Ihre Meinung zu Warum Israel genug Impfstoff hat

Israel hat alles bzgl. der Impfstoffbeschaffung richtig gemacht, das muß man neidlos anerkennen. Wo bitte ist das Stimmungsmache ? Und leider hat die Bundesregierung allen voran Fr. Merkel und ihr Gesundheitsminister völlig versagt. Wir brauchen endlich Macher anstatt Schlaftabletten in dieser Krise. Ich habe lange nicht mehr so einer Bundestagswahl entgegengefiebert wie heute.

Egal wieviel Impfstoff wir auch bestellt hätten, es hätte bis März keine großen Unterschiede in der Quote gemacht. Selbst wenn die doppelte Anzahl durch den Einsatz von doppelt so viel Geld hätte bis dahin geimpft werden können, hätte das bei der Zahl der Infektionen keinen nennenswerten Unterschied gemacht - siehe GB und Israel.
Wichtig ist nur, dass bis zur 3. Welle im Herbst 2021 min. 60% geimpft sind - das ist mit der bestellten Menge locker zu schaffen. Im März werden sowieso die Infektionen und die Todesfälle sinken, ob mit oder ohne Impfstoff. Ich persönlich würde es auch bevorzugen, wenn ich erst im Spätsommer geimpft, dann kann ich mir auch sicher sein, dass es im Herbst/Winter 21/22 auch wirkt.

Ihren Einwand bzgl. Produkthaftung sehe ich genauso wie Sie: das Geschrei wäre hier SEHR groß, wenn sich herausstellte, dass der Impfstoff doch nicht so gut ist oder sogar schlimme Nebenwirkungen aufzeigt, der Hersteller fein raus ist und der Staat, also wir Steuerzahler, für die Schäden aufkommen müssten.

450 Millionen EU Bürger zu impfen dauert halt „etwas länger“ als 9 Millionen Israelis zu impfen.

Dass Biontech Israel als Kunde bevorzugt, kann ich mir schon vorstellen, wenn die fast den doppelten Preis zahlen wie die EU.

Aus dem Artikel:
"... BioNTech erklärte, dass alle von den Erkenntnissen profitieren würden. Aus diesem Grunde hält auch das Robert Koch-Institut enge Verbindungen mit Israel. "Während der gesamten Pandemie haben wir jederzeit unsere Ansichten ausgetauscht, damit wir voneinander lernen können. Wir müssen unsere Ideen mitteilen und uns darüber austauschen", sagte RKI-Präsident Lothar Wieler ..."

Schade, dass nur das RKI und BioNTec von den Impfdaten aus Israel erfahren. Immerhin ist schon mal ca. 40% der Bevölkerung geimpft.

Wie wäre es, wenn die Öffentlichkeit in D. auch mal etwas mitgeteilt bekommen würde.

Besonders interessant dürften die Informationen sein, wenn es darum geht, wie Betagte und sehr Betagte in Alten- u. Pflegeheimen das Corona-Impfen vertragen haben.

Zuletzt gab es in Norwegen bei ca. 29 sehr betagten Bewohnerinnen/er aus einem Alten- u. Pflegeheim starke Probleme. Die Betroffenen verstarben kurz nach dem Impfen. Die Behörden haben vom weiteren Impfen abgeraten.

Die Versuche, das Versagen bei der Imstoffversorgung auf die EU zu schieben, sind genauso durchsichtig wie untauglich.

Für die Impfstoffversorgung sind die einzelenen Länder, insbesondere die Gesundheitsministerien zuständig und verantwortlich.

Es war richtig die Nachfrage EU-weit zu bündeln, das bedeutet jedoch nicht, dass man unbedarft handeln musste.

Die Verantwortung trägt das Bundesgesundheitsministerium - niemand anders.

Der Hinweis auf Israel und deren kluges Handeln darf schon gar nicht dazu herhalten, Israel als "Schuldigen" auszumachen.

Danke für Ihren Beitrag zum Fremdschämen, die Meinung teile ich, aber bedenken Sie: Empathie, Intelligenz, Sachverstand, etc...im positiven- wie auch Egoismus und Unfähigkeit (...) im negativen Sinne sind in der Bevölkerung Gauß verteilt- und hier postet eine bestimmte Fraktion der Glockenkurve stark überrepräsentiert.

Preisdrückerei durch die EU führt zu
Engpässen.
Anonymisierte Daten Übermittlung kommen für Deutschland nicht in Frage. Angeblich wegen Datenschutz. Welche Daten müssen denn da geschützt werden, wenn sie anonym sind? In dieser grassierenden Pandemie ist Datenschutz
zu relativieren. Daten weiter geben ist
ok, wenn dies zum besseren Verständnis
beiträgt. Schlimm genug, dass das RKI auf die Daten aus Israel angewiesen ist!
Dass der Impfstoff von BionTech in Deutschland entwickelt wurde ist völlig irrelevant, relevant ist lediglich die fehlgeschlagene Preis Verhandlungsstrategie der EU, die etwa die Hälfte des Preises für Israel durch gedrückt hat. Kein Wunder dass der Hersteller es vorzieht an Israel zu liefern. Gespart zu Lasten des EU Volkes.

als eine gelungene Aktion in Deutschland internationale Bewunderung hervorrief war im Jahr 1992, als der Flughafen in München an seinen heutigen Standort umzog. Danach und bis heute waren wir nur noch eine Lachnummer, welcher so gut wie nichts mehr gelang, getoppt nur noch durch den BER. In der Impfstoffbeschaffung und vielen anderen Dingen sind wir nur noch die Narren der EU, Spitze nur noch als Zahlmeister, werden EU-weit u. darüber hinaus nur noch ausgelacht. Israel hat mit der Impfstoffbeschaffung so ziemlich alles richtig gemacht in der Versorgung seiner Bürger, die sind auf Draht. Ich hoffe, dass es in keinem der vorstehenden Kommentare antisemitische Randbemergungen gibt, auch keine Versteckten. Wir sollten uns Israel als Vorbild nehmen, wie sie das mit dem Impfstoff hinbekommen haben. Wenn in Israel bald die Herdenimmunität erreicht werden wird, so könnte das auch für unsere Bevölkerung ein Ansporn zur Impfbereitschaft sein, - wenn dann Impfstoff ausreichend vorhanden ist...

Also so ein Zwergenstaat wie Israel als Vergleich zu nehmen ist doch völlig daneben!Die brauchen ca 18 Millionen Impfdosen und sind fertig! Wir brauchen ca 90 Millionen und sind dann gerade mal bei der ersten durch!Und ob ich 28000km² oder 358000km² Versorgen muß ist wohl egal! Also mir fehlen die Worte für den Blödsinn hier!

Man kann ja nach allem, was so bekannt ist, nur annehmen, dass die EU ziemlich diletantische Verhandlungen geführt hat. Da hätte man wohl besser ein paar knallharte Manager bezahlen sollen, um die Verhandlungen zu führen. Ein anderer Punkt ist, warum man die Biontech nicht unter eine gewisse Kontrolle setzt, was Lieferungen betrifft. Haben wir nicht so was wie einen Gesundheits- Notstand? Wir müssen ja nicht gleich das Kriegsrecht ausrufen. Aber wieder zeigt sich, dass die Demokratie in solchen Situationen ein Bild abgibt, wie ein hilfloses Kind. Wir brauchen dringend Gesetze-oder müssen vorhandene anwenden, um trotz aller demokratischen Überzeugungen in Ausnahmesituationen wehrhaft zu sein. Wir dürfen gegenüber totalitären Systemen nicht laufend so ein schlechtes Bild abgeben. Das schwächt die Demokratie- das gefällt mir nicht.

In der freien Marktwirtschaft regelt das Angebot und die Nachfrage den Preis. Wer zu spät kommt wird abgestraft. Rahmenverträge mit klaren “Wenn...dann...” Bedingungen zur Risikovermeidung verhandeln scheint nicht zu den Stärken unserer Volksvertreter zu gehören. Leider sind die Leistungsträger der Gesellschaft die Dummen und müssen die Zeche zahlen. Israel hat vorausschauend und visionär gehandelt. Gratuliere.

Ich finde es wirklich gut, dass hier ein Land mit einem in höchstem masse digitalisierten Gesundheitswesen, was zudem auch noch von der Einwohnerzahl überschaubar ist, nahezu komplett impft, weil ich denke, dass die ganze Welt daraus lernen kann, auch wenn es ggfs. Nebenwirkungen geben würde. Nethanjahu hat das gut hinbekommen, auch wenn ich ansonsten nicht so viel von ihm halte. Auch sind die Mengen im Verhältnis zu den Bedarfsmengen der EU gering; das Israel hier vertragsgetreu versorgt wird, ist nicht der Grund, warum es in der EU Engpässe gibt. Da haben Spahn und Co nicht früh genug aufs eigene Pferd gesetzt, war nach Masken und der zu späten und zu geringen Bestellung von Schnelltests das dritte Mal, wo Spahn extrem daneben lag. Hier wäre mal ein wenig Selbstkritik und Demut a la Ramelow angesagt.

Aus dem Artikel:
"... Israel hat in den Impfstoff-Verhandlungen einen anderen Ansatz verfolgt als die EU und sich lange vor den Europäern große Impfstoff-Mengen von BioNTech/Pfizer gesichert. Vor allem aber hat das Land dem Impfstoffhersteller im Gegenzug die Übermittlung von Impfdaten vertraglich garantiert. Die EU legte hingegen großen Wert darauf, dass Pfizer die Produkthaftung übernimmt - was in Israel der Staat macht ..."

Ja, nu , wer zuerst kommt malt zu erst.

Alles in Ordnung.

Und bei solchen Vertragsumständen ist es nachvollziehbar, dass BioNTech/Pfizer Israel nun gem. Vertrag auch beliefert.

Die EU und D. haben halt gezaudert.
Ist aber auch nicht weiter schlimm.
Irgend ein Land musste als letztes Land beliefert werden.

Schade ist nun, dass es die ges. EU ist, die das Nachsehen hat.
Wer hat das verbockt ?

Die übliche Nummer: Entwickelt mit Steuergeldern streicht die Pharma-Industrie jetzt glänzende Gewinne ein und veräppelt noch jene, die Geld hineingepumpt haben. Wenn jemand anders mehr zahlt...na dann! Und die EU steht blöd da mit ihren großen, blauen Augen...

Richtig !
Israel ist hat früh bestellt, zu hohen Preisen und ohne Haftung für die Produzenten - ist also ins Risiko gegangen. Dafür werden sie jetzt mit regelmäßigen Lieferungen belohnt.

Ich kann micht nicht des Eindrucks erwehren, dass so mancher Zeitgenosse bei der Herstellung von Impfstoffen eine völlig falsche Vorstellung hat.
Als wenn man nur eine Antiviren-App herunterladen müsste und schon würde der Schutz eintreten.

Gruß Hador

Hauptsächlich sind es diejenigen, die immer angegeben haben, dass Sie gegen das Impfen sind, die jetzt lauthals auf die EU und Bundesregierungen schimpfen.

Entspannt euch mal. Die 2. Welle endet in 4-6 Wochen- ob mit oder ohne Impfung. Wichtig ist eine ausreichende Quote vor der 3. Welle. Und da sehe ich vor allem Israel im Nachteil, denn die müssen dann alle noch einmal Impfen um im nächsten Winter noch ausreichenden Schutz zu haben.

Pfizer nimmt sich mal ne Pause, um die Endproduktion aufzuplüschen. Und alle sehen zu. Irre. Wäre im letzten Sommer schon bestellt worden, hätte Pfizer Absatzsicherheit gehabt und hätte eher optimieren können. Aber dafür haben wir alle ca. 12 Euro pro Dosis gespart. Toll. Bei 160 Mio Dosen sind das für Deutschland knapp 2 Milliarden Euro. Jeden Tag sterben hier ca. 1000 Menschen an oder mit. Bei vier Wochen Impfverzögerung bedeutet dies ca. 28.000 Tote. Kann ja mal passieren. Wer übernimmt dafür bitte die Verantwortung?
Diejenigen, die es sollten, kann ich schon hören, im Sommer, kurz vor der Wahl: Schaut, wie toll wir Euch durch die Krise geführt haben und freut Euch gefälligst über die vielen gesparten Euro. Und wehe, es fragt einer nach den Toten!

Diese Frage hatte ich mir gestellt, als Spahn im Sommer die bestellten (viel zu geringen) Mengen bekannt gab.
Selbst wenn wir damals zu viel bestellt hätten, und sich hinterher herausgestellt hätte, dass der Wirkstoff keine Zulassung erhält oder der tatsächliche Bedarf, aus welchem Grund auch immer, geringer ist, hätte man die Bestellung storniert, bzw. die zu viel bestellten Mengen weiter verkauft.

Warum erhält Biontec Millionen von Fördergeldern aus Töpfen der EU und wird nicht im Gegenzug verpflichtet, die EU zu angemessenen Preisen zuerst zu versorgen? Warum zahle ich mit meinen Steuergeldern Fördermittel, wenn dann Menschen außerhalb der EU davon profitieren?

Warum !
die haben die Ware (Impfstoff/Autos/was auch immer) bestellt und kriegen diese
Hätten wir die Dinge bestellt, würden wir sie bekommen
und die ethische Seite ... das betrachtet ohnehin jeder anders

wäre angesichts der wohl noch länger andauernden Lage eine Entwicklung und Produktion von wiederverwendbaren, waschbaren Stoffen mit medizinischem Dichtheitsstandard für den Privatgebrauch angebracht. Ein Artikel auf NTV zeigt das Problem für unsere Umwelt auf:

„Einwegmasken sorgen für tonnenweise mehr Müll - das wird zum Problem für wilde Tiere. Umweltschützer finden weltweit Beispiele, wie Pinguine oder Möwen deswegen sterben.

In der Corona-Pandemie können Masken Leben retten. Achtlos weggeworfen sind sie jedoch eine tödliche Gefahr für Tiere. Überall auf der Welt finden sich die hellblau-weißen Einwegmasken auf Bürgersteigen, in Gewässern und an Stränden. Es kann Jahrhunderte dauern, bis sich der aus Polyester und Polypropylen hergestellte Stoff zersetzt....“

Natürlich wäre es hilfreich, wenn es mehr Impfstoff gäbe. Aber unsere unbefriedigende Impfquote kann nicht nur an der Menge liegen. Angeblich wird der Impfstoff in der EU nach Einwohnerzahl verteilt. Und trotzdem liegen manche EU-Länder vor uns. Aber der Unterschied ist nicht so riesig.

Auch ist der Anteil von Impfungen in Meck-Pomm doppelt so hoch, wie in Ba-Wü. Und auch diese Verteilung erfolgt angeblich gerecht nach Einwohnern.

Hat anscheinend auch was mit Organisation zu tun.

So lange wir noch nicht mal das verimpft haben, was geliefert wurde, würden mehr Lieferungen auch nicht helfen.

Wurden eigentlich Konventionalstrafen vereinbart, wenn Liefertermine nicht eingehalten werden?

***Solange diese vornehmlich zu Lasten Deutschlands geht, ist sie immer sehr ausgeprägt in der EU.
Anders herum wird es schon schwieriger.
Das beobachte ich, so lange es diesen Verein gibt.***

Man reibt sich halt gerne an den Großen. Zudem ist es so schön einfach ein Feindbild zu erschaffen, um vom eigenen Versagen abzulenken, siehe Italien (MP Conte) zu der Nachbestellung Deutschlands durch Herrn Spahn.

Gruß Hador

09:06 von nie wieder spd
>>Wenigstens befinden Wahlen sollten wir das berücksichtigen.
Was kann schöner sein auf Erden, als Politiker zu werden ... ?<<

Alle mir bekannten Parteien suchen dringend Menschen, die sich politisch engagieren.
Also legen Sie los. Melden Sie sich bei der Partei die Ihnen politisch nahesteht, Ihnen am sympathischsten ist oder meinetwegen die schönsten PolitikerInnen hat.
Ich versichere Ihnen Sie werden dankbar angenommen.

Genau diesen Gedanken hatte ich bei @ nie wieder spd immer wieder mal. Aber ich denke, daraus wird nichts werden.

Es macht nun mal vielen Menschen Spaß, zuhause auf dem Sofa zu sitzen und per Handy oder Tablet Politiker zu beschimpfen, selbst alles vorher gewusst zu haben und es natürlich viel besser zu machen. Davon haben wir mehr als genug, alleine etwa zwei Drittel in diesem Forum. Und die meisten davon bekommen vermutlich ihr eigenes Leben kaum vernünftig auf die Reihe.

Wenn alle Hersteller ihre Impfstoffe gerecht über die Welt verteilen würden, müsste Deutschland bislang deutlich von dem ABGEBEN was wir erhalten haben.

Ich verachte die egoistische Grundhaltung vieler Mitmenschen.

Freut Euch dass es losgeht. Alles was jetzt geimpft wird hilft uns NACH dieser Welle nach Ostern. Die medizinische und pandemische Lage in den “Vorbildern” Israel, GB, USA ist eher schlechter als besser.

Wir haben in Deutschland genug geld um Lufthansa 9 Milliaredenb zu zahlen, damit die Piloten keine Kurzarbeit anmelden müssen wie etwa die Friseure. Wir haben 4 milliarden für TUI etc. Aber wenn es um den Imofschutz der bevölkerung geht zahlen wir nicht die geforderten 20 euro / Dosis sondern feilschen um den Preis. 80.000000 x 20 = 1,6 Milliarden waren also zuviel Wir zahlen nur 1,2 Milliarden, . Haben die Verhandlungen der Eu überlassen. Gerade dieser EU, die an Trägheit nicht zu überbieten ist. Eine Eu, die auch 27 ärmere EU Länder vertritt. wir könnten ess uns leisten den vollen preis zu zahlen. aber bevor wir geld fürs impfen ausgeben... zahlen wir ein vielfaches an Lufthansa etc. Die Friseurin ( 900 euro Netto) muss Kurzarbeit beantragen. / also 60 % vom Netto. Damit piloten mit 9000 Netto das nicht müssen sprigt der staat ein und unterstützt lufthansa mit 9 Milliarden.

Es ist richtig, dass die von Biontech gelieferte Menge (in D betreibt die Auslieferung Biontech, nicht Pfizer) der ursprünglich bestellten Menge entspricht. Durch die sechste Dosis gab es 2 Wochen 20% mehr, jetzt gibt es eine Woche etwa 40% weniger, dann zwei Wochen die ursprüngliche (unter Annahme von 5 Dosen erwartete) Menge.

Damit ist richtig, dass formal Biontech nicht weniger liefert in diesen Wochen. Es hat sich nur nicht erfüllt, dass es kurzfristig 20% mehr gibt, die offenbar die Impfzentren schon verplant hatten. Die Absage von Impfterminen ist ferner eine Panikreaktion, man könnte aus der Rücklage impfen, tut das aber nicht. M-V und S-H mit besonders hoher Impfquote legen übrigens nicht die Hälfte der Dosen zurück, sonst könnten sie ihre Quote gar nicht schaffen.

Erschreckend ist aber, dass Pfizer versichert, die ursprüngliche Menge im 1. Quartal auszuliefern. Eigentlich müsste es durch den Umbau im März doch viel mehr sein - oder geht die Mehrproduktion auch nicht in EU?

In Deutschland entwickelt sich mit einer Covid-19-Sterberate von fast täglich über 1.000 – nicht-geimpfter – Menschen eine humane Katastrophe.
Anstatt Profis mit Beschaffung und Handling des Impfstoffs zu betrauen, überließ Merkel die Bestellung Polit-Dilettanten von der EU, weil ihr eine europapolitische Geste wichtiger war als der schnellere Schutz der eigenen Bevölkerung. Man beauftragte die unerfahrene und mit der Impfstoffbeschaffung völlig überforderte EU-Gesundheitskommissarin Kyriakides und verordnete dazu eine unsinnige Budgetvorgabe. Man fasst es nicht. Und selbst der BioNTech-Boss Herr Sahin kommt darüber aus dem Kopfschütteln nicht mehr heraus.
Bei diesem Impfskandal geht es um unterlassene Hilfeleistung, wenn nicht gar um fahrlässige Tötung. War die Brüssel-EU bisher nur eine exorbitant teure Folkloreveranstaltung, ist sie seit Corona ein lebensgefährlicher Luxus geworden, dessen Versagen tausende Menschen unnötigerweise das Leben kosten wird. Diese EU braucht kein Mensch

Was macht es für einen Unterschied, ob Sie im Sommer oder bis Ende Sommer geimpft werden? Wichtig ist nur vor dem Spätherbst.

Es macht auch keinen Unterschied ob ihre Mutter heute oder in 2 Wochen geimpft wird, denn sie kommen trotzdem nicht ins Heim, bis alle geimpft sind. Sie können sich aber testen lassen, dann können Sie auch ihre Mutter besuchen (klappt hier problemlos). Ich verstehe ihr Problem nicht.

Das ist genau richtig: BioNTech/Pfizer haben jetzt für ein paar Monate eine Monopolstellung, wo sie Geld verdienen können und sie pusten alles an Produktion raus, was irgendwie möglich ist. Sobald andere Impfstoffe verfügbar sind und keine großen Massenimpfungen in technisierten Gebieten mehr stattfinden, ist das BioNTech-Produkt nicht mehr konkurrenzfähig. Kaum einer der Kritiker der Produktionsmengen scheint irgendeine Vorstellung zu haben, wie komplex die Produktion von Impfstoffen ist und dass man eine solche nicht in Milliardendosen in wenigen Monaten aus dem Boden stampfen kann. Denn soviele werden gebraucht, bis die Pandemie wirklich besiegt ist. Klar die, Denkweise ist nationalistisch - Germany first. Aber das funktioniert nicht.

..wir sehen die Auswirkungen in einem kompletten Land.

Möglicherweise wäre es auch sinnvoller, einzelne Gebiete in Deutschland komplett zu impfen, dann würden wir die Auswirkungen besser sehen. Das handeln unsere Regierung ist zu viel an Glauben und Hoffen gebaut, Zuwenig auf Daten, Fakten und Ursache/Effekt begründet.

Zu dämlich trotz Billionen Etat ausreichend Impfstoff zu bestellen. Den Briten kann man zu ihrem Austritt nur täglich gratulieren.

***Der EU war halt das Leben eines Bürgers keine 23€ wert. Dafür gibts Billionen für den Green Deal. Toll**

Schön, wieder gegen die EU polemisieren zu können. Nur hat diese im Auftrag der Nationalstaaten verhandelt und bestellt. Und die nationalen Egoismen haben das Kaufverhalten der EU-Kommission geprägt, was die Ausgestaltung der Kaufverträge angeht und die Verzögerungen betrifft.

Gruß Hador

Ich lese und höre immer wieder den Vorwurf, dass die EU zu wenig bestellt hat. Das ist schlicht falsch. Es ist was anderes zu bemängeln: Offenbar wurde bei den Lieferterminen großzügig quartalsweise die Menge vereinbart. Pfizer verweist darauf, dass die für das erste Quartal vereinbarte Menge auch geliefert wird, also bis 31. März. Ich kenne nicht die Vertrag Details, aber es scheint, als könnte Pfizer z.B. ein paar Wochen nichts liefern, und doch den Vertrag einhalten. Sicherlich hat man laufende gleichmäßige Lieferungen als Ziel festgehalten, aber wohl nicht verbindlich! Auch, dass man sich gefallen läßt, dass nur Pfizer/Biontech davon profitiert, dass die Verimpfer einen Mehraufwand betreiben, um nun 6 statt 5 Impfdosen zu erhalten, ist ein Skandal. Zumal es schwierig ist und nicht immer gelingt!

Preis pro Durchstichflasche zu tatsächlich 6 Dosen statt 5, oder Preis pro Dosis? Eine gewisse Bauernschläue von BionTech war die Woche ja festzustellen. Nachdem die EU sich mal ans Rechnen gemacht hatte (dass 20% mehr rausholbar sind aus den Vials, wen wundert's, man muss nur den Beipackzettel lesen) bekommen wir nun 20% weniger Durchstichflaschen. Für's gleiche Geld. Eine wahre Meisterleistung.

“ Biontec hat den Impfstoff nicht entwickelt um als Retter der Menschheit dazu stehen. Sie wollen Geld verdienen und zwar viel Geld. Klar ist doch, dass Biontec die Kosten der Entwicklung so schnell wie Möglich zurück haben will. Warum nicht das Angebot von Israel annehmen?”

Verstehen Sie, warum es solche Konstrukten wie Mengenrabatt gibt? Der Hersteller verdient am Kunden EU viel mehr als mit dem Kunden Israel.
Israel ist ein kleiner Pilotkunde. Na und. Schön für die und gut für uns, denn dort werden viele Erkenntnisse gesammelt, was alleine aus Datenschutzgründen hier unmöglich wäre...

Ich kann mich nur wiederholen:

Dieses Thema ist kein Thema.

Die Hersteller produzieren auf Hochtouren, mit oder ohne Bestellung. Und jede produzierte Dosis wird verwendet, um einen Menschen zu impfen.

Wieso sollte es irgendwen interessieren, WO dieser Mensch lebt? Wieso sollte es irgendwen interessieren, ob nun 100 Deutsche oder 100 Franzosen oder 100 Israelis geimpft worden sind? Das Ergebnis ist doch immer dasselbe:

100 Menschen sind geimpft worden.
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Es passiert nun genau das was ich befürchtet habe die Hersteller wollen richtig Kasse machen ,Israel zahlt ohne zaudern den verlangten Preis und wird umgehend mit jeder gewünschten Menge beliefert, Deutschland wird immer weiter nach hinten gesetzt was den Liefertermin und Mengen angeht.
Unsere Politiker sollten durch greifen und mal klarstellen das der Impfstoff mit unseren Steuern ,zum Großteil , entwickelt wurde .
Entweder die Hersteller liefern oder sie zahlen die Hilfen die geflossen sind sofort zurück.
Wir könnten dann ja ,wie Ungarn, Russischen Impfstoff kaufen. Russland kann liefern.

Und damit drohen die Preise aller in der EU verkauften Produkte neu verhandeln zu wollen!
Die EU ist mit über 400mil Ihr größter Markt weltweit! Und fast alle (nicht wie in den USA) haben eine Krankenversicherung!

Reine Zahlen: 350 Millionen Zuschuss an Biontech in Deutschland. Das wären bei 24 Euro pro Impfung und zwei Impfungen (= zwei Impfungen schon mal über 7 Millionen Impfdosen, die in Deutschland im Vorraus bezahlt wurden. Die würde ich gern kostenlos auf bedürftige auf der ganzen Welt (incl Deutschland) verteilen, BEVOR sich reiche Nationen einkaufen dürfen.

Die drei Stolpersteine, über die die EU nun gehörig stolpert werden im Bericht deutlich. Israel verfolgte den ganz anderen Ansatz des Handels und Einkaufs:
- Vertragliche Garantie für die Übermittlung der Impfdaten,
- Deutlich höhere Preise
- staatliche Produkthaftung

All jenes, was die EU nicht wollte, und nun wie ein begossener Pudel da steht.

1) Israel hat voll auf Risiko gespielt und lange vor dem Nachweis der Tauglichkeit allein auf BioNTech gesetzt. Hätte auch schief gehen können. Das wäre eine Katastrophe gewesen.
2) Israel hat damals schon, als kaum etwas über Risiken und Nebenwirkungen bekannt war, die bei uns von BioNTech zu tragende Haftung übernommen. Wäre hier politisch kaum durchzusetzen.
3) Israel hat eine für Deutschland unvorstellbare moderate Datenweitergabe zugesagt, damit kann BioNTech kurzfristig die Daten in der Massenanwendung einer vollständigen Population sammeln, die es zur Tragung der Haftung in anderen Ländern braucht. Dies ist ein großer Vorteil für BioNTech, um jetzt schon in Masse weltweit zu verkaufen. Es erhöht zugleich unsere Sicherheit und wir können Fake News über Impfrisiken schnell ausräumen.
4) Die Menge der Dosen, die für die Durchimpfung von Israel benötigt werden, ist in EU-Maßstäben marginal.
Warum also der Aufstand? Alles rational gelaufen.

Diese meisten Beiträge hier beschämen mich zutiefst. Hier wird gegen die Regierung gehetzt in einem unerträglichen Maße. Wenn Israel sich, wie auch immer das zustande gekommen ist besser versorgt hat, so ist das doch nur ein unwichtiger Einzelfall. Würde man die dort gelieferten Mengen auf die EU verteilen, würden wir das doch kaum merken. Und dann muss man sich doch einmal fragen, wie die restliche Welt, wie Afrika oder Mittel- und Südamerika sowie Teile in Asien auf die zeternde Gesellschaft hier bei uns schaut.

1. Das Bürokratie sinnvollem Handeln im Wege steht, ist ja nichts Neues. Der EU als überbordenster Bürokratiebehörde ever das Heft in die Hand zu geben verspricht schon von vorneherein nichts Gutes.
2. Unbürokratisch sind dagegen sicherlich die Fördermillionen für Biontec gewesen. Diese müssen doch Einfluß auf Preis und Lieferverhalten gehabt haben - oder war das ein reiner Wohltätigkeitsakt?
3. Zum Thema Produkthaftung: massive Impfschäden würde keiner der Konzerne finanziell stemmen können - letztendlich springt also ohnehin der Staat ein, so what!

Fazit: ich gönne Israel voll und ganz ihr Vorgehen - ehrlich. Falls die EU oder Deutschland ihre Versprechen nicht einhalten, wäre das schon ein fatales Zeichen. Viel Hoffnung habe ich zwar nicht - aber die Zeit wird es zeigen...

Selbst, wenn bei uns alles perfekt gelaufen wäre in Sachen Impfstoffbestellung, wären wir heute vielleicht bei der doppelten oder 3-fachen Menge verimpfter Dosen. Wenn man dazunimmt, dass der vollständige Impfschutz erst nach der zweiten Dosis einsetzt (die Erkrankungsrate nach der ersten Dosis war gegenüber der Kontrollgruppe in den klinischen Studien etwa halbiert) und dass es sogar nach der zweiten Dosis noch einige Tage dauert, bis die maximale Imunisierung erreicht wird, kann man in etwa abschätzen, dass das alles keinen sonderlich großen Einfluss auf die aktuellen Zahlen hätte. Den Effekt, den wir erreicht hätten, wenn genügend Impfstoff da wäre und der schnellstsmöglich verteilt würde, hätten wir auch, wenn sich statt vielleicht 5% nur 2.5% nicht an die Regeln halten würden.
Es ist ja oben schonmal geschrieben worden: Auch in Israel, mit aktuell >40% Impfrate (ich vermute mal, dass sich das auch nur auf die erste Dosis bezieht), steigen die Zahlen gerade.

... Zuletzt gab es in Norwegen bei ca. 29 sehr betagten Bewohnerinnen/er aus einem Alten- u. Pflegeheim starke Probleme. Die Betroffenen verstarben kurz nach dem Impfen. ...

Richtig. Alles Menschen mit schwersten Vorerkrankungen.

... Die Behörden haben vom weiteren Impfen abgeraten.

Das ist schlichtweg die Unwahrheit. Mit Verlaub, Sie sollten sich schämen, derartige Falschnachrichten bewusst zu verbreiten.

Wer wirklich geglaubt hat die Impfstoff Hersteller würden auf einen Schlag Milliarden Impfdosen herstellen und Verkaufen können muss schon sehr gutgläubig gewesen sein.

Das war doch schon von Anfang an eine Ilusion.

Das eigentliche Problem sind meiner Meinung nach diese Großartigen Versprechen von Gesundheitsminister Spahn u.a. die uns ganz fix und politisch wirksam um wiederum als große Macher dazustehen erklärt haben es wäre sofort und genügend Impfstoff da.
Da braucht sich doch niemand über Enttäuschung jetzt wundern.
Dazu noch das dadurch entstandene Impftermin Desaster in den Landkreisen Deutschland weit.

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