Kommentare - Mediziner und Politiker fordern längeren Lockdown

02. Januar 2021 - 09:27 Uhr

Seit Mitte Dezember sind Läden und Schulen geschlossen, Kontakte reduziert - aber die Infektionszahlen bleiben hoch. Immer mehr Politiker und Mediziner fordern deswegen eine Verlängerung des Lockdowns.

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Kommentare

Also dann...

"Ziel ist ein Wert von 50 - erst dann sind nach Ansicht von Politikern und Wissenschaftlern Lockerungen sinnvoll."

Also, meisselt es in Stein.... ab ins Parlament, und macht ein Gesetz falls Ihr das wirklich wollt und die Zahl 50 fuer sinnvoll haltet.

Aber leider werden wir weiter blind auf Sicht fahren..., erst die CDU Vorsitzenden Frage, dann die März LTsWahlen, dann den CDU/CSU Fraktionsvorsitz und dann die Bundestagswahlen, haben halt alle höhere Prioritäten.

Verlängerung des Lock Downs

soll man lieber dafür sorgen dass er eingehalten wird
also an Silvester flogen Raketen
auch gab es Demos
und ob jeder in Quarantäne ging der aus dem Urlaub kam ....

Längerer lockdown

Jedenfalls in der Form dass man weiterhin den gesamten Einzelhandel geschlossen hält bringt offensichtlich nichts wie wir auch in den Nachbarländern sehen die teilweise schärfere massnahnen haben, selbst in dem von der leopoldina als Münsterland hervorgehobenem Irland liegt die Inzidenz über 100.
Deswegen sollte man massvoll dort öffnen wo gute hygienekonzepte vorliegen und sich auf die wirklichen infektionstreiber konzentrieren. Immerhin hat man mittlerweile in den Pflegeheimen angefangen mit schnelltests für Besucher und Personal sowie Impfungen etwas zu tun. Neben einer intensivieren Impfung müssen aber auch die Gesundheitsämter endlich besser ausgestattet werden.
Und dann haben wir noch den pflegenotstand wo wir seit dem Frühjahr darauf warten dass die Regierung zumindest mal Aktionen einleitet die mittelfristig zu mehr Personal führt

Nun ja

Droht Deutschland in einen Dauer-Lockdown zu rutschen? Der Medizin-Professor Matthias Schrappe zeigt sich aufgrund der aktuellen Corona-Pandemie und der damit verbundenen Maßnahmen und Beschränkungen der Regierung alarmiert.
Denn das erklärte Ziel der Bundesregierung, den Inzidenzwert unter 50 zu halten, hält Schrappe für nicht realistisch. Der Inzidenzwert gibt an, wie vieleNeu-Infektionen es pro 100.000 Einwohner gibt. Schrappe hält es für unmöglich, die Infektionszahlen im Winter zu senken und dauerhaft niedrig zu halten. Er erklärte "Ein Zielwert von 50 pro 100 000 Einwohner ist ein völlig irreales Ziel. Wir werden das in den Wintermonaten nicht erreichen". Weiterhin mahnt er: "Die Bevölkerung wird in einen Dauer-Schockzustand versetzt."
Zudem besteht die Gefahr eines unendlichen Lockdowns, wenn die Politik den Grenzwert tatsächlich dauerhaft niedrig halten will.

Der Dank geht an die Coronaleugener!

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Seit fast einem Jahr lassen wir es zu, dass realitätsverweigernde Ignoranten und notorisch nörgelnde Querulanten dem Rest der Republik auf der Nase herumtanzen!
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Wenn schon Fakten und wissenschaftliche Erkenntnisse an dieser tumben Klientel abperlen, wie Starkregen am Kleppermantel, ...
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... dann kann man nur noch mit dem Kopf schütteln, dass auch der Gesetzgeber tatenlos zuschaut!
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Es kann einfach nicht sein, dass die überwältigende Mehrheit von 80-90% sich tapfer an die Regeln hält und Einschränkungen erträgt, während 10-15% Querulanten fleißig weiter superspreaden und ein ganzes Land lahmlegen!
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Wann endlich schützt man die demokratische Mehrheit vor den Corona-Terroristen und ihren Sympathisanten?
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Millionen Menschen werden durch diese bornierte, ignorante Minderheit geschädigt!
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Milliarden und Abermilliarden an Volksvermögen gestohlen, von diesen sozial-aversen Subjekten!
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Sie wollen uns alle schädigen! ... und sie tun es! ... mit ekelhaftem Erfolg!

Kehrtwende !

alles auf - ab jetzt ist jeder selber dafür verantwortlich, dass er sich nicht ansteckt - der Staat kann das nicht leisten

Anders geht es wirklich nicht

Voellig richtig, drei Monate auf der Couch und der Rummel ist (fast) vorbei. Ausserdem hat ein grosser Teil der Bevoelkerung diese laengst ueberfaelligen strengen Massnahmen verschuldet. Spass und Rechte haben, aber Zeche prellen. So geht das nicht weiter.

Mediziner und Politker fordern längeren Lockdown....

Dann wird es vermutlich auch nach dem 10. Januar weiter einen Lockdown geben. Grundlage für eine entsprechende Entscheidung muss allein der Schutz von Menschenleben sein.
Und die Vorsitzende des Marburger Bunds Susanne Johne forderte eine Entlastung des Gesundheitssystems. Dazu passt aber nicht, daß in der Corona-Krise 20 Krankenhäuser mit mehr als 2000 Betten und mehr als 4000 Beschäftigten geschlossen wurden.

Keine Hinweise auf Besserung - Verschärfungen sind notwendig

Es gibt aktuell doch keine Hinweise auf eine Besserung der Lage. Vor Weihnachten gab es Berichte von Triage in Deutschland. Unser 80% Lockdown funktioniert nicht.

Wer nun als Antwort formuliert, man müsse den Lockdown beenden oder man müsse unter allen Umständen Kitas/Schulen/Geschäfte wieder öffnen, der muss auch beantworten, wen er in den Krankenhäusern sterben lassen will, denn verbessern wir die Zahlen nicht, landen wir ultimativ an diesem Punkt.

Das Betreuungsproblem der Eltern liese sich auch lösen, indem man ihnen den Rücken freimacht und freie, bezahlte Betreuungstage in entsprechenden Tagen vorschreibt (nicht anbietet!). Das kostet nur ein Bruchteil dessen, was wir bereits an Hilfen für die Wirtschaft aufgewandt haben.

Wir müssen zurück zum harten Lockdown des Frühlings. Alles was nicht systemkritisch ist, muss zu. Die Aussicht auf Impfung darf nicht wie eine griechische Sirene daherkommen, sondern Ansporn sein, bis zum Massenstart harte Disziplin walten zu lassen.

Alles ist geschlossen, die Zahlen bleiben hoch

Muss es noch mehr „Beweise“ geben, dass diese Maßnahmen nicht funktionieren? Der Lock down bringt nichts es muss gezielter dort etwas gemacht werden, wo die tödlichen Verläufe drohen und nicht das gesamte Leben lahmgelegt werden. Schade, dass sich die Politiker hier nicht von Logik und gesundem Menschenverstand leiten lassen und schade, dass man nicht erkennt, dass, wenn man sich auf dem falschen Weg befindet, man immer noch umkehren kann

Die "Maßnahmen" sind nicht wissenschaftlich begründet.

Man erinnere sich: Weder die Einführung der Maskenpflicht noch der erste Lock-down hatten einen sichtbaren Einfluss auf den Verlauf der Kurven des RKI.
Ich habe aber noch keine Untersuchung gelesen, warum die Kurve vorher gekippt ist.
Ähnliches gilt auch für die Demos von Black-Lives-Matter und die spätere Anti-Corona-Demo in Berlin, beide ohne Masken, ohne Abstand.
Die Zahl 50 auf 100000 hat Prof. Drosten selbst als politische Zahl gekennzeichnet, die nicht auf wissenschaftlicher Expertise beruht.

Und die Tests selbst? Chinesische Virologen haben schon im Januar darauf aufmerksam gemacht, dass bei ein und derselben Person bei 4 Tests jeweils 2x plus und 2x minus herauskam etc.

Akzeptable Lösung für Schulen finden!

Das ist das Wichtigste.
Im Internet wird bestellt, gespielt, bezahlt, gehandelt, gachattet, synchron Weihnachtslieder gesungen und jeder sonstige erdenkliche Scheiß veranstaltet. Am Unterreicht scheitet es aber. Außer paar Hausaufgaben herunterladen geht nichts.
Hier müssen die Kultusministerien den Schulen Druck machen! Sie nehmen ihre Verantwortung nicht wahr. Der versäumte ist niemals nachholbar.
Es kann nicht sein, dass die Politik genau wie "Otto Normalverbraucher" wartet, bis die Krise vorbei geht.
Wenn es um Wirtschaftshilfen geht, sitzt das Geld des Steuerzahlers tausend mal lockerer.
Macht Eure Arbeit!

Eine Bitte hätte ich

an all jene Foristen, welche in zahlreichen anderen Artikeln einen längeren Lockdown fordern, manche bis hin zu einem Inzidenzwert von unter 50. Können die mir sagen, wie Deutschland das finanziell durchhalten und eine Insolvenzwelle ungeahnten Ausmasses verhindern soll? Bis zu welchem Zeitpunkt überwiegt die Gesundheit von Tausenden das wirtschaftliche Fortbestehen einer Gesellschaft von 83 Mio.? Ich meine dies nicht zynisch oder provokant, sondern diese Frage schwebt über allen politischen Entscheidungen wie ein Damoklesschwert.

Also, wer von den Hardcoreverteidigern eines noch längeren Lockdowns, möglicherweise über den Januar hinaus, kann mir diese Frage ernsthaft und ohne Emotionen, also ganz sachlich, beantworten?

Infektionszahlen bleiben hoch

Warum sind die Bürger so unvernünftig und können die Kontakte nicht einschränken?
Wenn man nicht sowieso (schon immer oder längere Zeit) physisch und/oder psychisch eingeschränkt war, kann man sehr gut allein mit sich selbst über Monate hinweg leben!

Wer L ruft muss auch I

Mich würde Mal interessieren, wie viele der Lock-Down Befürworter sich in den nächsten Tagen impfen lassen würden, Kinder betreuen müssen, ihren Job verloren haben,...

Lockdown verlängern

Eines hat sich gezeigt:wir können die Ausbreitung des Virus nicht aufhalten. Welche Folgen für unsere Kinder, die Wirtschaft und jeden Einzelnen der verlängerte lockdown haben wird, ist nicht abzusehen. Mir macht das Angst und mehr als die Pandemie. Wieviele Existenzen wird das vernichten? Eine Weltwirtschaftskrise kann Millionen Leben kosten. Und zukünftige Generationen? Schäuble hat recht. Wir müssen entscheiden, ob jetzt Opfer zu beklagen sein werden oder eine ganze Generation. Und wenn ein längerer lockdown, dann nur mit einer Legitimation durch das Parlament und nicht durch ein nicht verfassungskonformes Gremium.

Ich befürchte...

...wenn es irgendwann zu Lockerungen kommen kommt...wird's keine Geschäfte mehr geben die aufmachen können...

Nun ja

Für heute meldete das Robert Koch-Institut 12.690 Neuinfektionen und 336 weitere Todesfälle im Zusammenhang mit dem Coronavirus. Allerdings werden wegen der Feiertage weniger Menschen getestet....Da steht die Antwort - mehr oder weniger Tests p. Woche kannst die Fallzahlen beliebig steuern - Inzidenz 1 - 1000 alles möglich.

Was soll's.

Die Kassen sind doch voll und Deutschland finanziert doch sowieso alles und jeden.
Die Steuererhöhungen kommen erst nach der Wahl.

Ich habe ein kleines Hotel,

Ich habe ein kleines Hotel, seit Ende Oktober fast keine Gäste mehr. Bis heute keine Staatliche Unterstützung angekommen. Wenn der Lockdown bis bis April gehen sollte, wie soll man das überleben, wenn man ein halbes Jahr keinen Umsatz macht ? So wie es mir geht, geht es Tausenden. Ist das der Preis der Solidarität ?

Mediziner und Politiker....

sollen fordern aber die Bevölkerung muss ihnen endlich zeigen "wo der Hammer hängt" und wos langgeht

Lockdown

Ich möchte vorab klarstellen dass ich die Regeln befolge und zum größten Teil auch nachvollziehen kann.
Aber bitte....machen Sie doch die Friseure wieder auf. Leute wie ich mit vielen Haaren gehen nicht aus Eitelkeit zum Friseur.
Ich kenne auch keinen der sich dort angesteckt hat Die Regeln werden dort eingehalten. Auch die Fitness Studios oder Trainingsbereiche in Praxen werden nicht aus Langeweile besucht, sondern weil wir es aus gesundheitlichen Gründen brauchen.
Der Schutz der älteren hätte schon permanent nach Ausbruch folgen müssen und nicht erst jetzt. Es wird nicht funktionieren noch monatelang alles dicht zu machen. Es schadet der Wirtschaft und auch den Menschen.
Wir werden wie bei jeder Krankheit nicht jeden heilen können.

Es war zu spät

" Trotz aller Einschränkungen und Schutzmaßnahmen ist es bisher nicht gelungen, die Zahl der Neuinfektionen in Deutschland drastisch zu senken. Die Sieben-Tage-Inzidenz liegt derzeit bundesweit im Schnitt über 140. "

Wenn man zu spät anfängt und dann versucht über Feiertage und Jahreswechsel, wo die meisten Familientreffen stattfinden, etwas zu drücken, dann war das von vornherein keine sehr schlaue Idee.

Dann noch jedes Bundesland seine eigene Suppe kocht, wenn die Regel 15 Kilometer im Umkreis ist, wie kommen Berliner auf den Fichtelberg oder nach Polen, um nur 2 Beispiele aus dem TV der ARD zu nennen.
Sieht man schon bei der Anfahrt auf der Autobahn am Kennzeichen das was nicht stimmen kann.
Die vielen anderen Beispiele aus dem TV, wären eine lange Liste, das hätte sich locker verhindern lassen.
Und wenn die Schulen wieder öffnen, gehen die Zahlen auch sofort wieder nach oben, Belege das Schulen ein Faktor sind, gibt es ja jetzt zu lesen, auch wenn man das nicht gerne hört.

Pragmatisch Denken

Natürlich müssen die derzeitigen Einschränkungen verlängert werden. Immerhin wird erst in der zweiten Januarwoche ein Effekt der Maßnahmen erkennbar sein. Zudem dürfen für eine mittelfristige Strategie keine wirksamen Maßnahmen kategorisch ausgeschlossen werden, weil sie nicht in ein ideologisches Raster passen. Das war wohl mit einer der Gründe, warum der Lockdown-Light im November zum Scheitern verurteilt war.

Wir haben jetzt die Chance, die Infektionszahlen mit dem bestehenden Einschränkungen bis Ende Januar zu drücken, damit dann durch den Februar zu kommen, so dass uns im März die Saisonalität und die steigende Impfquote der Hochrisikogruppe entegegenkommen. Lockert man jetzt vorzeitig und an den falschen Stellen, dann folgt in zwei Wochen die Rolle rückwärts und wir stehen wieder da, wo wir Mitte Dezember waren.

Immer

mehr Wissenschaftler international und vernünftige Leute sagen, der Lockdown macht keinen Sinn!
Warum werden diese Informationen denn nicht verbreitet?
Der Lockdown als einzige Waffe? Das ist wirklich erbärmlich. Da gibt es mittlerweile gut ausgearbeitete Vorschläge von höchstrangigen Wissenschaftlern. Viele Mediziner halten diese Zahl 50/100.000/7 Tage als völlig sinnlos. Schade, dass hier immer nur von den Äußerungen der gleichen Leute berichtet wird.

Hoffentlich mal konsequent

Wenn jetzt auch nur im entferntesten an Lockerungen gedacht wird, verliert auch noch der letzte Vernünftige den Glauben an unsere Politik. Seit acht Wochen sind wir in einem Wischi-Waschi-Lockdown. Die Maßnahmen betrafen ausnahmslos die Falschen. Treffen im Privaten wurden nach wie vor durchgeführt: Ach unsere Freunde sind zufällig vorbei bekommen...
In den den Betrieben wurden halb-seidene, unbrauchbare Hygienekonzepte verfasst.
In die Schule konnte nach wie vor jedes Kind gehen (als Notfall für die Betreuung gilt jeder).
Was also wurde bisher erreicht? Lediglich ein paar Ausnahmen haben sich wirklich eingeschränkt. Wenn also jetzt gelockert wird, frage ich mich: Wollte man lediglich Hotels, Gaststätten, Schuhläden und Frisöre bestrafen oder hatte man ehrlich vor die Zahlen zu senken?

Inzidenzwert unter 25

Wir werden dieses Jahr nur einen Bruchteil aller Menschen impfen können. Wir können es einfach nicht, Flughafen Berlin-Mentalität. Israel zeigt uns wie es geht.

Und vermutlich steht spätestens 2023 dann eine neue Mutation vom Virus vor der Tür, die ein neues Impfserum braucht.

Einen Inzidenzwert von unter 25 flächendeckend werden wir daher dieses Jahr nicht erreichen.

2022 alles zu, auch die Schulen? Ein Schuljahr fällt aus? Im Übrigen sehen wir dann aus wie Robinson Crusoe, Amazon übernimmt 100% des Handels und wir sind kulturfreie Zone.

Lauterbach folgen

Zumeist pessimistisch und immer eher der Mahner und Warner, nahezu jedoch bislang voll zutreffend, hier jedoch eine der besten Ideen Lauterbachs, der ich nahtlos zustimme: zwar Kitas und Grundschulen ab Mitte Januar zu öffnen, restl. Beschränkungen noch beizubehalten.

Besser wäre bis dahin, also Mitte Jan., nur noch ein Komplett Lockdown und anschließendes Freitesten ( wie in AT). Somit wäre ein Runterfahren sehr effektiv. Danach könnten Teile wieder öffnen.

Statt Dauer-Mimimimi

Langsam aber sicher wird es Zeit für´s Bedingungslose Grundeinkommen. Wäre auch gerechter, anstatt Leuten wie Lufthansa-Milliardär Thiele mit Milliarden Euros Steuergeldern vor dem sozialen Abstieg zum Multimillionär zu bewahren, während viele andere Menschen in echter Not keine Coronahilfe erhalten.

Schulen im Wechselbetrieb

Die Schulen sollten nicht ohne Wechselbetrieb nach den Weihnachtsferien starten. Sonst kriegen wir die Infektionszahlen nicht runter.

Es gibt unsagbar wichtige Dienstleistungen

welche man nicht "ewig" zu lassen kann, wie z. B. die Friseure. Was sich eigentlich recht humorvoll anhört (Corona-Frisur, Hippie-Look usw.) hat dann doch einen ernsten Hintergrund. Haarpflege ist um so intensiver zu betreiben, je länger die Haare wachsen. Das ist ein sehr wichtiger Bestandteil der Körperhygiene. Außerdem, je länger Friseursalons geschlossen bleiben, desto höher ist die Gefahr, dass die Haare "schwarz" geschnitten werden, was ja auch nicht sein soll. By the way: Wo lassen sich Politiker und die oberen 10 000 eigentlich die Haare richten bei geschlossenen Friseursalons?

Vollkommen unrealistisch

Ein Inzidenzwert von 25 ist vollkommen unrealistisch! Wir können froh sein, wenn es dauerhaft unter 100 sinkt!
Viel wichtiger ist die zügige Bereitstellung von Impfstoff in ausreichender Menge.

Selbstverständlich

Das ist doch gar keine Frage und eine Ausgangssperre, scharfe Kontrollen und hohe Bußgelder müssen sofort her.

Ein Beispiel von 31.12.2020 verdeutlicht warum. Am frühen Nachmittag beim Edeka in Ratzeburg. Verkaufsfläche ca. 400 - 500 qm. Allein an jeder der 10 offenen Kassen standen 8 - 10 Leute eng an eng an. Im Laden drängelten sich locker noch einmal 200 - 250 Leuchte umeinander. Abstand - Fehlanzeige. Die Dame hinter mir atmete mir direkt ins Genick und ich musste sie mit deutlichen Worten an den Abstand erinnern.

Wie war das mit 1 Kunde auf 10 qm bei einer Verkaufsfläche von bis zu 800 qm? Kontrolle ist doch ganz einfach. 40 - 50 Einkaufswagen werden zur Verfügung gestellt, wenn die im Markt sind, mit je einem Kunden versteht sich, warten die Nächsten so lange, bis wieder ein Wagen frei ist. Die Kontrolle erfolgt abwechselnd durch die Mitarbeiter.

Mehr gibt es nicht zu sagen aus meiner Warte.

Guter Vorschlag, leider nicht vermittelbar

Der Vorschlag der DIVI, erst bei einer Inzidenz von 25 wieder zu lockern, ist eigentlich gut und richtig. Denn die Intensivmediziner sagen schon lange, dass 50 die absolute Obergrenze ist, die nicht zu einer Überlastung der Intensivstationen führt. Wenn man bei 50 schon lockern würde, wäre wir kurz danach wieder bei einem deutlich höheren Wert.

Renommierte Wissenschaftler forderten im Fachmagzin The Lancet kürzlich länderübergreifend, die Infektionszahlen in Europa auf maximal zehn Neuinfektionen pro eine Million Einwohner und Tag zu drücken.

Leider dürften weder die 10 noch die von der DIVI vorgeschlagenen 25 der in immer größeren Teilen wissenschaftsskeptischen Bevölkerung vermittelbar sein.

Insofern wäre es in meinen Augen schon ein Erfolg, die bestehenden Kontaktbeschränkungen durchzusetzen und Verstöße konsequent und hart zu sanktionieren.

Wie wäre es mal damit die "Wir" Menschen zu sanktionieren?

Wir haben doch gehört, daß sich die Menschen in erster Linie im privaten Bereich anstecken.

Der Lockdown der Geschäfte muß beendet werden, dafür massive Einschränkungen im Privatbereich.

Es darf nicht länger sein, daß Geschäfte geschädigt werden, nur weil die Leute im privaten Bereich sich weiter gemüdlich treffen.

Wenn die "Wir" Menschen ihre Kontakte nicht einschränken wollen, dann muß die Gesellschaft halt akzeptieren, daß es nicht genügend Intensivbetten gibt. Deren Fehlverhalten darf nicht länger auf Unternehmen/Steuerzahler abgewälzt werden.

Nun ja

Es ist eine riskante Wette. So diffus das Infektionsgeschehen ist, so diffus ist die Motiv- und Gefühlslage unseres Verhaltens. Sind wir zu leichtsinnig, selbstsicher und selbstzufrieden oder nur erschöpft, genervt und gereizt? Zumindest haben der breite Konsens und die vorherrschende Vernunft, die Grundlage für den Erfolg im Frühjahr waren, Risse bekommen. Es knirscht und quietscht an allen Ecken und Enden, wir lauschen Botschaften, die keiner mehr hören will, verhakeln uns in Kontaktregeln, die bis in jede Tannenspitze des Christbaums regulieren sollen, was nicht zu kontrollieren ist – und schütten weiter alles mit Geld zu. Die Folge des fehlenden Überbaus ist Stagnation, Ratlosigkeit und weitere Erschöpfung. Zumindest emotional drohen wir in die negative Rückkopplungsschleife zu geraten.

Re : Advocatus Diabolo !

ES wäre sinnvoll, die Geschäfte die gute Hygiene- Konzepte haben, zu öffnen, um nicht alle zu vernichten. Und es wäre auch sinnvoll, die großen und größten Firmen wie Autohersteller, Metall- und Chemieindustrie zu schließen, sowie viele Banken und Versicherungen, die im Moment nicht benötigt werden.
natürlich muss auch eine Kontrolle aller stattfinden, abends ab 20 Uhr eine totale Ausgangssperre, und nur die Versorgung der Menschen mit Lebensmittel, Hygiene. und Medizinartikel zulassen, mehr nicht.
Das hätte aber schon Anfang November letzten Jahres so sein sollen, aber die beschissene Politik will IMMER ihre "Glanzlichter" offen halten, damit ein paar wenige weiter viel Kohle machen.
Jeder der dagegen protestiert, muss mindestens 1000 Euro bezahlen oder in den Knast, wegen Gefährdung des öffentlichen Friedens ! Den Initiator Ballweg noch viel härter sanktionieren, bis er endlich merkt, was er für einen Mist anrichtet !

@ Advocatus Diabo...

Und dann haben wir noch den pflegenotstand wo wir seit dem Frühjahr darauf warten dass die Regierung zumindest mal Aktionen einleitet die mittelfristig zu mehr Personal führt.

Es gibt keine und die Regierung kann sie auch nicht backen. Und wir haben schon viel zu viele Ärzte und Pfleger in Osteuropa abgeworben.

Und wenn wir nicht schnell die Infektionszahlen runter kriegen, setzt auf den Intensivstationen eine Kündigungswelle ein. Gestresst ohne Ende sind die Menschen dort ja schon.

Intensivmediziner....

sollen ihre Arbeit im Krankenhaus machen und nicht gesellschaftspolitische Anordnungen geben - und im Übrigen: auch Paketzusteller, Amazonmitarbeiter etc haben viel Arbeit und jammern bei weitem nicht so laut wie das Personal des Gesundheitssektors

Verquere Logik

„ - aber die Infektionszahlen bleiben hoch. Immer mehr Politiker und Mediziner fordern deswegen eine Verlängerung des Lockdowns“

Damit die Infektionszahlen noch höher gehen als ohnehin schon?

Am 02. Januar 2021 um 09:42 von Advocatus Diabo...

" Und dann haben wir noch den pflegenotstand wo wir seit dem Frühjahr darauf warten dass die Regierung zumindest mal Aktionen einleitet die mittelfristig zu mehr Personal führt "

Ihnen ist aber schon klar, das es kaum Pflegeheime gibt die dem Staat gehören oder von Ihm betrieben werden.
Und das Pflegeheime auf Gewinn getrimmt sind, so gut wie niemand kann Pflege mehr bezahlen von seiner Rente.
Problem sind nicht die Aktionen, sonder das System was in der Pflege und Krankenhaus gefahren wird, privat ist nicht immer gut.
Weil natürlich Milliarden Gewinne gemacht werden, wie beim vermieten von Wohnungen und so weiter.
Haben Nachbarländer wesentlich besser im Griff, vielleicht sollte man mal nachfragen wie die das machen.

Knallharte Strafen

Zu viele verstehen es immer noch nicht, knackenvolle Rodelpisten haben es gezeigt. Nur knallharte Strafen wirken.

Nachdenken - Fehlanzeige

Offensichtlich sind Einzelhandel, Kinos, Theater, Friseure etc. sind nicht die Orte an denen Viren hauptsächlich übertragen werden. Sonst würden die Maßnahmen ja Wirkung zeigen.

Wahrscheinlich eher im ÖPNV, in Kitas und Schulen. Aber da bleibt alles so wie es ist.

Es kann nicht besser und soll es vermutlich auch nicht.

Frage - wer vertraut noch wem?

Warum werden Menschen, die 80 sind als erstes geimpft?
Menschen die ihr Leben gelebt haben und eigentlich in den Wohnheimen und Pflegeheimen am Besten geschützt werden können. Ganz einfach, weil genau da, wie auch in allen Krankenhäusern dieser Republik, so gut wie kein Schutz vorhanden ist. In keinem anderem europäischen Land ist die Sterblichkeit in Kliniken und Pflegheimen größer als bei uns.
Dank Datenschutz und null Kontrolle der Hygienemaßnahmen von außen, hat sich trotz aller gesetzlichen Vorgaben nichts geändert. Alle Pflegeinrichtungen kontrollieren sich selbst und geht was schief, ist schnell das Personal schuld und nicht die Leitung.
Am beliebtesten sind die Sprüche, wir haben zuwenig Personal. Das bei 6 Millionen Arbeitslosen in der BRD und weiteren 40 Millionen in der EU, sowie ca. 5 Millionen Migranten, die auf Staatskosten leben ist eine Frechheit.
Fakt ist, Corona konnte sich ausbreiten, weil unsere ausufernde Bürokratie nicht mit dem Bürger arbeitet, sondern gegen.

Immer mehr und immer länger

Immer mehr und immer länger einen Lockdown.
Aber gleichzeitig lässt man an den Skipisten und anderswo dichtes Gedrängel zu und Urlauber können ohne Quarantäne wieder einreisen.

Jugend

Es gibt doch nicht eine unerhebliche Menge Kinder und Jugendlicher, für die ist die Schule ein Schutzraum, ein Rückzugsort. Zudem sind wir zukünftig auf wirklichen jeden gut ausgebildeten jungen Menschen angewiesen, keiner darf verloren gehen. Schulen sollten das sein, was wirklich als aller letztes geschlossen wird. Neben allen zukünftigen finanziellen Lasten, wird uns der Schaden, den wir an der Jugend gerade anrichten, zukünftig noch ganz böse einholen.

Jetzt sind die Experten völlig abgedreht

Ich bin fassungslos!. Der Wert von 50 wurde im Mai 2020 damit begründet, dass unsere Intensivbetten nicht reichen. Sie haben bei weiten sogar bei einem Wert von 200 und in Sachsen bei 400 ausgereicht (siehe DIVI Intensivregister), da das Virus nun 26mal ungefährlicher ist wie im Frühjahr angenommen.
Die Ansteckungsquote sinkt seit November kontinuierlich.
Statt auf Sicht wie in der Schweiz zu fahren, werden die Maßnahmen noch verlängert! Von welchen Experten is Frau Merkel umgeben? Oder kann sie selbst nicht mehr einfachste Statistiken ihrer eigenen Behörden lesen und interpretieren?Jedem muss dich sofort auffallen, dass sie sich widersprechen. Ein Ziel von 50 ist mittlerweile völliger Nonsens
Bei der herbeigeredeten Verlängerung geht es nicht mehr um unsere Gesundheit sondern um ganz andere Dinge: Die Aushöhlung unserer Grundrechte.
Auch komisch, dass es diesen Winter keinen einzigen Grippetoten gibt. Oder habe ich da was übersehen?

Zu "Divi-Präsident rät zu Inzidenzwert unter 25 für Lockerungen"

Da hat sich einer auf dem Papier was Schönes ausgedacht: 25 auf 100000, das sind 0,25 Promille. Oder anders gesagt: Ein Ehepaar bei einer Kleinstadt mit 8000 Einwohnern reicht dann. Kein Wunder daß kleine Gemeinden schnell hohe Inzidenzwerte haben!

Prima Logik: Lockdown

Prima Logik: Lockdown funktioniert nicht, also mehr davon!

Es ist ein Trugschluss, wenn von Minderheiten....

Es ist, so habe ich den Eindruck, ein Trugschluss, wenn von einer Minderheit gesprochen wird, die sich allen Regeln und Verordnungen widersetzt. Es ist wohl eher eine breite Masse, die den Ernst der Lage nicht erkennt, oder nicht erkennen will. Vielleicht liegt es daran, das man im Alltag keine COVID-19 Patienten zu Gesicht bekommt. Welcher beatmete COVID-19 Patient geht schon einkaufen, oder tankt seinen Wagen...
Ich fürchte, Politik, Gesellschaft und das Gesundheitssystem müssen sich geschlagen geben. Letztlich bedeutet dies in der Praxis, das kein Mensch mehr über 65 Jahren und oder mit Vorerkrankungen, auf den Intensivstationen behandelt wird und die Zahl der Todesopfer durch die Decke schießt. Was das mit den Menschen macht, die diese Triage in die Praxis umsetzen müssten, mag ich mir gar nicht vorstellen.
Allerdings müsste dann jeder Bürger dazu verpflichtet werden, mindestens einmal in eine Pathologie und auf eine Station zu gehen, wo all diese Menschen gerade qualvoll sterben!

Es klappt nicht, also weiter so?

"Trotz aller Einschränkungen und Schutzmaßnahmen ist es bisher nicht gelungen, die Zahl der Neuinfektionen in Deutschland drastisch zu senken"

*

Und dann soll man die Einschränkungen verlängern, damit es weiterhin nicht gelingt "die Zahl der Neuinfektionen in Deutschland drastisch zu senken"?

Die Logik muss man mir wirklich erklären.

Ich finde, es kommt nicht mehr auf Neuinfektionen an, sondern auf die Lage auf den Intensivstationen und Erkrankten mit schweren Symptomen.

Da hat man angefangen in den richtigen Risikogruppen zu impfen. Das ist neu und da muss man Auswirkungen sehen.

Es ist halt Winter, den kann man nicht in Lockdown schicken.

@Sisyphos3

auch gab es Demos

Daran sind leider auch die höchsten deutschen Gerichten schuld, die immer wieder Demonstrationen zulassen, obwohl jedem halbwegs denkfähigen Menschen von vornherein gewesen sein müsste, dass bei den Quatschdenker-Demos die Hygiene- und Abstandsregeln nicht eingehalten werden.

Diese einseitige Betonung der Grundrechtes auf Meinungs- und Versammlungsfreiheit durch die deutschen Gerichte ist in meinen Augen ein Fehler. Denn im Grundgesetz noch davor steht das Grundrecht auf Leben und körperliche Unversehrtheit.

Verlängern...

Prima Logik:
Lockdown funktioniert nicht, also mehr davon!

Ich verstehe es nicht

Reisen würde verboten, ausgehen wurde verboten ( beides schon seit mehr als 2 Monaten ), Geschäfte geschlossen - Wirtschaft am Boden.
Und gebracht hat es : NICHTS
Dennoch wird es aufrechterhalten. Da fehlt mir die Logik, denn der Ansatz scheint ja auf ganzer Linie versagt zu haben.
Impfen ist jetzt angesagt und zwar im Akkord! Und ohne, dass es „ruckelt“.
Nach fast einem Jahr Zeit sich vorzubereiten, darf da nichts ruckeln .

Re : Sisyphos3 !

Leider kontrollieren die Behörden doch gar nichts, deshalb machen so viele, was sie wollen.
Natürlich machen die Regierenden einige Fahler im Denken und Handeln. Aber leider gibt es auch viele Unvernünftige unter der Bevölkerung, was nur zum Teil verständlich ist.
Durch diesen blinden Aktionismus mit den falschen Prioritäten für die falschen Protagonisten wird sehr viel Vertrauen und Glaubwürdigkeit verspielt.
Es sollten endlich alle Betriebe, die echt gute Konzepte für einen guten Betrieb garantieren, geöffnet werden, dafür aber alle anderen, vor allem die Großen geschlossen werden, die jetzt nicht für die Versorgung der Menschen notwendig sind.
Und ab 20 Uhr eine totale Ausgangssperre für alle, die streng kontrolliert wird, überall und gleichmäßig. Nur Notfälle werden bedient und Lebensmittel geliefert !

Was für ein Lockdown?

U-Bahn/S-Bahn/Busse im Berufsverkehr brechen voll und überfüllt, zu diesen Stoßzeiten keine Kontrollen, die Industrie produziert weiter mit voller Kraft siehe Automobilindustrie an den Montagebändern.

Silvester - kein Alkoholverkaufsverbot, Feuerwerk wurde um 00:00 abgebrannt, zwar weniger aber dennoch keine Rücksicht auf Feuerwerkverbot, auch hier kaum Kontrollen.

Alles spricht von Einschränkung - wo sind die ich sehe keine. Vietnam beispielsweise ist Corona frei und dort wurde ein extrem harter Lock-Down durchgezogen, alles war dicht!

Noch hatten wir hier relativ Glück insofern man von Glück sprechen kann, zaghaft hier und da neue Regeln und noch einmal neue Regeln die mich rasend vor Wut werden lassen.

Kaum Impfstoff eingekauft wo andere Staaten schon im Juli 2020 ihren Bestand sicherten, nur hier hat man es nicht nötig. Und dann die plumpen Ausflüchte und Ausreden aus der Politik und vor allem unnötige Debatten darüber ob Geimpfte einen Bonus bekommen sollen.

Egal

welche Stimmen hier lauter werden und eine Verlängerung des Lockdowns fordern.
Ich erwarte eine klare Strategie im Zusammenhang mit den Impfungen einen Plan, wie der Lockdown schrittweise abgebaut wird.
Entscheidend ist, was die Bürger wollen und nicht was für der Politik als einfachstes Mittel dünkt-nach dem Motto-das Volk spurt nicht-gut dann werden wir noch mehr verbieten-nee jetzt muss die Politik mal Farbe bekennen und Pläne aufstellen, in denen auch klar Verantwortliche benannt sind und bei Versagen zur Rechenschaft gezogen werden!

Selbstverantwortung <> Schutz der Allgemeinheit

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wir haben uns Weihnachten mit der Familie getroffen, wie es erlaubt war
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wir haben uns Sylvester mit Freunden getroffen, wie es erlaubt war!
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wir haben uns alle vorher 5 Tage in Selbstisolation begeben!
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wir haben uns alle testen lassen (alle!)
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es waren alte Hochrisikopersonen mit knapp 90 Jahren mit dabei!
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alle (!) sind gesund gewesen und geblieben!
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SO geht Selbstverantwortung!
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... den LockDown haben wir rücksichtslosen Querulanten zu verdanken, die einfach nur borniert den Rest der Republik vorsätzlich (!) lahm legen wollen!
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Wann endlich werden diejenigen, die Selbstverantwortung praktizieren, vor dem vorsätzlich randalierenden superspreadenden Coronaleugnern geschützt?
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Wann endlich greift der Rechtsstaat durch?
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Wann endlich wird das im Grundgesetz verankerte Recht auf Unversehrtheit wieder in Kraft gesetzt!
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Wer sein Recht auf freie Meinungsäußerung wahrnehmen will, kann dies mit Maske oder mit gebührendem Abstand im Heimatort machen!
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Schluss mit Terror!

Die Herrschaften von Medien

Die Herrschaften von Medien und Politik sowie deren medizinische Experten sollten vielleicht erstmal verstehen das ihr Coronavirus und der COVID 19 zwei völlig verschiedene sind, und das es zwischen Viren und Bakterien einen Unterschied gibt.

vielleicht darf man fragen :

warum unterscheidet sich das Vogtland oder Meißen von Rostock oder Leer

In Anbetracht der Tatsache,

dass unser Land vor dem pandemischen Abgrund steht, sollten wir die radikalsten Strategien fahren, die möglich sind :
Aufgabe / Einstellung unseres sozialen Daseins !
Radikaler geht es nicht - aber es ist zwingend notwendig !

@09:40 von sonnenbogen: die Zahl 50 fuer sinnvoll haltet.

"Also, meisselt es in Stein.... ab ins Parlament, und macht ein Gesetz falls Ihr das wirklich wollt und die Zahl 50 fuer sinnvoll haltet."

Der Inzidenzwert von 50 ist nicht zufällig gewählt. Bis zu diesem Wert ist es den Gesundheitsämtern möglich Infektionsketten zurück zu verfolgen. Liegt der Wert darüber klappt das nicht mehr.

Wer in den letzten Monaten aus seriösen Quellen zum Thema Corona informiert hat, der weiß das auch.

zurück zum Landleben

...nicht nur zur Unterbrechung der Infektionskette, sondern auch für die Umwelt ist das Landleben unschlagbar.
Restaurants? besser selbst kochen mit frischen biologischen Dingen aus dem Garten und dem Dorf. Arbeiten für den Staat und die Reichen dieser Welt? Wozu...besser sich um die Familie, die Kinder und die alten Menschen selber kümmern.
Das Stadtleben für sich ist die größte Zivilisationskrankheit. Manche können - oder wollen diesen Lebensstil nicht ändern.
Jeder muss sein Platz finden, bracht dann aber nicht jammern.

Nun ja

Schäuble. "Wir können nicht um jeden Preis jedes Leben schützen, und alles andere muss dahinter zurücktreten."

Politiker fordern längeren Lockdown

Das wurde vor Monaten schon von Frau Merkel deutlich gemacht , und die 16 Länderchefs samt Chefinnen , haben nein gesagt...... also bitte mit den Beschimpfungen im Land bleiben und dort Druck machen. Die haben es verschlafen.

Dank

allen tapferen Kriegern, die stolz darauf sind, sich einfach nicht an AHAL- Regeln zu halten. Dank Euch gehen zigtausend Selbständige zugrunde.

Dank an alle selbsternannten Verteidiger der Grundrechte, die ihr anderen das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit nicht gönnt.
Wer hinter ner Reichskriegsflagge herläuft und "keine Diktatur" brüllt hat entweder sehr viel Humor oder wenig Verstand.

Dank, last not least, den Ewiggestrigen von der AFD: In euren Hochburgen Sachsen und Thüringen habt ihr den Siegeszug von Corona erfolgreich vorangebracht.

bringt es wirklich was?

Wenn ich sehe, dass nun schon drüber spekuliert wird, den Lockdown bis Ostern zu verlängern, dann schaudert mich es einfach. Wie bitte soll das denn bitte gehen?
Alles zu lassen? Das überlebt doch kein Betrieb mehr. Und dann? Bringt es überhaupt was? Ich zweifle daran einfach.
Es ist doch meistens der private Bereich, wo sich die Leute anstecken und nicht das Kino oder Restaurant oder sonstwas.

Nichts einfacher als Lockdown

Da kann man sich mal wieder schön aus der Verantwortung stehlen-funktionierts nicht, sind natürlich die Bürger selber Schuld.
Langfristige Strategie der Politik-Fehlanzeige.
Wie wäre es denn, wenn man das Thema nach Brüssel delegiert, damit eine "europäische Lösung" gefunden wird, um auch das letzte bisschen politische Verantwortung wegzuschieben.

Grippe. Grippe. Grippe. Grippe. Grippe. Grippe. (...)

Das verbotene Wort.
Dabei kann man es gerade gar nicht oft genug sagen - laut den Statistiken der WHO gibt es in diesem Winter nämlich quasi KEINE Grippe:
https://apps.who.int/flumart/Default?ReportNo=6
Das hat es noch nie gegeben! Wer es nicht glauben kann, mag gerne selbst irgendwelche anderen Zeiträume einstellen:
http://apps.who.int/flumart/Default.aspx?ReportNo=10

Es gibt immer ein vorherrschendes Grippe-Virus, und indem wir Corona zu etwas dermaßen "Außergewöhnlichen" machen, dass wir es noch nicht einmal in der einschlägigen Statistik berücksichtigen, haben wir die Grippe jetzt also ausgerottet.
Semantisch, jedenfalls. Denn in Wahrheit sind die Krankenhäuser ja voll.

Wenn wir allerdings anerkennen, dass Corona-Viren zu den jedes Jahr auftretenden Grippe-Viren gehören, dann gibt es wenig Gründe, anzunehmen, dass sie nun plötzlich auf die Politik hören, statt der sonst üblichen Wellenform im Winterhalbjahr zu folgen.

Lockdown Wirkung?

Irgendwie ist dieser LD offensichtlich nicht das Allheilmittel! Besser waere, sich auf die Risikogruppen, Menschen ueber 80, zu fokussieren und optimale Versorgung zu gewaehrleisten! Gieskannen Lockdown ist mehr fuer Beruhigung der Gewissen v Politikern Al's dass es hilft!

Am 02. Januar 2021 um 09:41 von Sisyphos3

und ob jeder in Quarantäne ging der aus dem Urlaub kam ....
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War im November und Dezember zwei mal geschäftlich in Dänemark-bei der Einreise nach DK-strikte Kontrollen-Corona-Test nicht älter als 72h vorweisen, Nachweis der beruflichen Tätigkeit- wann wo und wie lange will ich bleiben, was will ich wo machen-und alles wurde genau überprüft.
Rückreise nach Deutschland -keine Kontrolle-nichts???
Jeder Einreisende "soll online ein Formular ausfüllen" und sich anschließend in Quarantäne begeben- das ist einfach unglaublich, wie naiv und dilettantisch unsere Regierung agiert.

>>>Die Ministerpräsidentinnen

>>>Die Ministerpräsidentinnen und Ministerpräsidenten der Länder wollen am kommenden Dienstag mit Bundeskanzlerin Angela Merkel darüber beraten wie es weitergeht.<<<
Da kommt nichts bei rum, weil jeder macht was er will. Weiterhin Ziel.- und Planlos.
Siehe hier.
>>>SPD-Gesundheitsexperte Karl Lauterbach ist ebenfalls ein Befürworter strikter Maßnahmen. Allerdings kann er sich zumindest eine Öffnung von Kitas und Schulen ab Mitte Januar vorstellen. <<<

Überraschung, Überrasching!

Seit Mitte Dezember sind Restaurants, Läden und Schulen geschlossen, Kontakte reduziert - aber die Infektionszahlen bleiben hoch

So ist es halt, wenn man Schließungen für Institutionen verordnet, deren Covid-Verbreitungspotenzial gering ist.

Einstein war eben ein kluger Mensch:
"Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten"

Falsche Maßnahmen

Wenn Maßnahmen nicht den Erfolg bringen, die man sich erwünscht, darf man sie nicht verlängern sondern andere Maßnahmen umsetzen.
Man sollte sich mal den ÖPNV zur Brust nehmen, die größte Virenschleuder mit dem schlechtesten Hygienekonzept. Überall wird jedem hinterherdesindiziert, nur dort findet nichts ernsthaftes statt.
Aber man sollte auch bitte die Nachwirkungen berücksichtigen, viele Zahlen von heute sind Situationen von Mitte Dezember geschuldet.

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