Kommentare - Kritik an Trumps Twitter-Feldzug gegen soziale Medien

Kommentare

Tiktok

Warum zieht er nicht Richtung TikTok um. Da hat er auch viel mehr Möglichkeiten.

Trump ist Trump

Wer nicht tut, was dieser "best president ever" will, wird angefeindet, bedroht und sanktioniert.
Trump fordert mit dieser Massnahme von Twitter seine Lügen und Anfeindungen nicht zu bewerten.
Er droht sogar damit, soziale Netzwerke zu schließen, aber wie will er sich dann noch zu Wort melden, nur noch per Fox News?
Offensichtlich besteht die ganze Regierungs- arbeit dieses POTUS nur darin, seine privaten
Ansichten und Meinung zu loben und zur Schau zu stellen.
Hat ein US Präsident denn keine anderen, evtl. wichtigere Dinge zu tun?

Die Diskussion, ob diese Plattformen nur technisch agieren,

also nur eine Plattform bereitstellen oder doch wie ein Verlag handeln, ist ja uralt.
Mit den Eingriffen hat sich z.B. Twitter von der Logik der reinen Plattform schon länger verabschiedet.
Trumps Vorgehen könnte eine Klärung beschleunigen.

Kopfschüttel

Diesem Menschen ist wirklich alles zuzutrauen. Er spricht von Wahlbetrug, Fake News, beleidigt politische Gegner usw.
Dem traue ich zu das er nach einer Wahlniederlage, diese nicht anerkennt und sich mit aufgeheizten und bewaffneten Anhängern im WH verschanzt.
Das seine Anhänge schon im Parlamentsgebäude in Michigan mit Waffen demonstrierten war wohl nur ein Vorgeschmack auf das was da noch kommt.

Naja

Ohne Frage verbreitet Trump in seinen Tweets meistens völligen Unsinn. Was mir aber an dem ganzen Drama gefällt ist, dass mal eine Diskussion entfacht wird, wie die Onlineplattformen mit Meinungsfreiheit umgehen. Faktenchecks liegen ja oftmals auch nicht ganz richtig und wer überprüft die Fakten mit welchen Interessen?Offensichtliche Diffamierungen und Hasskommentare sollten jedoch weiterhin nicht akzeptiert werden. Konversationen in Onlineplattformen verrohen zunehmend.

@Tagesschau

Aus Ihrem Bericht geht leider nicht hervor, was genau Inhalt des Dekretes ist. Sie schreiben nur, dass es mit §230 zu tun hat, danach schreiben Sie wozu §230 gut ist, gehen aber nicht auf den Inhalt des Dekretes ein.
Tragen Sie das bitte nach.

Diktatur oder Egomanie pur

Herr Trump entblößt sich nun total.
Meinungsfreiheit heißt für ihn, seine Lügen jederzeit unwidersprochen und ungekennzeichnet ins Netz stellen zu können.
Ich hoffe, dass Twitter ihn nun endlich sperrt. Denn sonst wäre ja Twitter haftbar für die Behauptungen und Lügen dieses Nutzers.

Wie lang wollen seine Parteikollegen noch hinter diesem tobenden, egomanen und nun sichtbar despotischen Präsidenten stehen?

Nun wird sich zeigen, wieviel Charakter die republikanische Partei noch hat.
Sofern die Mehrheit der amerikanischen Bevölkerung noch fähig ist, zu unterscheiden was Demokratie und Autokratie ist, müsste das dann am Wahlergebnis im November zu sehen sein...

Eigentor oder Sturm im Wasserglas?

leider ist der juristische Hintergrund nicht ganz trivial, ich bin mir noch nicht sicher, ob das wirklich ein Eigentor werden könnte. Wenn eine offensichtlich falsche Aussage Trumps Ziel einer Unterlassungsklage einer Bürgerrechtsporganisation oder auch einer Privatperson wird, sind soziale Medien kein Kanal mehr für ihn und es bleibt nur Fox. Die haben kürzlich Trump tatssächlich kritisiert und der war nicht begeistert.
Was auf jeden Fall klar wird ist der Anspruch das *nur er* *alles* *öffentlich* sagen können möchte, ohne kritisiert werden zu können. Das ist in etwa das Verständnis von "free speech" seiner Anhänger.
Vllt ist ihm auch klar, dass diese Art der Gesetzgebung nicht vom Präsidenten erlassen werden kann und vom Kongress ohnehin kassiert wird: dann sind immerhin *die anderen* Schuld.

Trump

macht sich immer lächerlicher - immer wieder gibt es eine Steigerung ... unfassbar ...

Egomane

Vielleicht sollte Twitter dem guten Mann einfach mal das Konto kuendigen.
Bei einem Normalsterblichen waere das laengst passiert...

Trump veröffentlichtde facto

Trump veröffentlichtde facto ein Dekret gegen Majestätsbeleidigung und will sich das "Recht auf Fakenews" bei Twitter erhalten - der Gipfel ist, das als Schutz der Demokratie umzuetikettieren. Die Gefährdung der Demokratie hat in den USA 5 Buchstaben: t, r, u, m, p.
Es ist sehr wahrscheinlich, dass trotz Trump die amerikanische Justiz die Verordnung kassieren wirSie
Die Bestrebungen der Online-Plattformen zur Qualitätssicherung werden durch Donalds Narzissmus hoffentlich nicht gestoppt.

Diktatur oder Egomanie pur

Herr Trump entblößt sich nun total.
Meinungsfreiheit heißt für ihn, seine Lügen jederzeit unwidersprochen und ungekennzeichnet ins Netz stellen zu können.
Ich hoffe, dass Twitter ihn nun endlich sperrt. Denn sonst wäre ja Twitter haftbar für die Behauptungen und Lügen dieses Nutzers.

Wie lang wollen seine Parteikollegen noch hinter diesem tobenden, egomanen und nun sichtbar despotischen Präsidenten stehen?

Nun wird sich zeigen, wieviel Charakter die republikanische Partei noch hat.
Sofern die Mehrheit der amerikanischen Bevölkerung noch fähig ist, zu unterscheiden was Demokratie und Autokratie ist, müsste das dann am Wahlergebnis im November zu sehen sein...

Ein langer Artikel für einen Menschen,

den wir am liebsten nur noch im "Schlusslicht" sehen würden.
Aber so originell ist das doch nicht, in China, Nord-Korea, am Bosporus, in Myanmar wird es genauso gemacht.
Es ist nicht mal modern: früher nannte sich das "Gleichschaltung der Presse".
Natürlich sei dahingestellt, ob man an den social media teilnehmen muss ( nein, "muss" man nicht ).
Nur der Anlass ist typisch für Tweetie.

@ um 07:45 von heige1953

"um 07:45 von heige1953
Trump ist Trump

Er droht sogar damit, soziale Netzwerke zu schließen, aber wie will er sich dann noch zu Wort melden, …"
.
Wie er sich dann noch zu Wort melden will? Trump ist ganz Trump, er eröffnet dann die Kurznachrichtenplattform 'trumper'. Nachzulesen hier:
"https://www.der-postillon.com/2020/05/trumper.html"

der "präsident"

der sich lustig macht über reporter mit körperlicher behinderung oder trauernde angehörige von zu tode gekommenen soldaten, der austeilt, wo er nur kann (ganz egal ob das hand und fuss hat, was er da twittert oder brabbelt), für den tagtäglich neue unterste niveau-schubladen aufgemacht werden müssen, dieser "präsident"ist beleidigt, wenn ihm mal jemand (mit stichhaltigen fakten wohlgemerkt) kontra gibt.

Trump und seine wortwahl lassen nur eines zu: der mann sieht sich wirklich als sowas wie der könig von Amerika und benimmt sich auch so. so langsam muss man sich wirklich fragen, warum seine wähler, die ja angeblich in der "besten demokratie der welt" leben, ihm auch das noch durchgehen lassen? und die republikanische partei entpuppt sich als rückgratlos wie eh und je.

sein beleids-tweet für die Corona-opfer kam übrigens erst, als die stimmen immer lauter wurden, warum der präsident sich nicht äussert. das sagt genug über diesen empathielosen narzissten!

Das wollten wir doch schon lange

Diese Initiative ist notwendig, egal von wem sie kommt. Trump ist hier Vorreiter. Auch bei uns werden Menschen bedroht, beschimpft, angegriffen - die "sozialen Medien" tragen ihren Teil dazu bei. Das betrifft z.B. Lokalpolitiker, wie wir es in der Phoenix-Reportage "Bürgermeister unter Druck" eindrucksvoll gezeigt wird.
Es wird auch bei uns Zeit, dass Twitter und Co kritischer und verantwortlicher mit den Beiträgen ihrer UserInnen umgehen.

Trump schießt auf sich selbst

Bisher haben Twitter und Co ihm viel mehr durchgehen lassen als normalen Usern - nach z.B. Twitters eigenen Regeln hätte sein Account schon längst gesperrt werden müssen. Wenn nun Twitter für schwerste Beleidigungen, Gewaltaufrufe usw. durch User verantwortlich gemacht werden können, müsste Trump unter den ersten Gesperrten sein.

Gerade erst hat er Tweets weiterverbreitet, die aussagten „Nur ein toter Demokrat ist ein guter Demokrat“.

Demokratiegegner

Trump ist ein Gegner der Demokratie. Er ist eine "nicht zu unterschätzende" Gefahr für die Demokratie in den Vereinigten Staaten von Amerika.

wie oft hab ich

hier schon nen roten balken kassiert für meine beiträge? und viele andere nutzer teilen mein schicksal. laufen wir deswegen los und verbieten die tagesschau oder legen die redaktion in schutt und asche?

nutzer*in ibritch bringt es auf den punkt um 08:14: warum kündigt man ihm nicht das konto? Twitter geht es letztendlich nur ums geschäft. ein "user" mit 200 followern wäre schon längst geflogen, aber 80mio sind schon ne hausmarke, was da an gewinn verloren geht, wenn man das konto kündigt...aber egal ob 200 oder 80mio, die nutzungsregeln sollten eigentlich bei beiden gelten. Twitter ist als alles andere als konsequent, bzw. misst mit verschiedenem mass.

What next?

Trump droht Twitter mit Maßnahmen gegen Twitter - auf Twitter! Der Mann findet immer neue Wege, sich und seine eigene grenzenlose Egomanie und unfassbare Dummheit ein weiteres Mal zu überbieten! Man darf gespannt sein, was ihm als nächstes einfällt. Das Anzetteln eines "Bürgeraufstands" gegen das Wahlergebnis, wenn er nicht mehr gewählt werden sollte? Man muss mit allem rechnen!

Unlogisches Dekret

Da die Netzwerke einerseits für die Inhalte haftbar gemacht werden können - aber anderseits nichts gegen das Verbreiten von offensichtlichen Unwahrheiten, beleidigende Tweets unternehmen dürfen - können die sog. "Sozialen" Medien ja von jeder Seite verklagt werden; sowohl von Trump als auch von jedem anderen User auch. Da bleibt ja nur noch löschen; am besten gleich jeden Tweet von Trump.
Dann weiss aber in 4 Wochen niemand mehr dass er überhaupt Präsident der USA ist. Ob ihm das bewusst ist?

Ja wie denn nun?

Ich verstehe nicht, was das Dekret nun wirklich aussagt. Wenn Twitter & Co künftig für Postings der Nutzer haftbar gemacht werden können, dann muss Twitter alleine für Trumps Tweets mehrere Juristen einstellen, die seinen Unsinn und seine Lügen richtig stellen. Im Artikel ist dann aber die Rede davon, dass das Dekret zu mehr Hass-Postings führen könne. Und schliesslich will Trump ja weiterhin seinen Unsinn posten, ohne jede Kontrolle. Also wie denn nun? Sagt das Dekret, dass Twitter dafür bestraft werden kann, wenn jemand offensichtlichen Lügen widerspricht, weil das die Meinungsfreiheit einschränke? Wir haben in den letzten 3 Jahren viel wirres Zeug aus dem Weissen Haus mitbekommen, aber diesmal toppt Trump alles. Ich denke, er hat sich gerade mächtig in's eigene Knie geschossen. Einen "Krieg" gegen Twitter kann er ebenso wenig gewinnen, wie Christian Wulff gegen die Bild-"Zeitung" bestehen konnte.

Amerikanische Datenkonzerne

Ich fände es gut, wenn man den übermächtigen Amerikanischen Datenkonzernen eines Zuckerberg&Co., die in typisch puritanischer Manier zuerst geistiges Eigentum klauen und, nachdem sie auf Kosten anderer superreich geworden sind, sich als "Wohltäter " gerieren,Grenzen setzt.
Die Datensammelwut dieser Konzerne (incl. Apple, das seine Existenz nicht "Jobs",sondern Wozniak und seine Rettung in den 1990ern dem ARM von Prof.Dr. Hermann Hauser zu verdanken hat!) auf Kosten der Nutzer kennt keine Grenzen! Wo sind die Pioniere der Soft- und Hardware wie Digital,Sun Microsystems oder Digital Research, bei dessen CPM der große Bill Gates sein Betriebssystem abkupferte?
Und Zensur gibt es auch bei unseren Medien!

@ Eckleiste um 8.01, Zustimmung

"Was mir aber an dem ganzen Drama gefällt ist, dass mal eine Diskussion entfacht wird, wie die Onlineplattformen mit Meinungsfreiheit umgehen." So sehe ich das auch.
Beschimpfungen, Bedrohungen, Anfeindungen, Beleidigungen - dagegen konnte man bisher kaum etwas unternehmen. Hilflose LehrerInnen, die endlose Diskussionen führen, um Kinder vor Mobbing und massive Bedrohungen zu schützen - leider oftmals erfolglos.
Lokalpolitiker, die gezielt und beleidigt und bedroht werden bis sie ihr (Ehren-)amt aufgeben, sind keine Seltenheit. Dazu die Sendung auf Phoenix "Hetzen, drohen, einschüchtern" - beängstigend und empörend.
Wer Hetze, (Mord-)drohungen, Beleidigungen veröffentlicht, stellt nicht nur einfach ein Medium zur Verfügung. Wer das veröffentlicht, muss sich seiner Verantwortung stellen. Dazu gehört es, die betreffenden User-Daten der Polizei/Staatsanwaltschaft zur Verfügung zu stellen.

Zensur ohne Konsequenzen

Das geht auch nicht, dass die Medien beliebig alles zensieren können. Auch die Medien müssen für falsche Zensur oder Einschränkung der Meinungsfreiheit haftbar sein.
Wenn ein Arzt ein Fehler macht, dann ist er dafür haftbar. Wenn VW Fehler macht, dann müssen sie auch zahlen. Das muss genauso für die Medien der Fall sein.
Facebook, Twitter, YouTube usw. zensieren ohne Konsequenzen.

"Allerdings müssen die Netzwerke dafür sorgen, dass zum Beispiel keine illegalen oder anstößigen Dinge verbreitet werden. "
Das muss ein Gericht entscheiden und nicht die Mitarbeiter dieser Konzerne, denn sie sind nicht in der Lage Urteil darüber zu fällen. So einfach ist das nicht.

Ja was den nun ?

Habe ich richtig verstanden ?
Der derzeitige §230 schützt Netzwerke davor, für Inhalte verklagt zu werden, die die Benutzer dort posten, erlaubt es aber den Inhabern der Netzwerke, Inhalte zu zensieren, die illegal oder anstößig sein könnten .

Was möchte nun Trump ändern ?
Wenn ich richtig verstehe, geht es ihm ausschließlich darum, Netzwerke verklagen zu können, wenn diese ihn zensieren oder in einer Weise kommentieren, die er als manipulativ empfindet. Das finde ich nur fair und bestärkt die Nutzer in ihrem Recht auf eine freie unbeeinflußte Meinungsäußerung.
Das sieht Herr Lardinois wenn auch kritisch, genau so: "Wenn das passieren würde, dann wäre es so, dass wirklich jeder alles sagen könnte"

Wieso behaupten nun Twitter 'Zukunft der Meinungsfreiheit bedroht' und Facebook ', dass die Netzwerke alles zensieren würden, was irgendjemanden beleidigen könnte.' das Gegenteil ?

Laut Trump sollen Netzwerke Meinungen zulassen und nicht Meinung machen.
Gut so!

Es wäre lustig, zu beobachten

Es wäre lustig, zu beobachten wie Trump reagiert, wenn Twitter dessen Konto löscht und dafür die vielen Lügen, die schon über dieses Konto verbreitet wurden, als Begründung anführte. Was wäre mit den Followern?

@07:58 von german-canadian

"Dem traue ich zu das er nach einer Wahlniederlage, diese nicht anerkennt und sich mit aufgeheizten und bewaffneten Anhängern im WH verschanzt."

Ich kann mir vorstellen, dass sich so Einige und vor allem die Medien derlei Spektakel wünschen um sich dann zum tausendsten mal echauffieren zu können. Selbst Trump als so schon irrer Entertainer wird irgendwann langweilig wenn er nicht immer noch eins drauflegt.
Falls Sie noch ein paar absurde Einfälle haben, schreiben Sie ihm doch einfach Ihre Vorschläge per Twitter.

@ um 08:02 von RealistT

"Aus Ihrem Bericht geht leider nicht hervor, was genau Inhalt des Dekretes ist."
.
Eine kurze Suche nach 'Section 230' brachte folgenden Treffer. Dieser Artikel beantwortet Ihre Fragen umfassend. Noch umfassender ist der dazugehörige Wikipedia – Artikel (Englisch).
"https://www.latimes.com/business/technology/story/2020-05-28/the-facts-…"
Und das ist der entscheidende Satz:
'If a company edits content — apart from restricting posts that are violent, obscene or harassing — “it is engaged in editorial conduct” and may forfeit any safe-harbor protection, according to the language of the order signed Thursday.'
Kurz: wenn die Plattform einen Inhalt bearbeitet kann sie verklagt werden.

Statt zu Twittern

...sollte sich Trump um die 41 Millionen Arbeitslosen kümmern. In drei Monaten ist in den USA Bürgerkrieg. Die Versäumnisse der letzten Jahrzehnte rächen sich. Keine Arbeit, kein Einkommen, keine Krankenversicherung, dafür jede Menge Waffen. Da nützt auch keine Nationalgarde etwas.

@ DannyM um 8.23 Uhr, Trump schießt auf sich selbst

Ihre Veröffentlichung bezüglich Trumps Äußerung "Nur ein toter Demokrat ist ein guter Demokrat" kann ich jetzt nicht nachprüfen. Aber Sie haben schon recht: Solche Äußerungen sollten gestrichen werden, egal ob sie von Trump oder von sonstwem kommen.
Die "sozialen Medien" haben eine weltweite Verbreitung und verdienen sehr viel Geld mit den Beiträgen ihrer UserInnen. Da ist es durchaus zumutbar, einen kurzen Blick auf die Beiträge zu werfen um zu schauen, ob strafrechtlich relevante oder inhumane Beiträge veröffentlicht werden. Ob etwas durchgeht oder nicht, das wird in verschiedenen Staaten unterschiedlich bewertet, damit müssen wir leben.

@um 08:22 von draufguckerin

Ähem, da haben Sie aber mächtig was durcheinander gebracht.
Trump will nicht gegen Hetz- oder Fakebeiträge von Usern auf sozialen Onlineplattformen vorgehen, sondern daß Twitter&Co diese unkritisch und unkommentiert stehen läßt.
So ziemlich das Gegenteil von ihrer Aussage.

230

Mit diesem § 230 haben sich die Amerikaner ins eigene Knie geschossen. Mal völlig abgesehen von Trump, Twitter wurden hoheitliche Aufgaben übertragen (mögliche und tatsächliche Zensur) die höchstens ein Gericht anordnen könnte, "im Namen des Volkes". Das Trump deswegen sauer ist, und die Macht hat dagegen vorzugehen, ist das amüsante daran.
Ich bin für eine uneingeschränkte Meinungsfreiheit, die ihre Grenzen in bestehenden Gesetzen findet.
Bei privatwirtschaftlichen Unternehmen ist ein objektives Handeln nie gegeben, denn die wollen schließlich Geld verdienen. und das geht am besten, wenn man das Mäntelchen in den Wind hängt.

Wer soviel Twittert

... hat keine Zeit zu regieren.

Meinungsdiktator Trump

Trump wird alles versuchen, um seine Meinung zum Monopol zu machen und Kritiker zum Schweigen zu bringen.

Mit Kritik und Widerspruch kann er nicht umgehen und die Tatsache, dass seine Aussagen mit einem Faktencheck konfrontiert werden, bringt ihn nun völlig von der Rolle.

Er sollte sich in den goldenen Trump-Tower zurückziehen und wieder Immoblilien verticken.

Was wäre wenn ..

Was wäre wenn Twitter für 24h oder 48h seinen Dienst aus Protest einfach mal einstellt? Wikipedia hat es vorgemacht - einfach mal 24h offline.
80 Mio Trump Follower für 24h oder 48h auf Trump-Entzug. Und DT? Der rennt im White House herum wie ein Tiger im Käfig (*), weil er seine Weisheiten in 280 Zeichen nicht in die Welt "zwitschern" kann.

EeWe

(*) Es liegt mir fern, so ein edles Tier wie einen Tiger zu verspotten. Es geht nur um die Metapher.

Wer könnte ausschließen,

daß die sozialen Medien keinen Mißbrauch mit ihrer Datenmacht betreiben?

@Lannister Cat - Eigentor oder ?

Einwandfreies Eigentor vom schlausten Mann der Welt

Twitter wird ihm wohl gemäß der AGB
nahelegen seine Postings gemäß ihrerAGB/s
zu tun oder diese Plattform zu verlassen.

Von den angeblichen 80 Mio Followern
sind ja ebenfalls der großteil Fake-Accounts
und die paar reale Nutzer geben wegen Trump ihren
Freundeskreis bestimmt nicht auf.

Eigentlich doch logisch

Soweit ich es verstehe, geht es doch darum, dass Dienstleister wie Twitter entweder wie ein Telekommunikationsunternehmen handeln, also nur die technische Plattform bereitstellen und sich aus den Inhalten raushalten - oder wie eine Zeitung eben für alle Inhalte haften müssen, was ja für Twitter und Co unmöglich wäre.
Das scheint mir bei allem Trump-bashing ein durchaus nachzuvollziehendes Vorgehen zu sein und schafft Klarheit.

auch bei uns genauer gucken

Ich habe die Hoffnung, dass diese Initiative Trumps es auch bei uns erleichtern wird, verleumderische, bedrohende, beleidigende, falsche und verlogene Behauptungen strafrechtlich zu verfolgen und die TäterInnen zu enttarnen. Deshalb begrüße ich diese Initiative.

Nicht bei Twitter sein

Es gibt auch noch eine Möglichkeit - nicht bei Twitter sein und nicht darüber berichten.
Ich bin online gut vertreten, habe mich aber gegen Twitter entschieden, weil mit derzeit 128 Zeichen als schon eine Begrenzung für differenzierte Aussagen erscheinen. Das ist und war ja Konzept: Twitter ist genau das, was sein Name sagt: Gezwitscher...
Da höre ich lieber den Vögeln im Garten zu.

Im Großen und ganzen wird bei uns ja auch relativ wenig berichtet, was in US Zeitungen geschrieben oder in Nachrichten gesendet wird. Warum gerade Twitter als Medium von den anderen Medien so gehypt wird, ist mit nicht ganz verständlich. Lasst uns doch das Fenster schliessen und das Gezwitscher draussen.

@ um 08:41 von Orfee

"Facebook, Twitter, YouTube usw. zensieren ohne Konsequenzen."
Diese können "zensieren", wie Sie lustig sind. Fällt sozusagen unter das Hausrecht. Steht alles in den Nutzungsbedingungen und ist vom Nutzer "unterschrieben".
Wenn Ihnen das nicht gefällt, steht es Ihnen frei, eine andere oder eigene Onlineplattform zu nutzen.

Nur eine funktionierende Justiz schützt

die USA vor einer kommenden Diktatur.

Schon jetzt macht Trump eigentlich was er will, seine Anhänger folgen ihm kritiklos und keiner in seiner Regierungsmannschaft hat das Rückrat ihn zurück zu pfeifen.

Jetzt gilt es nur noch die Mehrheit im Kongress zurück zu gewinnen, dann kann ihn keiner mehr bremsen.

Um seine Twitter Accounts verbreitet sich eine riesige Schlammschlacht, voll von Hasstiraden, Beleidigungen und Fehlinformationen.

Twitter sollte alle diese Accounts löschen, denn einzelne Tweets und Kommentare zu kontrollieren ist technisch überhaupt nicht möglich.

Man könnte denken, daß Trump nach seinen abstruden...

...med. Maßnahmen gegen das Coronavirus,
trinkt Desinfektionsmittel und legt euch dabei unter die Sonne, nicht schon genug "Blödsinn" verbreitet hat.
Und nun will er seinen eigenen Hofsender den Krieg ansagen.
Oh man, der Mann war entweder wirklich zu oft unterm
Solarium oder das sind die späten Nebenwirkungen seines Malariamedikamens,
welches er ja zur Vorsorge mehrmals sich eingeworfen hat?!

---

Liebe Amies, könnt ihr bitte mal etwas unternehmen und diesen gefährlichen Mann ruhig stellen,
bevor eines Tages noch wirklich etwas schlimmes passiert?

Ich traue Trump mittlerweile alles zu, denn jeder der auch nur den leisesten Zweifel
oder Widerspruch äußern, wird Trumps persönlicher "Feind", der per Dekret mundtot gemacht.
Wozu braucht man schon das Parlament, ich bin doch der Präsident der vereinigten Staaten
und habe die absolute Befehlsgewalt,
Nach dem Credo L’État, c’est moi.
Da würde selbst Ludwig vor Neid erblassen.

Stop Trump forever, now!

Zensur weltweit

Zensur ist ein scharfes Schwert, egal ob bei sozialen Medien oder der Presse. Wenn eine Meinung nicht dem Mainstrem entspricht, sind weltweit Zensoren unterwegs und machen passend, was nicht passt.

Freie Rede und Gegenrede ...

... gehören gesamthaft zum Komplex "free speech".

✎ Trump konnte seinen Tweet über die Briefwahl in California völlig frei auf Twitter platzieren

✎ Twitter hat für sich das Recht der Gegenrede in Anspruch genommen. Es hat keine eigene Beurteilung veröffentlicht, sondern einen zerifizierten Fact Checker zu Wort kommen lassen.

✎ Rede und Gegenrede ergibt "free speech".

Für Trump sind Kritik und abweichende Meinungen "Majestätsbeleidigung".

Nur: die USA haben keinen Kaiser sondern die US-Verfassung vergibt ein Amt auf Zeit.
Darin liegt das Problem des Donald J Trump, der erst kürzlich öffentlich von der "totalen Macht" des Präsidenten phantasierte. Die gibt es in einer Demokratie nicht.

@ mikethecat um 8.49 Uhr , 230

"Ich bin für uneingeschränkte Meinungsfreiheit, die ihre Grenzen in bestehenden Gesetzen findet."
Da stimme ich Ihnen voll zu, aber leider scheitern unsere Staatanwaltschaften und Privatkläger bisher daran, dass die "sozialen Medien" weder die Daten ihrer User herausgeben, noch die betreffenden Beiträge (Verleumdungen, Beleidigungen, Drohungen) in angemessener Zeit löschen, auch wenn gegen bestehende Gesetze verstoßen wird.
Ich meine, dass dass die sozialen Medien durchaus eine Mitverantwortung für widerwärtige Beiträge und Social-Media-Kampagnen haben.

@Wolfes74

"Diese können "zensieren", wie Sie lustig sind. Fällt sozusagen unter das Hausrecht. Steht alles in den Nutzungsbedingungen und ist vom Nutzer "unterschrieben"."

Das können sie eben demnächst nicht mehr. Die Immunität der strafrechtlichen Verfolgung wird mit diesem Dekret aufgehoben.

@draufguckerin

Sie schreiben zwei Posts folgendes: Um 8:48 Uhr in einer Antwort: "...Die "sozialen Medien" haben eine weltweite Verbreitung und verdienen sehr viel Geld mit den Beiträgen ihrer UserInnen. Da ist es durchaus zumutbar, einen kurzen Blick auf die Beiträge zu werfen um zu schauen, ob strafrechtlich relevante oder inhumane Beiträge veröffentlicht werden. ..."

Und jetzt: "auch bei uns genauer gucken

Ich habe die Hoffnung, dass diese Initiative Trumps es auch bei uns erleichtern wird, verleumderische, bedrohende, beleidigende, falsche und verlogene Behauptungen strafrechtlich zu verfolgen und die TäterInnen zu enttarnen. Deshalb begrüße ich diese Initiative."

Sie fahren auf dem falschen Dampfer. Trump will mit seinem Dekret genau das verhindern, daß soziale Medien einen "kurzen Blick auf die Beiträge" werfen.

Trump wird als der größte Präsident der USA...

...der jemals dieses Amt bekleidet hat,
in die Geschichte eingehen.

---

Als der Präsident, der das Ansehen und auch das Vertrauen in die USA auf ewig
oder zumindestens auf eine sehr lange Zeit ruiniert hat.

Trump kann nur eines gut, schlechte Deals aushandeln.
Die dann sowohl für die US-Bürger wie auch deren
Verbündete mehr schaden als nutzen.

Alleine wenn ich ihn sagen höre, "we have a great deal...
dann könnte ich ko... .

Trump kann nur eines, nämlich alles zerstören was ihm in die Wege kommt
und ihn evtl. bei der Wiederwahl stören könnte.

Der Wahlkampf wird definitiv schmutziger als der letzte
werden und Twitter könnte dabei eine Schlüsselrolle zukommen.
Denn Twitter hat die Macht und die Möglichkeiten dazu
Trump in seine Schranken zu weisen.

Deshalb meine Bitte an die Adresse von Twitter:
Please block or better delete Trump's access to Twitter.

Catch 22 ..

"If a company edits content — apart from restricting posts that are violent, obscene or harassing — “it is engaged in editorial conduct” and may forfeit any safe-harbor protection, according to the language of the order signed Thursday."

Damit können sich Juristen für Jahre beschäftigen: Der Inhalt eines Tweets wurde nicht verändert - es wurde lediglich darauf geantwortet. Gilt das bereits als "edit", Veränderung? Falls ja, stünde diese "Änderung" nicht unter dem Schutz von Artikel 230 und Twitter wäre haftbar.
Andererseits sind gewalttätige, obszöne und belästigende Post davon ausgenommen, dürften also entfernt werden. Könnten Trumps unwahre Behauptungen in diesem Sinne als "belästigend" oder "obszön" bezeichnet werden?

Ich fürchte, wie man es macht, macht man es verkehrt. Damit birgt jeder noch so berechtigte Eingriff potentiell ein unkalkulierbares Risiko für den Betreiber.

EeWe :-(

@Draufguckerin 08:54 - Trump beabsichtigt das Gegenteil ....

dessen, was Ihr Kommentar unterstellt.

" Ich habe die Hoffnung, dass diese Initiative Trumps es auch bei uns erleichtern wird, verleumderische, bedrohende, beleidigende, falsche und verlogene Behauptungen strafrechtlich zu verfolgen und die TäterInnen zu enttarnen"

Die gesamte Architektur von Trump's Kommunikationsstrategie beruht darauf, dass er und seine publizistischen Verbündeten aus der VT-Szene ihre Nachrichten völlig unbehelligt von Gegenrede, Fakt Checks und Verleumdungsklagen streuen können.

Mit Implementierung von Section 230 will Trump die Sozialen Medien dazu zwingen, sich redaktionell gänzlich aus dem über ihre Plattformen verbreiteten Nachrichten herauszuhalten.

Das würde "verleumderische, bedrohende, beleidigende, falsche und verlogene Behauptungen

erst so richtig Tür und Tor öffnen.

um 08:02 von RealistT @Tagesschau

"Aus Ihrem Bericht geht leider nicht hervor, was genau Inhalt des Dekretes ist. Sie schreiben nur, dass es mit §230 zu tun hat, danach schreiben Sie wozu §230 gut ist, gehen aber nicht auf den Inhalt des Dekretes ein.
Tragen Sie das bitte nach."

Das wurde im vorhergehenden Beitrag zum Thema schon ziemlich klar und sachlich dargestellt.

Leider wurde dieser Beitrag nun ganz schnell durch den jetzigen verdrängt, womit die nächste emotionale Schlammschlacht eröffnet ist.

Leider.

Im Grunde ist nämlich das, was Trump da verlangt, nur logisch und konsequent.

Wenn beispielsweise Twitter redaktionell auf die veröffentlichten Beiträge Einfluss nimmt, dann müssen die auch für das, was sie veröffentlichen oder eben auch nicht, oder für das, was sie bewerten, auch haftbar gemacht werden können.

Egal, was man von Herrn Trump hält und was er sonst so alles verbockt, aber wo er recht hat, hat auch er recht.

Einen schönen Tag noch..

@krittkritt @Naja @ RealistT

@Krittkritt: Plattform oder Verlag ?
Genau darum scheint es zu gehen . Herr Trump möchte offensichtlich die reine Plattform, in der user unbeeinflußt und unzensiert vom Netzwerk ihre Meinungen austauschen können.

@Naja: Sie schreiben: 'Faktenchecks liegen ja oftmals auch nicht ganz richtig und wer überprüft die Fakten mit welchen Interessen?'
.. und genau deshalb ziehe ich wie Herr Trump 'die Plattform' vor.

@ RealistT Sie schreiben: 'Aus Ihrem Bericht geht leider nicht hervor, was genau Inhalt des Dekretes ist

Richtig und deshalb spekulieren wir 4 hier ein wenig. Die üblichen Trump basher scheinen dieses Probem nicht zu haben.

PS: Ich würde es begrüßen, wenn die Tagesschau sich noch präziser zum Inhalt dieses Dekretes äußert. Am besten wäre es, wenn sie es ganz im Sinne von Herrn Trump ohne eigene Wertung veröffentlicht

Twitter und Trump !

Trump geht mal wieder durch die Decke .............. hoffentlich hat er sich nicht den Kopf noch mehr verletzt !!!
Am Besten Twitter sperrt Trump komplett, denn er verstößt mit seinen unverschämten Lügen gegen jeden Anstand, auch mit seinen Beleidigungen, Diffamierungen und Drohungen. So etwas tut ein wirklich guter und professioneller Präsident einfach nicht.
All seine republikanischen Partei- Kollegen sollten endlich mal den Mut haben und ihn in die Schranken verweisen.
Und das Amerikanische Volk sollte sich ganz genau überlegen, ob sie solch einen Egomanen noch einmal 4 Jahre ertragen wollen.

@Icke 1

"
Am 29. Mai 2020 um 09:06 von Icke 1
Zensur weltweit

Zensur ist ein scharfes Schwert, egal ob bei sozialen Medien oder der Presse. Wenn eine Meinung nicht dem Mainstrem entspricht, sind weltweit Zensoren unterwegs und machen passend, was nicht passt."

Twitter hat nicht zensiert. Trumps Tweet wurde nicht gelöscht, sondern lediglich mit einem Faktencheck geprüft und als Fake gekennzeichnet. Meinung - Gegenmeinung. Trump darf meinen was er will, Twitter aber eben auch.

Wenn man Ihrer Interpretation folgt, wäre es Zensur, wenn ich Ihrer Meinung widersprechen würde.

Ohne Zensur nichts zu befürchten

Einige Kommentatoren haben gar nicht verstanden, worum es überhaupt geht.
"Pressekonferenz
Bei einer Pressekonferenz im Weißen Haus, veröffentlicht bei Fox News, erläuterten Trump und Justizminister William Barr das Dekret, mit dem der Haftungsausschluss für Plattformen die zensieren oder Beiträge ihrer Nutzer redaktionell bearbeiten aufgehoben werden soll. Netzwerke die nicht in die Meinungsfreiheit eingreifen haben demnach auch nicht zu befürchten , dass ihnen das „Nichthaftungsprivileg“ genommen wird."

Wenn es kein Zensur oder Bearbeitung gibt, dann haben die Medien auch nichts zu befürchten. Denen kann nichts passieren. Das schützt eben die Meinungsfreiheit.

Am 29. Mai 2020 um 08:46 von Ritchi

Vielen Dank für den Link, dort wird der Hintergrund gut erklärt.
"Kurz: wenn die Plattform einen Inhalt bearbeitet kann sie verklagt werden."
Naja, ganz so verstehe ich es nicht. Ich denke es geht eher darum, dass eine Plattform nur dann nicht für die Postings seiner User haftbar gemacht werden kann, wenn sich die Betreiber nicht selbstständig um die Inhalte kümmern. Sobald sie bei irgendeinem Posting eingreifen, möchte Donald sie dann auch für ALLE Inhalte ALLER User verantwortlich machen können - gerade so, als wäre der Plattformbetreiber selbst derjenige, der den Inhalt in's Netz gestellt hat. Außer wenn es um Gewalt, Obszönität und Belästigung geht, das darf der Betreiber weiterhin löschen. Da wird es schwierig, denn was "harassing" (belästigend) ist, unterliegt wohl kaum einer juristischen Norm.

Missbrauch der Meinungsfreiheit zur Manipulation

Die Meinungsfreiheit ist ein hohes Gut. Wer aber bewusst und permanent Lügen verbreitet, den politischen Gegner diffamiert, Menschen beleidigt oder gar des Mordes bezichtigt sowie Hass- und Hetzbotschaften ins Netz stellt, der missbraucht das Grundrecht. Im übrigen hat Twitter ja Trump das Rechts auf Meinungsäußerung nicht verwehrt (seinen Tweet nicht gelöscht), sondern lediglich auf die offenkundige Fehlerhaftigkeit seiner Botschaft hingewiesen. Trump versucht Menschen zu manipulieren. Es war höchste Zeit, dass dem ein Riegel vorgeschoben wird.

In den USA herrscht Meinungsfreiheit

Was Trump hier machen will, wird kein Bestand haben. Weder der Kongress noch der Supreme Court werden diese Einschränkungen bestätigen oder zulassen. Als freiheitliche demokratie, sind Beleidigungen in den freiheitlichen USA zudem nicht strafbar.

"Die Stimmung im Silicon Valleys ist links und liberal - aber bei den Plattformen gibt es keine Hinweise, dass wirklich Republikaner zensiert werden. Das einfache Faktum, dass Donald Trump immer noch bei Twitter dabei ist, zeigt das auch"

Links und liberal.
Die USA ist wohl das einzige Land der Welt wo man liberale Linke findet. Das ist schon was erfreuliches.

08:44 von ralf123

>>Laut Trump sollen Netzwerke Meinungen zulassen und nicht Meinung machen.<<

Twitter läßt die "Meinung" von Herrn Trump zu, nur weist mit einem Link darauf hin das es auch eine andere Sicht der Dinge gibt.
Niemand wird gezwungen diesem Link zu folgen.
Herr Trump kann sich weiter über Twitter mit seinen Kommentaren ergehen.
Die von Twitter gewählte Art der Kennzeichnung ist die beste Lösung, einen Kommentar der fraglichen Inhalt postet mit einem Vermerk und einem weiterführenden Link zu versehen. Das IST Meinungsfreiheit.

@Orfee 08:41 - Der Vorwurf der "Zensur" geht an den falschen ...

... Adressaten.

Trump wurde nicht zensiert, er versucht - über Bande - zu zensieren.

• Trump konnte seinen Tweet völlig unzensiert absetzen

• Ein Präsident, der nachweislich in 18.000+ Fällen Unwahrheiten verbreitet oder platt lügt, muss sich der Kritik der Gegenrede stellen.

"Allerdings müssen die Netzwerke dafür sorgen, dass zum Beispiel keine illegalen oder anstößigen Dinge verbreitet werden. "
Das muss ein Gericht entscheiden und nicht die Mitarbeiter dieser Konzerne, denn sie sind nicht in der Lage Urteil darüber zu fällen. So einfach ist das nicht.

Nein, das ist die Verantwortung der Plattformen. So ist die Gesetzeslage.

Facebook z.B. arbeitet zu diesem Zweck mit Fact Check Providern zusammen, die nach Kriterien des unparteiischen International Fact-Checking Network zertifiziert wurden.

https://www.facebook.com/business/help/182222309230722

Twitter und Trump !

Mr. Trump ist sich mit diesem Dekret wohl nicht im Klaren, was er eigentlich los tritt. Wenn nun die Online- Plattformen haftbar gemacht werden könnten, dann müssten diese ja etliche Juristen und Richter einstellen, die dann nur damit beschäftigt sind, Postings genau zu prüfen, bevor diese möglicherweise gelöscht werden.
Nur dann könnte es Mr. Trump sehr hart treffen,, wenn so gut wie jeder Post von ihm wegen Lügen oder so Ähnlichen gelöscht wird, durch einen Richter. Vielleicht merkt er dann mal, was für einen Mist er täglich verbreitet.
Aber auch andere könnten sich dann warm anziehen, weil ein Hass- Post dann gleich bestraft werden könnte..... und somit dieses Phänomen sich bald verschwindet. !!

@draufguckerin

"Ich meine, dass dass die sozialen Medien durchaus eine Mitverantwortung für widerwärtige Beiträge und Social-Media-Kampagnen haben."

Mit welcher Erklärung?
Das ist genauso wie wenn ein Mann dem Anderen den Kopf einschlägt und die Person, die das gesehen hat auch dafür verantwortlich gemacht wird. Was kann die Person dafür, die das sieht, wenn Einer dem Anderen den Kopf einschlägt? Was für eine Logik?

Die Beiträge kommen von Personen und sie haften für ihre Beiträge nicht die Plattform, die dies ermöglicht.

Am 29. Mai 2020 um 09:17 von ralena675

"Wenn beispielsweise Twitter redaktionell auf die veröffentlichten Beiträge Einfluss nimmt, dann müssen die auch für das, was sie veröffentlichen oder eben auch nicht, oder für das, was sie bewerten, auch haftbar gemacht werden können. " - Sie können bisher nur für den Beitrag verantwortlich gemacht werden, den sie selbst veröffentlich haben - also für den Fakten-Check. Trump will das ändern: Sobald sich die Plattform einmischt, soll sie wie ein Publisher behandelt werden. Dann kann Twitter nur a) alles durchgehen lassen oder b) dicht machen.
"Egal, was man von Herrn Trump hält und was er sonst so alles verbockt, aber wo er recht hat, hat auch er recht." - Hat er aber nicht. Er verträgt bloss keine Gegenrede.

Achse des Bösen

Es hat rein überhaupt nichts mit Trump-Bashing zu tun, wenn kritisiert wird, dass aus einer persönlichen Verärgerung heraus Erlasse als Drohgebärde verfasst werden.

Unter Trump ist die USA mittlerweile auf dem gefährlichen Weg, die Grundsätze eines demokratischen Staates zu verlassen. Da fast schon davon ausgegangen werden kann, dass Trump auch die kommende Wahl gewinnen wird täte Europa gut daran, sich vom "großen Bruder" (auf englisch "Big Brother") mehr und mehr zu lösen - leider scheint das aktuell nur Macron zu bemerken.

@hans im glück

Sie schreiben: ' Wenn Twitter & Co künftig für Postings der Nutzer haftbar gemacht werden können,

genau darum geht es nicht. Es scheint Herrn Trump im Gegenteil darum zu gehen, das man sich zukünftig als Benutzer dagegen wären kann, das ein Netzwerkbetreiber seine Kommentare zensiert oder in einer Weise kommentiert, die er als unzulässig empfindet.

@Adeo60

"Die Meinungsfreiheit ist ein hohes Gut. Wer aber bewusst und permanent Lügen verbreitet, den politischen Gegner diffamiert, Menschen beleidigt oder gar des Mordes bezichtigt sowie Hass- und Hetzbotschaften ins Netz stellt, der missbraucht das Grundrecht. I"

Klar dafür muss er ja auch bestraft werden.
Aber ganz sicher nicht von Twitter.
Ein Räuber wird auch nicht von einem Polizisten oder von seinem Nachbarn bestraft. Dafür gibt es Gerichte und Richter.

@ralena675 9:17

"Wenn beispielsweise Twitter redaktionell auf die veröffentlichten Beiträge Einfluss nimmt, dann müssen die auch für das, was sie veröffentlichen oder eben auch nicht, oder für das, was sie bewerten, auch haftbar gemacht werden können."

Aber niemand hat redaktionell auf seine veröffentlichten Beiträge Einfluss genommen.
Was soll das denn dann?

"Egal, was man von Herrn Trump hält und was er sonst so alles verbockt, aber wo er recht hat, hat auch er recht."

Sicher.
Aber hier hat er nicht recht, sondern gebärdet sich wieder einmal wie ein 5-jähriges Kind, das seine Bauklötze dafür benutzt, sie anderen Leuten mit aller Gewalt in's Gesicht zu schmeißen. Und das anfängt, laut zu heulen, wenn man ihm nur sagt, dass man das nicht tut.

@RealistT

Am 29. Mai 2020 um 08:02 von RealistT
@Tagesschau

"Aus Ihrem Bericht geht leider nicht hervor, was genau Inhalt des Dekretes ist. Sie schreiben nur, dass es mit §230 zu tun hat, danach schreiben Sie wozu §230 gut ist, gehen aber nicht auf den Inhalt des Dekretes ein.
Tragen Sie das bitte nach."

Um was genau es bei dem Dekret geht, hatte die Tagesschau bereits vorher veröffentlicht. Zitat aus dem Artikel "Trump unterzeichnet Erlass zu Sozialen Medien":

"US-Präsident Donald Trump hat ein Dekret unterzeichnet, mit dem der Schutz sozialer Medien wie Twitter und Facebook vor Strafverfolgung beendet werden soll. Gemäß der im Oval Office unterzeichneten Anordnung soll zudem die Möglichkeit der Plattformen beschnitten werden, Inhalte zu moderieren. Auslöser ist ein Streit Trumps mit dem Kurzbotschaftendienst Twitter, der erstmals zwei Tweets des Präsidenten als irreführend gekennzeichnet hatte."

Was für eine Katastrophe.

Diesem Präsidenten sind die Corona Opfer doch schnurz egal m.M.n.
Im geht es nur um die Wiederwahl im November.
Und dieser "Twitter Eklat" soll doch wiedermal von seiner Unfähigkeit als "Krisen Präsidenten" ablenken.
Wann begreifen seine "Jünger" endlich, dass dieser Egomane alles ist aber kein Staatsmann.

Orfee 9:21 - Genau das ist der Punkt. Nur anders....

... als gedacht.

• Twitter hat nicht in die "Meinungsfreiheit" eingegriffen. Es hat den Tweet Trump's trotz Zweifeln an dessen sachlicher Korrektheit ungekürzt veröffentlicht.

• die Freiheit der Gegenrede einschränken zu wollen, ist hingegen echte Zensur.

Genau das beabsichtigt Trump mit der Implementierung von Section 230.
Wer Fact Checks anbietet, kann verklagt werden.

Mit einfachen Worten:

"Lasst mich lügen und stellt mir keine Fact Checks, Kritik oder ander Meinungen gegenüber. Für die gilt keine Meinungsfreiheit"

Alles Fake?

Ein Vorsicht-Fake-Kommentar ist keine Zensur. Hier stehen auch Kommentare, aber das löscht oder verhindert die Nachricht nicht.

Ist denn der Präsident der wirkliche Präsident?
Ist dieser Präsident wirklich präsidial?
Hat das Land eine wirkliche Demokratie?
Ist in diesem Land wirklich jeder gleich vor dem Gesetz?
Hat das Land unabhängige Medien?

Deutschland finde ich toll!

Trump vor dem absulten Aus

Wie ich gestern bereits in einem Kommentar, der inzwischen komplett verschwunden zu sein scheint, erläuterte, bemühe ich mich zur Zeit sehr intensiv bei Twitter, das Twitterkonto des amtierenden US-Präsidenten wegen Lügen, Volksverhetzung und massenweise Spam auf Lebenszeit sperren zu lassen. Allein von meiner Seite liegen einige Dutzend Anzeigen vor.

29. Mai 2020 um 07:41 von Michi B.

"
Tiktok
Warum zieht er nicht Richtung TikTok um. Da hat er auch viel mehr Möglichkeiten.
"
Geht nicht. Wenn er dort vom "chinesischen Virus" redet werden seine Beiträge gelöscht. Dann würde er sich noch einmal auf einer anderen Ebene mit China anlegen, aber auf der Platform hat China die Oberhand.

Darstellung: