Bislang war Haltung der Bundesregierung, keine Sonderrechte für Menschen mit Corona-Impfung zu erwägen. Als erster Minister weicht nun Außenamtschef Maas davon ab: Geimpfte sollten früher als andere in Restaurants oder Kinos dürfen.
Lieber Herr Maas, ich nehme schon seit mehr als zehn Monaten niemandem ein Beatmungsgerät weg - was sollte ich damit anfangen können? Was soll also dieses Argument? Jetzt ist auch die SPD unwählbar. Was bleibt mir noch?
Geimpften Freiräume und Möglichkeiten geben, halte ich durchaus für weiterdenkbar, sofern keine Risiken daraus entstehen.
Ich gehöre sicher zu der letzten Impfgruppe und rechne noch mit Einschränkungen bis in den Herbst. Kein Kino, keine Konzerte, kein Restaurant. Wenn es mehr Rechte für Geimpfte gibt, ändert sich für mich gar nichts. Aber für viele andere. Jetzt kann ich dem mit Neid begegnen und „wenn ich nicht, dann auch ihr nicht“ fordern oder dem mit Großzügigkeit begegnen: „Ich darf zwar nicht, aber ich gönne es euch“.
Ich habe mich für die Großzügigkeit entschieden.
„warum darf ich im ALDI 2 Meter hinter meinem Nachbarn stehen...“ Wenn man für Supermärkte dieselben, sinnvollen , Regeln wie für Fitnesscenter anwenden würde, dann würden sie bald merken, dass die Versorgung mit Lebensmitteln noch wichtiger ist als Sport. Das lässt sich nicht einschränken. Man kann sich auch zuhause fit halten. Liegestützen, Crunches, Hanteltrainung mit einem Kasten Wasserflaschen (oder Bierflaschen :-)). Rumrennen im Freien ist auch nach wie vor erlaubt.
Also sollen die Nichtgeimpften bestraft werden.
Was, wenn man als starker Allergiker nicht geimpft werden kann?
Sollen Geimpfte immer ihren Impfpass mitnehmen? Was, wenn der geklaut wird, man bekommt keinen Ersatz. Schon gar nicht für das eingeklebte Stück Papier. Und nacherstellte Bescheinigen können problemlos gefälscht werden.
Und bekomme ich als Nichtgeimpfte eine Stempel auf der Stirn? Ein Armband?
Woran erinnert mich diese Idee?
Absoluter Kokolores...
Keinen Impfstoff beschaffen können, für alle, die sich impfen lassen wollen, und zeitgleich über Einschränkungen nachdenken.
Maßlos!
Aus dem Artikel:
"... Die Bundesregierung hatte Privilegien für Geimpfte bislang stets abgelehnt - unter anderem mit dem Hinweis darauf, dass nicht bekannt sei, ob diese Menschen dennoch andere anstecken könnten. Weil sich derzeit von Großbritannien ausgehend ein veränderter Corona-Typ ausbreitet, der als extrem ansteckend gilt, dürfte dieses Argument weiterhin von Bedeutung sein ..."
Das ist nicht mehr haltbar.
"... Ständige Veränderungen: Forscher haben bei Genanalysen schon hunderte Mutationen beim Coronavirus SARS-CoV-2 nachgewiesen – ..."
Quelle vom 8.5.20
https://www.scinexx.de/
news/medizin/
wie-stark-ist-das-coronavirus-mutiert/
Wissenschaftler wissen von unzähligen Mutationen von Sars-CoV-2.
Quelle vom 30.10.20
https://www.spektrum.de/news/
neue-variante-von-sars-cov-2-kam-im-sommer-aus-spanien/
1788146
Auch der in GB bekannt gewordene Corona-Mutant grassiert in der EU und in D. schon länger.
Aber was für Geimpfte gilt, muss auch für - aktuell - negativ Getestete gelten.
Wie lange soll ich als Ungeimpfter denn von gesellschaftlichen Aktivitäten wie Cafe- und Kino- oder Verwandtenbesuch ausgeschlossen werden? 3 Jahre? 5 Jahre? Ich lebe allein und bin schon jetzt kurz vorm Nervenzusammenbruch.
Wird mir als nicht-Geimpfter dann gekündigt? Bzw. warum werde ich dann, wenn von der Gesellschaft ausgeschlossen, weiterhin zur Arbeit geschickt, wo ich theoretisch ständig jemanden anstecken könnte?
Und was ist mit chronisch kranken Menschen wie mir, die zwar alle regulären Impfungen und noch welche darüber hinaus besitzen und insgesamt Medikamente/Impfungen schlecht oder gar nicht vertragen?
Im Jan. 2010 habe ich mir in einer Reha-Klinik die Schweinegrippe eingefangen (mehrere Tage 40 Grad Fieber, 1 Woche bettlägerig, ich dachte, ich kratze ab). Das hat noch nie irgendjemanden interessiert, weder damals noch heute; weder einen Arzt noch die Krankenkasse noch sonst jemanden.
In Kinos und Kneipen sitzen. Herr Maas, bleiben Sie bitte bei ihrem Aussenministerjob!
... die tägliche neue Corona-Sau durch´s Dorf zu treiben.
Die Kompetenz zur Unfug-Äußerung wird durch ein Ministeramt offensichtlich ererbt.
Wenn schon Regierungsmitglieder durch solche Beiträge die viel gepredigte nötige Einigkeit im Handeln unterlaufen, was erwarten sie denn dann vom Volk?
Deutschland hat grad mal etwas über 1% der Bevölkerung geimpft, fast alle der geimpften sind entsprechend der Impfhierarchie im Fortgeschrittenem Alter. Das werden sich die Wirte freuen: nur noch Seniorenteller und 20 Uhr geht der letzte Gast heim. Das wird die Branche retten.....
die die Krise für sich selber nutzen wollen gibt es noch ein paar andere - SPD-Vertreter spielen da ganz vorne mit
Jetzt versucht auch Herr Maas eine Zwei Klassen Gesellschaft zu etablieren, um die geringe Impfbereitschaft zu steigern. Langsam hat man die Alten in den Pflegeheimen durchgeimpft und steht dann vor leeren Impfzentren. Wie soll man das dem Volk erklären?
Hallo Herr Minister Maas,
Anscheinend gibt es in Ihrer Bevölkerung ein gesundes Halbwissen und unbelegte Halbwahrheiten zum Thema Covid-19 Virus, Immunisierung und Impfung der Bevölkerung.
Wenn Sie also Lockerungen vorschlagen, so berücksichtigen Sie bitte all diejenigen, die einen symptomatischen, laborbestätigten Krankheitsverlauf hatten. Dies Menschen sind von Natur aus mindestens genau so immunisiert wie eine geimpfte Person. Oder wo liegt der fachliche definierte Unterschied?
So könnten SOFORT tausende Kinder und Lehrer mit Präsenzunterricht ins Leben zurückgeholt werden. Ein Grundrecht.
Für Ihren Einsatz zum Wohle der Bevölkerung, und die von Ihnen publizierten fachlichen Beiträge bedanke ich mich erneut,
Bleiben Sie gesund!
Gruß aus Paderborn!
...sind 3.000 durch CoViD-19-Patienten belegt - und schon soll das Gesundheitswesen am Limit sein? So fragte jedenfalls Prof. Streek.
Will derBundesausßenminister vielleicht all diejenigen, die keinen Anspruch auf einen Beatmungsplatz haben sollen, gar von der KV-Pflicht befreien?
Warum meinen so viele etwas sagen zu müssen, auch wenn es Unsinn ist? Vielleicht frei nach Curd Jürgens: "Hauptsache man spricht über dich."
Letzte Woche wurde Eltern über die Medien ein Anspruch auf zusätzliche Krankheitstage für ihre Kinder zugesprochen, wenn die Kinder nicht erkrankt sind aber betreut werden müssen. Zu lasten der Krankenkassen, die mit 300 Mio. Euro dafür entschädigt werden sollen. Es ist jedoch so, dass man seitens der Kassen die Aussage erhält, dass ohne Krankheit des Kindes die rechtliche Grundlage gar nicht gegeben ist.
Die rechtliche Grundlage für diese Situation ist das Infektionsschutzgesetz Paragraph 56.
Bitte liebe Politiker erst die Rechtsgrundlage herstellen, und dann die neuen Regeln verbreiten. Das finde ich auch passend zu den Äußerungen von Herrn Maas.
Natürlich müssen Geimpfte diese Rechte haben. Wer da sagt, sie sollen aus Solidarität darauf verzichten, der weiß einfach nicht, was Solidarität bedeutet. Es hat doch von den Ungeimpften keiner was davon, wenn die Geimpften unnötigen Einschränkungen unterliegen.
den Bogen zu überspannen damit das Pendel danach in die genau gegen gesetzte Richtung ausschlägt könnte diese Rechnung jetzt vielleicht aufgehen und man müßte Maas dankbar sein
Sehe dieses als diskriminierend an, Herr Mass sollte vlt. auch gleich mal überlegen wie man Geimpfte und nicht Geimpfte in der entstehenden neuen Gesellschaft kenntlich macht...
Damit man sich noch besser schützen kann!!
Gehöre zu den letzten die wohl geimpft werden!!
Wie sieht die praktische Umsetzung einer solchen Maßnahme aus?
Informationen zu einer Impfung sind personenbezogene Daten, welcher der DSGVO (Datenschutzgrundverordnung) unterliegen. Ohne Zustimmung des Betroffenenen dürfen diese Daten nicht verarbeitet werden und bpsw. verwendet werden, um über den Zutritt zu einem Restaurant zu entscheiden.
Muss der Wirt am Eingang nun jeden potentiellen Gast kontrollieren und nach einem Impfausweis fragen?
All die Gäste, welche er mangels Nachweis abweist, sind dann nicht geimpft und damit liegt eine Datenschutzverletzung, weil alle anderen in der Warteschlange am Einlaß dann wissen, dass die abgewiesenen Person keine Impfung haben.
Ich bin unsicher, was sich Herr Maas bei solchen Äußerungen denkt und in welcher Rolle er dabei spricht. Dieses Themengebiet gehört nicht in sein Ressort als Außenminister.
Für mich ist das leider ein weiteres Beispiel, dass die Bundesregierung wie auch viele andere Regierung mit der Lage überfordert sind und es in 12 Mo
Bitte nicht. Wenn das passiert, dann tanzt die Bevölkerung auf den Tischen. Aber nicht aus Freude oder Solidarität, sondern weil sie sich von Anfang an hintergangen fühlen wird.
Erst bekommt keiner eine Impfung, der sie gerne hätte, weil man mit denen anfängt, die überhaupt nicht geimpft werden wollen und jetzt sollen die, die seit Wochen ihre Impfung verweigern, auf einmal Freifahrtscheine angeboten bekommen?dann bin ich seit Wochen auch geimpft und niemand kann mehr etwas anderes behaupten..
Habe mich immer gefragt, warum Heiko Maas so wenig von sich gibt, aber er hat wohl kluge Berater, die solchen Unsinn zurückgehalten haben. Die scheinen wohl gerade nicht erreichbar gewesen zu sein.
Meine Frau arbeitet im medizinischen Bereich und ist bereits geimpft. Eine ganze Reihe ihrer Kollegeninnen wollen sich nicht impfen lassen. Grund: irrationale Bedenken. Vielleicht hilft Maas hier mit, ein Umdenken zu erreichen.
Für über 80 jährige in Pflegeheimen und deren Pfleger?
Die Frage wäre doch immer, wie das denn praktisch umgesetzt werden soll. Ganz abgesehen davon, dass das wieder einer dieser Vorstöße ist, von denen wir in letzter Zeit viel zu viele hatten: Man ringt um jedes Komma bei den Regeln, verschärft immer nur homöopathisch, es ändert sich nichts bei den Zahlen, und dann kommt zur Krönung noch ein Experte oder Politiker, der bewusst(!) die mühsam erarbeiteten Regeln durch derartige Vorschläge verwässern will. Und der Lockdown zieht sich immer weiter...
Kann eigentlich nur heißen, dass Herr Maas seine Impfungen hat und jetzt endlich wieder essen gehen will.
Auf internationaler Ebene werden wir um "Privilegien für Geimpfte" nicht herumkommen, da jeder Staat seine Einreisebestimmungen und inneren Regeln selbst bestimmt. Wer in Zukunft reisen will, wird sich impfen lassen müssen!
Im Rahmen der Gleichberechtigung dürften aber zumindest innerstaatlich solche Regelungen erst getroffen werden, wenn auch Alle die Möglichkeit hatten, sich impfen zu lassen!
Welchen Sinn macht es sonst, dass bereits geimpfte Senioren in Restaurants und auf Veranstaltungen gehen, wenn das dort beschäftigte jüngere Personal noch nicht geimpft ist, weil es noch nicht an der Reihe ist?
sein wie immer: irgendwer wird zulassen, dass geimpfte wieder ins Restaurant dürfen, irgendwer dagegen klagen und irgendein Gericht die Entscheidung revidieren. Oder das ganze umgekehrt.
Man möge mir erklären, warum die Frage, ob man als Geimpfter noch andere infizieren kann, in dem hier diskutierten Zusammenhang eine Rolle spielt: Sind in einem Restaurant beispielsweise nur geimpfte, dann kann sich jedenfalls keiner von denen in relevantem Maße infizieren.
Jedenfalls dann, wenn jeder geimpft sein könnte, wenn er es denn wollte, wird man solche Regelungen im Hinblick auf die Grundrechte nicht verbieten können.
Wenn das mit dem
Impfen noch etwas schneller geht, dann sind bis Ostern fast alle Hochbetagten geimpft und dann wird es automatisch ruhiger in den Kliniken.
Zudem wird es dann Frühling werden und draußen die Sonne scheinen.
Das Grundgesetz lässt dann gar keine Alternative als alle Geschäfte wieder zu öffnen. Das wird vermutlich schon viel früher der Fall sein. Man müsste nur die Heime und die Pflege besser schützen, dann wäre auch jetzt schon deutlich weniger los in den Kliniken.
Es wird dann natürlich weiter geimpft. Jeder der will.
Aber man muss auch die Kirche im Dorf lassen.
Die Pandemie ist dann sehr wahrscheinlich auf einem Niveau, das zwar weiterhin einzelne schwer erkranken können.
Aber eben nicht mehr so schlimm. Das mit der 50er Inzidenz war ein großer politischer Fehler. Das ist quasi ein Freibrief für die Politik zu machen was sie will.
Da müsste Karlsruhe dringend korrigieren.
Erstens, es ist nicht geklärt ob Geimpfte weiterhin die Krankheit übertragen können.
Zweitens, welche Nebenwirkungen noch auftreten, kann man noch nicht sagen die Tests wurden mit bedeutend weniger Personen und Zeit durchgeführt als sonnst üblich und es ist der erste Impfstoff dieser Art der Zugelassen wurde. Auch ein RNA Impfstoff sorgte in Indien für eine hohe Todesrate an Kindern. Dieser wurde nicht weiter zugelassen.
Drittens muss dann für alle die sich Impfen lassen wollen auch der Impfstoff und die Möglickeit sich Impfen zu lassen zu Verfügung stehen. Wenn ich das Versagen des Gesundheitsamtes in Thüringen sehe, hier soll im Wartburgkreis eine Kleine Artzpraksis an einer Hauptstraße ohne Parkmöglickeit dazu genutzt werden. Das wurde einfach entschieden ohne sich mit den Landrat abzusprechen....
60% in 4 Jahren?
Impfung ist doch noch lange nicht für Jedermann erhältlich.....
Was sollen diese Nebelkerzen?
Prima, dass der Herr Außenminister hier auch meint, seinen maßgeschneiderten Senf dazu geben zu müssen. Furchtbarer Selbstdarsteller. Mal davon abgesehen, dass Sonderrecht für geimpfte verfassungsrechtlich hochproblematisch sind - aber warum sollte er von solchen Dingen auch etwas verstehen?
Lockerungen für Geimpfte mögen ja recht geboten sein. Aber diese Frage stellt sich eigentlich nicht wirklich. Sobald die Risikogruppen durchgeimpft sind, sinkt die Auslastung der Intensiv- und Beatmungsplätze und der Grund für den gegenwärtigen Lockdown fällt weg. Spätestens dann muss die Politik die Rahmenbedingungen definieren, wann wer z.B. ein Restaurant aufsuchen darf. Und da muss sich die Politik dann schon fragen, unter welchen Bedingungen da auch Nicht-Geimpfte hin dürfen. Da gab es vor langer, langer Zeit ja mal sowas wie Hygienekonzepte, Abstand an den Tischen, das hat doch im Sommer recht gut funktioniert. Vielleicht erlaubt man auch mal den Zugang zu Freizeitangeboten mit Schnelltests, die man notfalls in der Apotheke am Nachmittag vor dem abendlichen Besuch macht?
Außerdem werden ab einem genügend niedrigen Infektionsgeschehen auch weitere Beschränkungen zurückgenommen werden müssen. Wir sperren ja schließlich auch nicht wegen ein paar tausend Masernfällen die BRD zu.
...wir sollten uns endlich asiatische Länder als Vorbild nehmen... zwangsapp, Telekommunikationskonzerne tracken alle infizierten, überall app Kontrollen, fiebermessung etc. Wenn irgendwo ein Cluster an kranken Auftritt komplette Ausgangssperre... die salamitaktik mit spontanen Maßnahmen taugen nix... bald kommt wieder ein lockdown, dieses Mal ein megalockdown und dannn? So wie jetzt taugt unserecdemokratie auch nichts mehr, also alles mal für einen Monat strenger überwachen und gut ist
Das Ganze hat mit dem Schutz des Gesundheitssystems vor Überlastung angefangen.
Geimpfte werden das System (Beweis steht noch aus) weniger belasten.
Das gilt aber auch für Menschen die nicht rauchen oder trinken, keine sonstigen Drogen nehmen und sich in einem vernünftigen Umfang bewegen.
D.h. jemand der seinen Körper durch seinen Lebensstil ruiniert hat die gleichen Rechte wie jemand der das Gesundheitssystem mit seinem Lebensstil schont?
Alles nicht zu Ende gedacht und es wird sich immer öfter bemüht die Gesellschaft noch weiter zu spalten.
Und das nicht nur durch kurzfristig agierende Politiker sondern auch durch die Medien die sich mehr und mehr von einer wohl recherchierten und auch mal kritischen Berichterstattung entfernen. Statt dessen den in der Branche inzwischen unverblümt "quick & dirty" genannten Ansatz aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten ausleben.
Aufgabe von Politikern ist es alle Bürger zu vertreten und nicht neue Eliten zu schaffen!
War nicht anders zu erwarten das es einen Impfzwang durch die "Hintertür" geben wird.
So schaft man vertrauen in aussagen und Politiker. Danke Herr Maas und SPD.
Deswegen darf er trotzdem seine Meinung äußern. Gleiches Recht für alle. Für ihn genauso wie für Sie und mich. Der Unterschied zu uns beiden ist nur, dass unsere Meinung nicht in vielen Medien und vllt. noch in der Tagesschau um 20 Uhr veröffentlicht wird.
... sich freiwillig zu einer Impfung anmelden könnte, wäre dieser Gedanke immer noch das diametrale Gegenteil von dem, wofür das "S" in "SPD" steht.
So, ohne die Möglichkeit, sich sofort freiwillig impfen zu lassen, stinkt es nach Wahlkampfpolemik.
Ganz schlechter Move, Maas.
Spaltung der Gesellschaft? Haben wir schon: Einerseits die besonders zu schützenden Risikogruppen (Vorerkrankte oft selbst verschuldet, Ältere … ) und die dafür in solidarische Mithaftung genommenen anderen Bürger, die ein geringeres Risiko tragen, ernsthaft zu erkranken. Man begründet es mit dem "Solidarprinzip". Aus demselben Prinzip gibt es eine Impfreihenfolge.
Egal, ob es nur ein Versuchsballon ist, den Maas hat steigen lassen, egal wie die rechtliche Situation ist: Ich wäre dafür dies tatsächlich so zu machen, um die Spaltung der Gesellschaft weiter voranzutreiben. Genauso auch ab kommende Woche alles zumachen, Wirtschaft runterfahren etc.. Mal sehn ob die "Zustimmungswerte" weiter oben bleiben und wie lange sich insbesondere die jüngere Generation noch so pflegeleicht verhält.
Bedauerlicherweise erheben sich in diesem Land ständig Menschen über andere und erklären in ihrer Selbstherrlichkeit,
"was andere Menschen nicht verstehen würden."
Woher sie die Legitimation und die Dreistigkeit nehmen, sich selbst zum Sprachrohr der Nicht-Verstehenden zu machen war mir nie klar....
Wo bleiben die Stimmen der feinfühligen Meinungsseismographen jetzt?
Wäre es für die dummen Nicht-Verstehenden etwa nachvollziehbar, dass man ungeimpft und ungehindert zum Arbeitsplatz ins Großraumbüro "darf", aber nicht ins Restaurant?
Also, dieses wäre ein No-Go.
Zum Einen würden wir eine Zwei-Klassengesellschaft hervorrufen.
Diejenigen, die das Glück haben zuerst geimpft zu werden, könnten ein normales Leben führen - aber vielleicht ist das ja auch sein Begehr. Als Politiker wird er ja zuerst geimpft und geht vielleicht gerne selber mal wieder ins Restaurant.
Zum Anderen sind dann alle diejenigen Menschen außen vor, die nicht geimpft werden dürfen!
Ein Politiker mit soviel Kurzsicht, sollte sich einen anderen Job suchen, und nicht über Millionen von Menschen mit entscheiden dürfen.
... bitte bleiben Sie bei Ihren derzeitigen Kernkompetenzen und streuen Sie keine wirrwarren Gedankenfetzen zu diesem oder jenem innerhalb wie außerhalb Deutschlands. Erkennen Sie außerdem, dass es heutzutage längst zuvorderst um die Pflichten eines jeden geht – und nicht mehr um seine Rechte, zumal vieles als “Grundrecht” Getarntes keinerlei rechtlicher Legitimitätsprüfung standhielte, und bereiten Sie vor allem endlich dem rücksichtslosen grenzenlosen westlichen Freiheitswahn ein Ende. Und schließlich: Verlassen Sie als nunmehr bereits jahrelanger notorischer Unruhestifter bitte umgehend für immer die politische Bühne sowie überhaupt die Politik.
müssen zwar gleichgestellt werden. Immer mehr Schulden nur weil unser Gesundheitssystem in den letzten Jahren immer mehr runtergefahren wurde ist nicht gerecht. Alle Menschen müssen diese hohen Schulden zurück bezahlen.
Wäre das Gesundheits System besser ausgestattet worden hätte das auf jeden Fall weniger gekostet. Außerdem haben die übertriebenen Hygiene Maßnahmen der letzten Jahrzehnte dafür gesorgt das das Immune System der Menschen geschwächt wurde. Fast Food & Ernährung aus der Plastik & Aluminium Verpackung hat dafür gesorgt das unsere Körper kein gutes Immunsystem haben. Die Lehre für Politiker: Ernährung regulieren & alles was gegessen wird inkl. Verpackung Kontrollieren & die Chemikalien ausmerzen.
2 Mill. Menschen sind gestorben. Wieviele Menschen werden sterben weil sie keine Schutz Impfungen bekommen haben?
Wie viele M. starben weil sie Angst hatten zum Arzt oder ins Krankenhaus zu gehen?
Wie viele Menschen sterben wegen Corona an Hunger?
Wirtschaft stärken ist wichtig
Wenn es Sonderrechte für Geimpfte gibt, bevor alle Menschen die Chance zu einer Impfung hatten, könnten nicht Geimpfte genauso auf ein Recht zu zeitnaher Impfung klagen, da ihre Grundrechte dann durch den Zeitverzug eingeschränkt sind. Es ist echt erbärmlich, dass Maas dieses Problem nicht einmal sieht.
Ich habe eigentlich nichts gegen gesonderte Lockerungen für Geimpfte, aber doch bitte erst dann, wenn alle die Chance hatten, sich impfen zu lassen und nicht zu einem Zeitpunkt, wo ein Großteil der Bevölkerung keine Chance dazu hat, weil andere priorisiert werden.
so schaut das also aus liebe sPD. Gestern wolltet ihr doch nichts von vorzeitigen Präferenzen für Geimpfte wissen, und dann so was? Übrigens kann ein Geimpfter auch noch nach jetzigem Stand möglicherweise durchaus andere wieder anstecken. Lediglich ein milderer Verlauf wird den Geimpften versprochen! Was kommt als Nächstes? Die gelbe Armbinde für Ungeimpfte? Ihr seit richtig dabei die Gesellschaft noch mehr zu spalten. Oder hat der Wahlkampf für die sPD schon begonnen?
Der Heiko taugt nicht viel als Außenminister und nun funkt er auch noch dem Innenministerium dazwischen. Weiß der überhaupt noch, was er damit anrichtet? Die jetzt schon extrem gespaltene Gesellschaft wird weiter auseinanderdividiert. Der Korruption und dem Schwarzhandel wird Tür und Tor geöffnet.
Man möge mir erklären, warum die Frage, ob man als Geimpfter noch andere infizieren kann, in dem hier diskutierten Zusammenhang eine Rolle spielt: Sind in einem Restaurant beispielsweise nur geimpfte, dann kann sich jedenfalls keiner von denen in relevantem Maße infizieren.
Was ist mit dem Personal in Gastronomie und Kultureinrichtungen? Die gehören größtenteils in die "vierte" Impfgruppe, wären also im Frühjahr/ Sommer eher noch nicht geimpft. Wie sollen die vorzeitigen Öffnungen für Geimpfte dann umgesetzt werden ? Wurde darüber nachgedacht?
ist das Volk so verunsichert, dass man aufmachen kann was man will und niemand geht mehr hin
Ich finde, Maas hat recht. Für mich ist es ertragbar, wenn Geimpfte Dinge tun können, die mir noch verwehrt sind. Solange es eine Frage der Zeit ist und alle die Gelegenheit bekommen, ist es eine Hilfe für all die kleinen Selbständigen und Freiberuflichen, die jetzt ohne eigene Schuld keine Verdienstmöglichkeit haben. Es darf allerdings nicht zu lange dauern, sonst kommen sicher Neid-Diskussionen auf (warum der und warum ich nicht). Momentan ist es klar, dass die Älteren und Kranken zuerst dran kommen wie auch das medizinische Personal. Die Reihenfolge danach dürfte umstrittener sein. Wer aber gar nicht geimpft werden will, der muss dann halt mit Tests und Quarantäne leben und mit Einschränkungen. Zum Schutz der anderen.
Glaubt Herr Maas wirklich das Restaurants, Hotels und andere Einrichtungen für noch nicht einmal 10% der Bevölkerung öffnen werden. Die könnten dann gleich Konkurrs anmelden.
Der größte Teil der Bevölkerung hat sich jetzt seit fast einem Jahr solidarisch gezeigt, und jetzt auf den "letzten Metern" will Herr Maas das ändern?
Und ausgerechnet die jüngere Generation, die als letzte geimpft werden sollen diesen Unsinn ausbaden?
Hat sich Herr Maas auch mal überlegt wer das kontrollieren will, - kann und - darf?
Das kommt einer indirekten Impfpflicht gleich und schafft aber gleichzeitig eine unheimliche Diskriminierung aller die sich noch nicht impfen lassen konnten.
Ich würde gerne einmal hinter die Kulissen schauen dürfen um zu verstehen, wie solche Äusserungen von Politikern zustande kommen.
Sitzen da ein paar Leute zusammen, die ein Brainstorming darüber veranstalten, wie sie in den Medien präsent werden können?
Oder sitzt da ein Politiker zuhause und ihm fällt spontan eine Idee ein, die er loswerden möchte?
Wird die Wirkung vorher wohl kalkuliert, oder sind das eher Schnellschüsse?
Wer hier mehr praktische Erfahrung von Politik hat, möge sich bitte dazu äussern. Bashing brauche ich aber nicht.
Für viele Menschen, die sich zwar gerne impfen lassen würden, für die aber Monate lang kein Impfstoff oder Impftermin zur verfügung stehen wird, ist das ein Schlag ins Gesicht. Sie werden diskriminiert.
Auch junge, gesunde Menschen, die ein geringeres Risiko haben und im lockdown auf vieles verzichten müssen, werden zum Abschluss nochmals benachteiligt.
Das Kaspertheater in der Außenpolitik ist schon zum fremdschämen, aber dieser Forderung ist eine schreiende Ungerechtigkeit.
Auch die Idee, dass Leute ihren Impfpass ständig dabei haben sollen und dritten ihre Gesundheitsdaten zeigen ist Schwachsinn . Einerseits muss man wegen des Datenschutzes städig cookies akzeptieren ider ablehnen und andererseits soll jeder Kellner meinen Impfpass sehen dürfen.
Abgesehen davon , dass ich nie wieder im Leben SPD wählen werde, würde ich alle Läden Restaurants etc. auf Jahre boykottieren , die nur Geimpften Zutritt gestatten.
Die 50er Inzidenz war genau richtig. Wer das als großen politischen Fehler bezeichnet zeigt doch nur wie ungeduldig er ist und wie er am liebsten alles öffnen würde egal wie sich dies auf die Gesundheit der Bevölkerung auswirkt.
„Ist es nicht.
Die Wahrscheinlichkeit das es gefährlich wird ist nur für manche geringer.
Aber erwischen kann es ausnahmslos Jeden, mit unterschiedlicher Wahrscheinlichkeit.
Die Wahrscheinlichkeit eines Lottogewinns ist viel niedriger als das Risiko eines schweren Verlaufs mit Todesfolge für jemanden mit minimalem Risiko“
Das Virus wird jeden infizieren. Das sagt z. B. der erfahrene Epidemiologe Klaus Stöhr und damit hat er recht.
Es gibt zudem Studien, dass es in der Altersklasse unter 70 eine Fallsterblichkeit von 0,05% gibt. Also von 2.000 Menschen wird maximal einer sterben.
Zum Vergleich: in dieser Altersklasse sterben jedes Jahr von 2.000 Menschen 6 an allem möglichem.
Viele Coronatote sterben zudem mit Corona, also gehören großteils ohnehin bereits zu diesen 6.
Absolut sterben >200.000 jährlich. In 2020 starben ca. 3.500 an Corona.
Das ist in etwa die Anzahl an Verkehrstoten pro Jahr.
So viel zum Thema Wahrscheinlichkeit.
Glaube aber kaum, dass die über 70jährigen Lust auf Kino oder Restaurantbesuche haben.
Wenn wir die chinesische Impfstrategie übernommen hätte, erst die arbeitende Bevölkerung (alle 18 - 60 jährigen) zu impfen, wäre die Entscheidung richtig. Ich halte die chinesische Strategie für die Bessere.
ich fordere jetzt sofort meine Impfung um meine Grundrechte wieder ausüben zu können
mit welchen Recht verweigern mir die Herrschenden auf absehbare Zeit diese Impfung und begründen dann die Einschränkungen meines Lebens damit, dass ich nicht geimpft bin
Frühmorgens im Bus auf dem Weg zum Steuern erwirtschaften ist es doch auch kein Problem mit 50 anderen Personen aus verschiedenen Haushalten eng zusammen zu sein und wenn ich dann mit der Bajn weiter zur Arbeit fahre, ist es auch sehr kuschelig, da ja der Zug wegen Corona mit 2 Wagen weniger bestückt wird um mehr Nähe bei den Passagieren zu schaffen
Ein hoch auf alle Foristen, welche es einmal mehr nicht schaffen, einen Text zu lesen und diesen dann auch zu verstehen. Aber damit reihen sie sich selbstverständlich in die Menge ein, sprich der gesellschaftlichen Aufgeklärten. Herr Maas hat absolut recht; durch eine Impfung verlieren die Einschränkungen durch das traurige Ifektionsschutzgesetz ihre Berechtigung. Es wird zu Recht zu Klagen kommen. Parlamentarische Diskussionen finden doch im Moment sowieso nicht (kaum) statt. Traurig - die Fehler eines Minister Spahn hätten unter anderen Umständen längst seinen Posten gekostet. Deutschland rutscht in die Verdummung ab...
richtig und nachvollziehbar. Andererseits , wer soll denn ins Restaurant etc. gehen? Seniorenheimbewohner eher nicht, Rettungskräfte, Pflegepersonal und Ärzte haben wohl leider keine Zeit und wahrscheinlich auch wenig Lust darauf. Das bisschen Freizeit, das unseren Helden und Leistungsbringern in der Pandemie bleibt, liegen die wohl lieber auf der Couch und erholen sich vom täglichen Stress.
Diese Diskussion kommt in gleicher Weise zu früh als die Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie meist zu spät kommen. Super Timing!
... die Herr Maas hier anzettelt - viel zu viele offene Fragen, die man hier im Forum lesen kann.
Gerichte werden seinem Ansinnen einen Strich durch die Rechnung machen.
Ich sehe seine Aussage im Zeichen Vorfeld der Bundestagswahlen - Wähler*innen gewinnen wollen, aber der Schuss wird nach hinten losgehen.
Absolut Frech die Diskussion. Kinos und Restaurants kann er behalten und soll die Schulen auf machen.
>>
Das Grundgesetz lässt dann gar keine Alternative als alle Geschäfte wieder zu öffnen. Das wird vermutlich schon viel früher der Fall sein.
<<
Man könnte schon morgen die Geschäfte wieder öffnen (mit Hygienemaßnahmen), wenn man uns die Maskenverweigerer vom Hals schaffen würde. Gestern hörte ich, dass in Belgien wohl systematische Verweigerer in Haft gehen. Und bei uns ? Gestern beim Lebensmittelkauf (wenig Frequenz): Drei mit hochgezogenem Rollkragenpullover oder Schal, 4 mit Maske unter der Nase.
"Gönnen statt neiden......."
Diese künstliche Aufregung um die Aussagen von Herrn Mass ist absurd.
Es soll ja geimpft werden um wieder ins normale Leben zurückzukehren da ist es doch logische, dass man sagt die Geimpften erhalten die Beinfreiheit den normalen Alltagsrytmus wieder anzukurbeln.
Wenn das nun so vehement bestritten wird von so vielen hier dann frage ich mich wozu dann impfen wenn sich nichts ändert.
Ungerecht ist so vieles zum Bspl. dass so viele ganz besonders kleine Dienstleister ohne eigenen Schuld ihre Lebensgrundlage verlieren.
Also Herr Maas hat (ausnahmsweise) vollkommen recht mit seiner Aussage.
Was ist damit ?
Dürfen diese Leute dann nur noch zu Hause bleiben, wenn sie auf Grund von gesundheitlichen Bedingungen gar nicht geimpft werden dürfen ?
Hier hilft nur der Schnelltest.
Aber hierzu hat die Bundesregierung, die MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen keine Flächen deckende Struktur geschaffen.
Hier gibt es noch viel zu tun.
Ich habe lange überlegt, ob das Festhalten an der Regelung keine Privilegien für Geimpfte richtig ist. Ich gelange immer mehr zu der Erkenntnis, wer für sich die Freiheit herausnehmen möchte, andere Menschen anzustecken, der muß auch entsprechende Konsequenzen tragen. Daher fände ich es nur gerecht, daß Geimpfte früher als Nichtgeimpfte wieder ein normales Leben ohne Einschränkungen führen können.
Extrawürste gibt es nicht! Wenn jetzt jede Ministerin oder Minister meint, seine Ideen einzubringen, wird das Chaos nur noch größer.
Ähnlich wie Fake-Atteste wird es in naher Zukunft ganz sicher hochwertige Aufkleber zum Selbsteinkleben ins Impfbuch geben.....
Muss man sich darüber wundern?
Also geht es gar nicht darum, die Ausbreitung des Virus in den Griff zu kriegen.
Solange nicht zweifelsfrei geklärt ist, dass Geimpfte das Virus nicht weitergeben können, ist das der Kernpunkt seiner Aussage.
Gut das er keine Entscheidungen bezüglich Corona treffen darf. Wer so kurz denkt, sollte überhaupt kein Amt bekleiden.
Man kann diese Diskussion führen und ich kann sowohl Spahns als aus Maas Argumente verstehen. Tatsache ist, das bislang noch nicht mal die Hochbetagten komplett geimpft sind. Die wären als Kunden für Cafes und Kinos eher uninteressant. Wenn die über 70jährigen geimpft sind und das medizinische Personal sinkt die Belastung der Krankenhäuser massiv und dann empfindet die Bevölkerung die Einschränkungen als viel zu weitgehend. Dann werden sich im späten Frühjahr die Leute wieder draußen in großen Gruppen treffen und der Staat wird mit Bußgeldern nicht hinterherkommen - falls er es versucht. Dann wird bei geschlossenen Discos privat Party in der Berliner "Hasenheide" gemacht und bei geschlossenen Kinos DVD-Abend mit den Freunden und die zwei-Haushalt-Regel völlig ignoriert. Fußball-Fans sitzen gemeinsam auf der Couch und schauen im kostenpflichtigen Streaming ohne Maske/Abstand die Spiele. Sobald die Zahlen sinken, halten sich viele eh nicht mehr an Beschränkungen.
Um die drohende Insolvenzwelle zu stoppen, müssen die geimpften Personen sich freier bewegen können. Wir können mit der Öffnung nicht warten bis alle geimpft sind. Das wird nie passieren.
Als erster Minister weicht nun Außenamtschef Maas davon ab: Geimpfte sollten früher als andere in Restaurants oder Kinos dürfen.
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Völlig kontraproduktiv solange nicht die Möglichkeit da ist, das jeder sich Impfen lassen kann. Und das ist ja aus bekannten Gründen nicht der Fall.
Möchte Herr Maas in dieser Pandemie eine Zweiklassengesellschaft obwohl doch die Regierung sich klar gegen Privilegien von Geimpften ausgesprochen hat. Das würde Mord und Totschlag in der Bevölkerung geben, und keiner wird sich dann mehr an den Regeln halten...
Wir haben zZ. viel zu wenig Impfstoff um über Lockerungen auch nur nachzudenken! Also was soll dieser Quatsch der von einen Bundesminister in die Welt gesetzt wird ?
...die gleiche Menge Impfstoff zur Verfügung steht wie in den letzten 3 Wochen, dann kann im Prinzip keine einzige Person "neu" ( also das erste Mal ) geimpft werden, denn vor 3 Wochen fing das impfen an, es müssen also jetzt die Zweit-Impfungen durchgeführt werden...
Selbst wenn Impfstoff zurückgehalten wurde, dann müsste man die Kapazität ( geöffnete Impfzentren, Ärzte etc. ) haben, um mit dem neu erhaltenen Impfstoff weiter Personen neu zu impfen...
Der Vorstoß von Herrn Maas kann nach 3-wöchiger Impfzeit mit einem äußerst knappen Impfstoff nur als Witz angesehen werden! Solidarität ist auch weiterhin gefragt und die untergräbt er mit dieser Überlegung! Schade, dass die SPD offensichtlich im Wahlkampfmodus vergisst, dass es noch lange eines „Zusammen-Aushaltens“ bedarf! Auch die Schelte von Herrn Scholz, von dem ich eigentlich recht viel gehalten hatte, bezüglich der Impfstoff-Beschaffung fand ich nicht gerade angemessen, angesichts der Tatsache, dass es sich hier um ein Gut handelt, das am Anfang äußerst knapp ist und weltweit gebraucht wird!
...wie viele Experten und Allwissende hier im Forum unterwegs sind.
Da stößt jemand aus der Politik (in diesem Falls Heiko Maas) eine Diskussion an und schon wird auf ihn eingeprügelt.
Es stellen hier im Forum immer wieder Teilnehmer Forderungen und Änderungen im Handeln mit den Vorgaben im Umgang der Pandemie und wenn es dann soweit ist, Bzw. wenn jemand aus der Politik etwas anregt, ist es auch nicht recht.
Ist nicht sein Ressort und folglich soll er seinen Mund halten... sagen die, die auch keine Ahnung haben sich aber als die Lösungsbringer hinstellen.
Echt toll -.-
@10:38 von Klärungsbedarf
Im BR berichtete die Weltmeisterin im Kickboxen, dass sie nach überstandener Covid-19 im Frühjahr im Herbst wieder daran erkrankte.
Das dürfte nach einer Impfung nicht anders sein. Meines Wissens ist nicht bekannt, wie lange die Immunität nach einer Impfung anhält. Bei der Kürze der Zulassungszeiten ist das wohl mit einiger Sicherheit noch nicht zu sagen.
Es gibt eine einfache Lösung für diese Diskussion.
Sich einfach impfen lassen, wenn man die Möglichkeit dazu hat.
Mehr Freiheiten für geimpfte ist nur GERECHT möglich, wenn alle zur "gleichen Zeit"* auch geimpft werden können.
*Zeitnah.
Der Umstand allein das es Personengruppen geben wird die nicht impfbar sind, aufgrund von allergischen Reaktionen oder ihrem Gesundheitszustand, also OHNE Eigenverschulden, macht es ETHISCH unmöglich den geimpften gegenüber dieser Gruppe mehr Privilegien einzuräumen.
Ihr Denkfehler besteht darin, dass Sie annehmen, es müsste kontrolliert werden. Muss es aber nicht. Es reicht, die Regel aufzustellen, dass nur Geimpfte reinkommen dürfen.
Spielen Sie die Situation mal durch fürs Restaurant. Es würde überhaupt keinen Unterschied machen, wenn sich da auch Ungeimpfte einschleichen.
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Prima, dass der Herr Außenminister hier auch meint, seinen maßgeschneiderten Senf dazu geben zu müssen. Furchtbarer Selbstdarsteller. Mal davon abgesehen, dass Sonderrecht für geimpfte verfassungsrechtlich hochproblematisch sind - aber warum sollte er von solchen Dingen auch etwas verstehen?
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Zur Erinnerung: Herr Maas ist Jurist und früherer Justizminister. Die Mängel im Wissen scheinen eher bei Ihnen zu liegen: Glaubt denn ernsthaft jemand, dass - wenn alle geimpft sein könnten - man beispielsweise verbieten könnte, dass sich 10 Geimpfte privat treffen ? Und wenn man das nicht verbieten kann, wieso dann einen Restaurantbesuch, in dem zusätzlich Hygienevorschriften gelten ?
Manchmal frage ich mich, ob unsere Politiker nicht ein wenig zu übereifrig sind mit Äusserungen. Lockerungen für Geimpfte. Wenn, dann sollte Herr Maas erst einmal 160Mio Impfdosen beschaffen und die Voraussetzungen schaffen, dass alle die möchten sich auch Impfen lassen können. Damit der Grundsatz der Gleichbehandlung hergestellt werden kann.