Der deutsch-französische Vorstoß sorgt für mächtig Wirbel in der EU: Wer ist dafür, wer dagegen, was ist der Unterschied zu Eurobonds - und was passiert, wenn ein Staat den Plan ablehnt? Antworten von Holger Beckmann.
.. ebenso wie die letzten x Artikel und Kommentare der Tagesschau dazu.
Schämen . Sie . Sich!
Wenn ein Land vor Corona eine Brücke mit Staatsmittels bauen wollte, weil sie für sinnvoll gehalten wurde, kann man es einfach umdeklarieren.
Es handelt sich nämlich um eine Förderung der Bauwirtschaft, welche weniger Aufträge durch Corona erhielt. Nun ist der Staat Nachfrager zur Stimulation der Wirtschaft. Also eindeutig zweckgebunden um die Wirtschaft nach Corona wieder zu stärken.
Was? Die wäre auch so gebaut worden? Na dann. Aber jetzt bezahlt durch EU-Zuschüsse und nicht über den Staatshaushalt.
Böse Zungen könnten das ganze auch als Umschuldung bezeichnen...
Aufrüttelnd waren Umfragen in Italien, die gerade unter jüngeren eher in China anstatt in Deutschland oder den USA eine „befreundete Nation“ sahen.
Italien hatte am Beginn der Krise den EU Zivilschutzmechanismus aktiviert - ohne Resonanz. Am Anfang war sich in der EU jeder selbst der nächste. Auch von der Leyen konstatierte und beklagte das.
Die Kanzlerin ist nicht naiv. Da mindestens 4 Staaten (laut Kurz) sich bereits gegen den Macron-Merkel Plan gestellt haben, ist dieser politisch so gut wie tot.
Und nicht nur das: es ist bezeichnend, dass Merkel jetzt zuerst einmal in Osteuropa für Akzeptanz wirbt - denn dort sitzen die derzeit größten Nettoempfänger der EU. Und die fürchten nun um ihre Subventionen aus Brüssel.
für den >Einen sind 80 Mrd. Euro "ein Klacks", für den Nächsten 500 Mrd. Euro "läppisch"? Wisst Ihr eigentlich, wie viele Millionen das sind? Was hat man sich seinerzeit aufgeregt, als Hilmar Kopper 50 Millionen als "Peanuts" bezeichnete. Und heute scheint es Vielen das Normalste, dass der Steuerzahler in D mal eben für Klacksklacksklacks haftet...
">>
Die Deutschen verstehen weiterhin nichts!
Diese Schulden werden nicht zurückgezahlt und es wird auch kein einziger Euro an Steuergeldern dafür verwendet!...
Viele Menschen verstehen nicht, daß die lästige Notwendigkeit "Geld", mit der sie Tag für Tag umzugehen gelernt haben (oder auch nicht), mit dem, was hier diskutiert wird, so gut wie nichts zu tun hat."
Schön dass Sie beide verstanden haben wie der Hase läuft.
Eine Frage. Wer bekommt denn bitte dieses FIAT Money, diese riesigen Summen?
Tante Erna?
Onkel Filipe?
Opa Georgios?
Oder doch andere...?
Manche Jounalisten sind, wohl vom Idealismus durchdrungen „voll des Lobes“ für das „Zeichen europäischer Solidarität“ und augenzwinkernd teilt man mit, dass ja auch Deutschland profitiert, wenn die Exportnachfrage bei unseren Nachbarn wieder ans laufen kommt. Wer solle denn sonst die Deutschen Waren kaufen?
Nun, meiner Ansicht nach ist das alles Augenwischerei und etwas blauäugig dazu. Brexit-GB ist ohnehin ausgenommen (einer der größten Importeure deutscher Güter) und viele deutsche Firmen machen einen Großteil ihres Geschäfts bereits in China (VW zB sogar mehr als die Hälfte).
Außerdem funktioniert das Erzeugen von Nachfrage nicht nach dem über Jahrzehnte altbewährten erfolgreichen „Entwicklungshilfe“ Konzept in der „Dritten Welt“: „wir finanzieren euren Staudamm, dafür lasst ihr ihn von deutschen Firmen bauen, anbinden und ans Stromnetz u. ausrüsten“.
Italiener könnten zB statt in Deutschland in China ordern wollen.
Wenn man Absatz haben will, muss man diesen gezielt fördern
Wenn man einige der Kommentare hier im Forum liest, bleibt einem nur das berühmte Fremdschämen.
Da wird lustvoll das baldige Ende unseres Landes herbeigeschrieben, anscheinend auch gesehnt, damit man endlich mal Recht behält.
Auf den Untergang unseres Landes aufgrund der Aufnahme von Flüchtlingen in 2015 warte ich bis heute.
Es geht vielen offensichtlich gar nicht um die Sache an sich, sondern darum, Ressentiments äußern zu können, wahlweise garniert mit den rechten Opfermythen, Hass auf die erfolgreiche Kanzlerin oder auch auf die ör Medien.
Ist es nicht frustierend, wenn man seit Jahren den Untergang vorhersagt und trotzdem gehts uns gut? Wenn die Regierung bei jeder Gelegenheit niedergemacht wird, trotzdem ist sie erfolgreich? Wenn die ör Medien immer wieder angegangen werden und trotzdem berichten sie weiterhin fair und transparent?
Da steigt der Wutpegel anscheinend mit jedem Tag ...
haben uns gezeigt, wie man zu Geld kommt, ohne selbst groß was beizusteuern.
Einfach dem, der das Geld geben soll, solange beleidigen und beschimpfen, dann fällt auch die mächtigste Frau der Welt um und schon hat man was man will.
Die Schuldenunion kommt durch die Hintertür und der deutsche Steuerzahler darf den Großteil der Zeche bezahlen. Staaten die nicht reformwillig sind werden belohnt, zu Lasten deren, die ihren Haushalt in Ordnung halten.
Frau Dr. Merkel macht ihrem politischen Vorbild, Herrn Dr. Kohl, alle Ehre. Das Wohl des deutschen Volkes ignorieren und die Bürger dieses Landes mit Füßen treten.
Doch trotz der jetzt beginnenden Schuldenunion wird über kurz oder lang die EU implodieren. Das ist eine traurige Tatsache.
"Ich sprach nicht vom gesetzlichen, sondern vom tatsächlichen Renteneintrittsalter. Also dem Alter, in dem man tatsächlich in Rente geht.
Schlagen Sie das bitte nach. Es ist nicht schwer."
Und was erhalten die meisten Menschen in BRD die gesetzlich oder tatsächlich in die wohlverdiente Rente eintreten? Und vor allem, was ist von diesen Solidariern zu erwarten, wie hoch diese Rentenbezüge in Zukunft sein sollen? Wenn man zumindest die letzte Empfehlung der Rentenkommissionen folgen möchte? Und wo waren Sie als Linker, dieser unsolidarischen Politik entgegenzutreten!?
>>"Ist es nicht frustierend, wenn man seit Jahren den Untergang vorhersagt und trotzdem gehts uns gut? Wenn die Regierung bei jeder Gelegen"<<
Ich finde diese von der linken Fraktion immer gebrachten Aussage "uns geht es trotzdem gut" ziemlich gemein. Das sagen Sie mal unseren Rentnern oder einer alleinerziehenden Mutter oder einem Paketausfahrer aber die haben ja keine Lobby.
Am deutschen Steuerzahler soll die Welt genesen.
Die Wirtschaft, besonders auch die anderer Länder, profitiert während sich Deutschland immer tiefer nin die Schulden stürzt.
Ein Plan, der von Macron unterstützt wird, ist wie immer einer der Frankreich Vorteile bringt.
Ein Merkel-Plan sieht wie immer die Umverteilung von unten nach oben vor.
Gibt es wirklich nur noch eine wählbare Alternative? Sieht so aus. Die dreifache Linksvereinigung freut sich auch immer wenn deutsches Geld für alle außer Deutschland ausgegeben wird.
Die Politiker dieses Landes sind größtenteils unfäühig und schauen sich nicht das immer wieder neu zu beweisen.
Meiner Meinung nach sollte Deutschland sofort die EU verlassen. Die EU ist ein sinkendes Schiff ... ach Quatsch sie ist der gegossene Betonstein und Deutschland ist daran angekettet. Wenn Geld auf dies Art und Weise zum Fenster rausgeworfen wird wie es Merkel und Macron geplant haben dann ist es logischerweise nichts mehr wert. Warum sollte ich beispielsweise noch für Geld arbeiten, wenn ich es doch auch geschenkt bekomme?! Da braucht man nicht irgendwas mit Wirtschaft zu studieren sondern nur mal kurz nachdenken. Leute bitte denkt doch mal nach! Ach was sag ich bloß ... Bundesliga geht ja wieder los.
Waren aber auch noch ganz andere Zahlen gebräuchlich. Aber ich vermute, dass wissen sie eh.
wann und wo berichten denn die ör fair und transparnt? wann versuchen sie nicht die regierungsarbeit schön zu reden?
Am 19. Mai 2020 um 17:53 von Werner40
"Der deutsche Anteil dürfte bei etwa 80 Milliarden liegen. Das ist doch ein " Klacks ", ..."
Ja natürlich ist das ein Klacks. Ihr Kommentar beweist das sie jeglichen Bezug zu den Zahlen verloren haben. 80 Mrd. heißt dass jeder in Deutschland 1000 Euro zahlt. Für die Kinder zahlen die Erwachsen natürlich mit. Ja 80 Mrd sind wirklich ein Klacks wenn man bedenkt das die ARD bei 500 Mrd. von einer überschaubaren Summe redet. Hoffentlich hohlt uns bald die Inflation ein damit dieser Spuk beendet wird.
Wurde nicht dem deutschen Steuerzahler die Verabschiedung der harten DM und Beitritt zum Euro damals mit dem Versprechen verkauft das Deutschland niemals für die Schulden anderer EU-Partner aufkommen würde? Aber was sind denn schon Versprechen? Keine Nato-Osterweiterung wurde den Russen damals auch nur "versprochen".
.... und die Indianer sagen immer man solle kein totes Pferd reiten.
Das sei mit Österreich nicht zu machen, heißt es aus Wien. In diese Richtung argumentieren auch die Niederlande, Dänemark und Schweden...
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Es macht Hoffnung, dass es doch noch EU-Staaten gibt's die entschieden gegen diesen Deutsch/Französischen Vorschlag sind...
Liebe User,
Die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
>>>>"Gegen Märchen hilft Realität.
Im vorliegenden Fall "tatsächliches Renteneintrittsalter"
Bitte mal nachschlagen."<<
58/62 bei vollen Beitragsjahren (Italien) zu 67 Germany. Ihr Kommentar entbehrt also jeglicher Grundlage<<
Ich sprach nicht vom gesetzlichen, sondern vom tatsächlichen Renteneintrittsalter. Also dem Alter, in dem man tatsächlich in Rente geht.
Schlagen Sie das bitte nach. Es ist nicht schwer.