit kann die BW nur mit Anwesenheit glänzen.
Es fehlt an Impfstoff.
Und den Astra/Zeneca-Impfstoff will erst mal niemand geimpft bekommen.
Angesichts des unglaublichen Impfdebakels, jenes Totalversagens von Politik und Industrie - jenes Industriedinosauriers, der beim Impfgipfel erklärte, für kein Geld der Welt zu schnellerer Produktion bereit sein und Werke wie in Marburg innerhalb weniger Monate zu vervielfachen - bleibt uns nur die sofortige Öffnung unter Einsatz von Schnelltests und Kontaktverfolgung. Alles andere vernichtet Europa international und zerstört die Zukunft der mittleren und jüngeren Generation.
Deutschland neuer Impfkoordinator ruft übrigens zum Ziel für 2022 aus, D müsse sich eigenständig mit Impfstoffen versorgen können und in der EU müsste Kapazität geschaffen werden, um innerhalb von 3 Monaten die ganze EU versorgen zu können. Genau richtig das Konzept, nur kommt es ein Jahr zu spät. Genau dieses Konzept hätte die EU vor einem Jahr aufbauen müssen - dann wären jetzt alle geimpft und die EU würde anfangen den Rest der Welt zu versorgen - was wäre dass für ein Gewinn für Europa gewesen.
England hat es in Sachen Impfung besser gemacht als Deutschland, keine Frage. Ob Sie sich in England dennoch besser fühlen würden, wage ich zu bezweifeln. In Deutschland haben die Impfungen mittlerweile auch Fahrt aufgenommen. Die Impfzentren arbeiten mit hoher Professionalität unter Einsatz vieler BW-Soldaten. Die Verteilung der Impfstoffe zentral über die EU war vom Grundsatz her richtig (Verteilungsgerechtigkeit/ günstiger Abnahmepreis). Den dabei gezeigten Dilettantismus können Sie aber schwerlich der Bundesregierung anlasten. Wenn ich mich in der Parteienlandschaft so umschaue, finde ich kaum Alternativen. Die FDP hatte sich mit der AFD lange Zeit darauf verständigt, Corona klein zu reden und den Freiheitsrechten Vorrang einzuräumen. Die Rechtspopulisten hatten das Virus sogar lange geleugnet, später verharmlost. Die GRÜNEN verhielten sich staatstragend und unterstützten im Wesentlich den Regierungskurs.
Das kann ich beantworten. Dann kommt die Forderung nach strikten Grenzschliessungen , strikteren Kontrollen und was ich auch schon gelesen habe von manchen Gefängnis. Das schlimme bei dem ganzen ist, Ihre Gesundheit stellen Sie über das Gemeinwohl und appellieren an die Solidarität. Dieses Wort wird meines Erachtens ziemlich oft Missbraucht für verschiedene Interessen. Wie andere Menschen ihre Existenz verlieren und auch krank werden durch Sorgen , das sehen sie nicht . Der Schaden in der Gesellschaft ist meiner Meinung schon sehr groß.
Die EU hofft, im Fall eines Impfdurchbruchs rasch gegen Mutanten angepasste Impfstoffe zulassen und erwerben zu können.
Vielleicht können die Verträge ja entsprechend umgeschrieben werden auf neue Impfstoff Updates.
Ich bin da eher skeptisch. Das Impfen in eine Pandemie erzeugt einen enormen Evolutionsdruck. Ich rechne deshalb damit das resistente Mutanten jetzt schon unterwegs sind. Bis sie sich allerdings statistisch und in Screenings bemerkbar machen, kann es noch Monate dauern.
Die britische Mutante gibt es zB wohl schon mindestens seit September 2020. Gefunden wurde sie in Deutschland vereinzelt erst Mitte/Ende Januar. Heute dominiert sie.
ZIelloss Herumprobiren heißt zweifelos nicht eine Strategie aufzubauen, die eine hohe Erfolgswahrhescheinlickeit bietet.
Da kann es nicht schaden, die Erfahrungen der Länder hernzuziehen, die bisher besser als wir durch die Pandemie gekommen sind. Dazu kann natürlich auch eine Fehleranalyse und die Notmaßnahmen in den zögerlichen Staaten helfen.
Und kommen sie mir bitte nicht wieder mit dem Argument "Inselstaat".
Es geht um eine Auswahl und Kombination der Maßnahmen, die Erfolg versprechen. Auch sollten sie zu Kenntis nehmen, dass der in Australien fur die Pandemie Verantwortiche fasr inständig darum gebeten har, endlich auch in Europa zu einem wirksamen Lockdown zu kommen? Meinen sie, er sei nicht über die geographisch Lage Europas infomiert? Die fatlistische Annahme, das die Wellen halt kommen und gehen, wie sie wollen, hält einer Analyse nicht stand. Erklären sie mir dass auch nur an einem Beispiel.
In unserem Kreis (nördliches RLP) ist seit 1 1/2 Wochen Ausgangssperre, die Zahlen steigen weiter.
Der Anstieg begann mit der Öffnung der Schulen, Kitas waren nie ganz zu.
Immer noch sind Krankenhäuser von Ausbrüchen betroffen.
In einem eher ländlich geprägten Kreis sind die Steigerungen nur durch Unvernunft zu erklären, private Karnevalsfeiern gab es genug. Der Altersdurchschnitt bei den Erkrankten sinkt, die Alten sind ja auch geimpft!
Kontrolle der Maßnahmen: Fehlanzeige!
Lebensmittelgeschäft haben alle Regeln aufgehängt, gehalten wird sich nicht daran, die Angestellten haben es aufgegeben, was zu sagen.
Kommt mal einer dieser Maskenverweigerer zu nahe und man sagt was, wird man noch angemacht.
Und in Deutschland ist das soziale Verhalten schon lange von Egoismus geprägt. Und Egoisten halten sich nun mal nicht an Regeln, die andere schützen sollen!
Es war doch klar, dass man mit Lockerungen wie Friseur-Besuch, Kita-Besuch, Ladenöffnungen und ähnlichem die Zahl der Infektionen ankurbelt!
Denn viele Menschen glauben, wenn etwas erlaubt wird, dann soll man es auch tun.
Gibt es bereits irgendeine Information, wie viele Schnelltests vergangene Woche positiv waren?
Schnelltests können ja sehr hilfreich sein beim Versuch, die Dunkelziffer zu senken.
Neben Mutationen und Lockerungen tragen viele Schnelltests ja auch dazu bei, dass die gemessene Inzidenz steigt. Aufgrund dieser Datenlage kann man die aktuellen Inzidenzen schlecht beurteilen.
In Berlin und Brandenburg stagniert die Zahl der Intensivpatienten, obwohl sich da die Impfung der alten Menschen bereits bemerkbar machen sollte. Gibt es irgendwo Daten zum Durchschnittsalter der Intensivpatienten?
"... Kurzum: Öffnung ohne Not,wegen ein paar Schreihälsen ... "
Völlig falsch.
So wie o.g. reden gerne Beamte und Rentnerinnen/er und Pensionäre, deren Lebensunterhalt gesichert ist.
Viele mittelständische Unternehmen - insb. Aktuell Hotelgewerbe, Restaurants, Gaststätten, das ges. Veranstaltungsgewerbe (z.B. Konzerte, Theater) etc. - stehen vor der Pleite.
Hier werden Existenzen vernichtet.
Auszubildende, Studierende, und Arbeitskräfte haben keine Arbeit.
Schweden hat n.m.W. wohl eine der höchsten Letalitätsraten. Sie können im übrigen ein Land, das nicht im Zentrum Europas, sondern eher etwas abgeschottet liegt, schwerlich mit den europäischen Kernstaaten vergleichen. Der "schwedische Weg" dürfte jedenfalls gescheitert sein, denn das Land weist - trotz der geographischen Vorteile und einem geringeren Durchreiseverkehr - auch bei den Infektionszahlen höhere Werte als Deutschland auf.
Eine Frage: Wiederholen Sie hier nur das völlig überholte und zahlenmäßig falsche Narrativ, es habe in Schweden nie einen Lockdown gegeben, oder nehmen Sie auch die Realität wahr, dass Schweden seit Anfang Januar ein verschärftes Pandemie-Gesetz mit weitreichenden Maßnahmen hat, dass die Infektionszahlen im Vergleich im Schnitt zweieinhalb Mal so hoch wie in Deutschland liegen
und seit dem letzten Frühjahr im Vergleich zum Rest Skandinaviens und zu Deutschland auch deutlich höhere Todesfallzahlen zu verzeichnen hat?
Leider führt "Schweden, Schweden" rufen keinen Deut weiter, wenn man sich mit den realen Entwicklungen befasst.
Der Inzidenzstand ist unwichtig. Er steigt und fällt, je nachdem wie viel getestet wird und sagt nichts aus über die tatsächlich Erkrankten. Und diese ständige Panikmache der Regierung bzw. deren Berater ist lästig und unnötig. Wann endlich wird koordiniert, schnell und flächendeckend geimpft? Dieses ewige Hin und Her, incl. verlogenen Versprechungen ist unwürdig; wir werden wie unmündige Kinder behandelt! Ich hoffe, die Wahl im September fegt die derzeitige Regierung hinweg. Es kann ja nur besser werden.......
Logisch, bei den falschen Maßnamenr leider alternativlos.
Das Impfen wird aufgrund der sytematisch erzeugten überhöhten, Erwartungen, als alleiniger Problemlöser, möglicher Weise für viele zur erneuten Enttäuschung.
Hinsichtlich der Glaubwürdigkeitskrise, die anscheinend von vielen Politikern noch immer unterdschätzt wird, ist dies wohl der größte zu erwartende Kollateralschaden.
Insofern sind wir nicht auf einem guten Weg.
Leider!
Wir haben im Herbst die Möglichkeit diese Corona-Politik abzuwählen.
Eine Koalition links der Mitte wäre eine denkbare Option, wenn sich viele Wähler "anstrengen".
@sebastian15, 11:51
Siehe Schweden: Dort hat es nie einen Lockdown gegeben und die Todeszahlen in Relation zur Bevölkerungszahl liegen trotzdem auf dem gleichen Niveau wie hier.
Schweden ist das Unaussprechliche. Das, was in Deutschland mal Tübingen war (hat sich inzwischen zum Glück geändert).
Nur mit größter Reluktanz wagt man von Seiten deutscher Politik und Medien hier an eine Beurteilung.
Und wenn, versucht man mit allen Mitteln, eine "schwedische Katastrophe" herbeizureden. Die Zahl der angeblichen "schwedischen Kehrtwenden" kann ich schon gar nicht mehr zählen. Denen muss doch schwindlig werden.
Problem ist nur: Die schwedischen Tageszeitungen (etwa Aftonbladet) sind auch online. Dort ist von einer schwedischen "Corona-Katastrophe" zumindest nicht mehr zu lesen als bei uns (Google-Translator hilft!).
Das lässt wohl nur den Schluss zu, dass es in Schweden auch keine freie Presse mehr geben kann...
Die Kindergärten sind wieder fast voll und die Schulen zur Hälfte. Der Dienstherr hat sich der Lobbyarbeit gebeugt und lässt Erzieher und Lehrer impfen, um sie zu schützen, obwohl sind noch lange nicht an der Reihe sind.
Wer aber schützt die Kinder und deren Familien?
Kinder stecken sich genauso wie Erwachsene an und tragen das Virus in die Familien. Wer wundert sich da noch über die 3. Welle, die sich jetzt in die arglosen Familien einschleicht?
Ganztags 15 Schüler in einem 80 qm Klassenraum oder 20 Kleinkinder in einem 30 qm Kindergartenraum sind etwas anderes, als 30 Kunden für 15 min. in einem 500 qm Supermarkt.
mit dem Verfügen von Schnelltests war das zu erwarten. Darum sollte der Lockdown unbedingt so schnell wie möglich wieder verhängt werden und zwar noch strenger als zuvor, ansonsten sind wir im Sommer wieder am Anfang und kommen da nie wieder raus!!! Ich steht hier voll hinter der Bundesregierung, sie trägt die Verantwortung und nicht ein paar Einzelhändler/Künstler oder das Hotel und Gaststättengewerbe. Dann müssen sich die Beschäftigten dort halt umorientieren, das müssen andere auch. Ich hoffe die Regierung handelt rasch und lässt sich nicht von Wahlergebnissen von ihrem richtigen Kurs abbringen. Bleiben sie auf Kurs, liebe Bundesregierung. Gruß aus dem Saarland!
Wenn wir jetzt zurückrechnen und kommen in die Zeit der Öffnungen von Schulen und Kindergärten , dann wird wieder einmal klar , dass es ein Fehler war ! Aber ich bin sicher, das es nicht zugegeben wird sondern es wird kleingeredet. Folglich stehen wir immer wieder am Anfang.
. Wir haben vielen Freunde in Neuseeland und so erstrebenswert, fasst ein 0-Inzidenz zu erreichen, ist das nach deren Berichten nicht.
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Sehr interessant, was Sie da quasi aus 1. Hand berichten. Hätte ich mir so auch nicht vorgestellt. Hier wird NZL ja immer als positives Paradebeispiel angeführt. So, wie Sie das erklären, wäre das bestimmt sehr schwierig hier durchzuführen, von der isolierten Insellage, die das erleichtert und die ohnehin nicht zu übertragen ist, mal ganz abgesehen. Vielen Dank für Ihren Bericht.
Immer wieder wird darüber gestritten ob man des Rates d. Experten überhaupt bedarf, bzw. inwiefern Experten sich geirrt haben o. sich widersprechen u. ob es statthaft sei als „Nicht-Experte“ mitzureden.
Der Vergleich mit d. Mathematik ist lehrreich.
Wenn man sich zB erklären lassen möchte wie man einen Zauberwürfel löst, also in die Ausgangsstellung zurückdreht, braucht man einen Experten.
Einem Laien fehlt schlichtweg das mathematische Handwerkszeug um so etwas gruppentheoretisch korrekt darlegen zu können.
Aber gilt dasselbe für Virologen in der aktuellen Pandemie?
Ich denke es kommt darauf an, was man vom Experten lernen kann.
Wenn d. Experte mir etwas erklärt, was ich nicht in 5 Minuten Googeln selbst nachlesen kann, ist das ok.
Wenn mir ein Experte aber sagt, wie ich richtig Händewasche o. wieso das Vermeiden v. Kontakten wichtig ist, kann ich auch meine Oma fragen.
Modell-Vorhersagen sollten außerdem überprüfbar sein. Sonst kann man auch zur Wahrsagerin gehen.
Wie lange das wohl noch dauert, bis, wegen Bestechlichkeiten, verschlafener Impfstoffankaufs, unfähigkeiten der Verantwortlichen und aus all dem immer neu entstandene Infektionswellen mit entsprechender Lebensgefahr und Totaleinschränkung des Lebenslaufes mit Arbeitsplatzverlusten und schlimmen wirtschaftlichen Einbusen das Volk (dann bestimmt gleich Mob oder gerne auch Nazis genannt) aufstehen wird und sich sein Impfserum selber beschafft? Oder wurden zum Schutze der Impfstoffproduktion schon alte Burgen neu aufgebaut, um dort die Impfstoffproduktion sicher gegen Volkes Aufstand aufzunehmen? Aber natürlich nur so lange, bis alle von unserem Geld neu gebauten Produktionsstätten im sicheren(?) Ausland am Laufen sind? Aber egal, Hauptsache, wir kommen erst als Letzte dran, weil wir haben ja diese schlimme Geschichte, gelle...
Also, ich halte mich an die bestehenden Regeln, trage Maske, wo es notwendig ist, und habe seit Monaten so gut wie keine Kontakte. Ich achte natürlich auch auf die Hygiene, und wüsste aus meiner beruflichen Erfahrung auch ein Stück weit zu helfen, wenn es wirklich brenzlig wird.
Mit den hoch studierten meine ich all die Minister und Staatssekretäre, die alle jeweils mindestens einen Abschluss haben, die auf diese Posten mit sehr viel Verantwortung gesetzt oder ernannt wurden, und nun diesen Anforderungen nicht wirklich gerecht werden.
Wenn ein Metzger plötzlich einen Baubetrieb führen muss, wird er auch so seine Probleme kriegen, nur dann sollte er entweder dazu lernen, sich informieren, oder gehen.
Nur mit schönen Reden lösen sich die Probleme nicht. Leider gibt es zu viele Reden, Ausschüsse, Sitzungen, aber kein wirklich sinnvoller Plan, der schon lange zuvor erstellt hätte werden müssen. So was nennt sich Katastrophen- oder Pandemieplan, für alle Fälle !
Das mit dem Auswandern ist so eine Sache. Man sollte nicht zu viel den privaten Sendern glauben wenn sie gestellte Sendungen über Auswanderern zeigen.
In vielen Ländern können sie vielleicht "besser" leben aber wovon?
Es gibt außer Europa in fast allen Länder entsprechende Gesetze die dagegen sprechen.
Zudem viele Länder die , wenn man es als Urlauber kennt, im realen Leben anders aussehen.