Russland und Griechenland wollen ihre wirtschaftlichen Beziehungen ausbauen, etwa im Energiesektor. Auch das russische Einfuhrverbot für griechische Lebensmittel könnte gelockert werden. Tsipras bat jedoch nicht um Kredite für sein verschuldetes Land.
,,Tja, Herr Lawrow. Der Unterschied ist der, dass in der EU halt verbale Kritik geübt wird wogegen gewisse autokratische Staaten bei Meinungsverschiedenheiten lieber tausende von 'grünen Männchen' über internationale Grenzen schicken und fremde Ländereien annektieren.''
Deutsche Ost- u. Westpreußen, Pommern und Schlesier sollte man nicht an den Verlust ihrer Heimat erinnern.
Auf der Krim hat niemand seine Heimat verlieren müssen.
Einige Herrschaften scheinen bereits an der Wut, dass ihnen die ca. 28000 km2 Krim durch die Lappen gingen, zu ersticken.
So kommen wir aber in der Zukunft nicht weiter. Lasst uns Deutsche mit eurem Privathass gegen Russland endlich in Ruhe.
Natürlich stand ein Bailout nicht zur Diskussion. Das war ja auch nur ein Wink mit dem Zaunpfahl. Und dass er gesehen wurde, beweist die nervöse Reaktion darauf.
Ich bin auch der Meinung wie Jean Claude: Russland in die EU, damit die brüsseler Nobeladvokaten noch mehr erweckender Ostwind um die Ohrer weht. Sie können sich dann immer noch im Russlandhoch sonnen.
Tsipras hat Heute die Sanktionen gegen Russland verurteilt. Griechenland hätte deshalb große Probleme.
Hier muss man Tsipras widersprechen. Die Sanktionen haben Griechenland nur sehr am Rande getroffen. Als Regierungschef eines EU Landes darf er eine solche Aussage einfach nicht machen. Dadurch ist er 27 andere Länder in den Rücken gefallen. Diese tun gut daran, ihm das sehr deutlich zu sagen. Freunde in der EU hat er sich dadurch keine gemacht. Will er ja auch keine haben, die knebeln ihn zu sehr. So sieht er das mit seiner linken Ideologie.
Ich nenne diesen Vorgang nicht links sondern link.
Wenn ich mir noch Gedanken wegen russischer Immobilienkäufe in Griechenland machen müsste, dann käme ich nicht mehr in den Schlaf, weil ich dann auch an unsere Immobilienübernahmen in Ostdeutschland denken müsste. Wenn wir ehrlich sind, müssen wir zugeben, dass wir unsere ostdeutschen Landsleute diesbezüglich von Hacke bis Nacke beklaut haben.
>>
Na dass passt ihnen aber jetzt nicht ganz, das die Herrschaften da ganz friedlich-deeskalierend-besonnen agiert haben, oder???
<<
Wenn Tsipras mit seinem neuen besten Kumpel irgendwelche Sonderpreise für Gas aushandelt, kein Problem. Wenn er im Gegenzug Griechisches Staatseigentum an Moskau verscherbelt ohne sich vorher mit den EU Staaten abzustimmen ist das sehr bedenklich. Immerhin ist eine Hafenanlage "EU-Aussengrenze", folglich hat da die EU schon ein berechtigtes Interesse.
Sie schreiben:
"Auf der Krim hat niemand seine Heimat verlieren müssen."
*
Da sind Sie aber wohl sehr schlecht informiert.
Tausende Ukrainer sind von der Krim geflüchtet als die Panzer der Russen aufgelaufen sind. Und dann fragen Sie mal die Krimtartaren wie die sich jetzt dort fühlen:
Quelle:
www.gfbv.de/report.php?id=105
*
Das ist der Unterschied zwischen russicher Herrschaft auf besetztem Gebiet und freier Demokratien in der EU!
DAS sind die Dinge die von der griechischen Regierung verdrängt werden bei dieser Annäherung an Putin und bei der Kritik an den Sanktionen der EU durch Tsipras!
Jetzt sehen wir Deutsche endlich mal was wir von den frechen Angriffen auf Athen haben. Und das obwohl wir die Kriegschuld von vielen Milliarden nicht beglichen haben und wir die eigentliche Schuld an der griechichen Finanzkrise durch unsere Spardiktaur tragen.
Endlich sitzen die Guten in Athen. Aber auch bei uns setzt sich doch langsam mit sinkenden Wahlumfragen für die AfD, und dem unermütlichem Bitten von Frau Merkel und Herrn Schäuble Griechenland weiter helfen zu dürfen endlich unsere Demut vor unserer Geschichte durch.
Gysi, Hofreiter und die ganzen anderen guten Menschen werden mit einer Reichensteuer und über eine weitere Erhöhung der Energiesteuer sicherlich
sicherlich Geld im Überfluß teilen können.
Und eine Erhöhung des Renteneintrittsalters auf sagen wir 70 Jahre, wäre doch zur Rettung des griechichen Sozialsystems mehr als anständig.
Wir haben in der EU einige Sorgenkinder, die Korruption in diesen Staaten ist einfach eine Bremse. Russland wäre aber der absolute Korruptionsmeister. Nein danke, dieses Land passt zur Zeit nicht, da müsste sich sehr viel ändern.
Heute im Livestream, als der Tsipras an die EU Politiker appellierte mit den Feindseligkeiten und Russlandhetze aufzuhören, hat der Übersetzter prompt, mitten im Satz, aufgehört zu übersetzten. Etwa 10 bis 20 Sekunden gab es überhaupt keine Übersetzung, obwohl der Tsipras ununterbrochen gesprochen hat. Nur der letzte Satz ("Ich bedanke mich...") wurde dann übersetzt.
Da wird einem klar - es gibt keine Demokratie und Freiheit in Europa oder Deutschland. Es gibt nur Zensur und Diktatur.
>>
Ja-ja, und es gibt auch solche Länder, die kleine grüne Scheine, und zwar milliardenweise, über den Grenzen schicken, um die Regierungen zu stürzen. Die dürfen das aber tun, klar.
<<
WIrklich ? Die 5 Mrd. die über mehr als ZEHN Jahre in Demokratisierungsprojekte in die Ukraine geflossen sind ? Sie wissen aber schon dass selbst unter Putin der Kreml ueber viele, viele Jahre noch mehr Milliarden von kleinen grünen Scheinen aus genau dem gleichen Programm dankend angenommen hat.
montideluxe, sollten sie jemals in einer Natoarmee gediehnt haben würden sie ihre Tagträume von den 95% Amerikanern an der Seite der EU sehr schnell begraben.
Sie schreiben:
"Gut für Russland und Griechenland.
Nur Mutti steht jetzt mit runter gelassenen Hosen dar."
*
Wie kommen Sie denn darauf?
Wo haben Sie Mutti denn ohne Hose gesehen?
Es ist nichts wichtiges passiert beu Tsipras Besuch in Russland und deswegen gibt es auch keinen Grund für irgend jemand eine Hose herunter zu lassen. Abgesehen davon dass solch ein Spruch sowieso eher daneben ist!
@Mein lieber Bernd___ werden bei dieser Annäherung an Putin __Geschäfte sind keine Annäherung.Dann können sie ja auch die Annäherung von der BRD an China feststellen als Merkel nach China geflogen ist um der deutschen Wirtschaft die Geschäfte mit den Kommunisten zu stützen.
>>
Und wenn auch "Vertragseinhaltung bis ins kleinste Detail" den Tod Griechenlands bedeutet, so muss es sein.
<<
Wieso Tod Griechenlands ? Es wäre ein 'Default' oder quasi die Pleite. Was heißt, die Griechen hätten die Möglichkeit, ihren Wahlirrtum zu korrigieren wenn sie denn wollen.
Dennoch, von Monat zu Monat unter Tsipras weiter hangeln ist wie Milliarde nach Milliarde aus dem Fenster werfen. Die zarte Blüte des griechischen Aufschwungs hatte Tsipras ja bereits innerhalb von drei Tagen nach seiner Wahl am Boden zertreten. Mit wirklichen Reformen oder zumindest sinnvoll ausgearbeiteten Vorschlägen sind die Linken bis heute noch nicht vorgetreten. Nicht unbedingt vielversprechend, oder ?
Die Griechen haben sich richtig entschieden, sie sollten alles nutzen um ihr Land wieder
auf den Weg zu bringen.
Dabei ist die EU NICHT das Maß aller Dinge, weil nicht ALLE Entscheidungen grundlegend richtig sind. Und falsche Entscheidungen mitzutragen die vom EU Parlament bestimmt wurden, ist für alle eigenständigen Staaten der größte Fehler.
Das tagesschau und andere Seriöse Medien wesentlich gelassener argumentieren als einige Mitforisten.
Ich lese hier Griechenland falle der Eu in den Rücken. Das ist doch Unsinn!
Russland ist nicht das Reich des Bösen! Machen Sie doch mal einen Spaziergang in Krasnodar und suchen sie das "Böse".
Übrigens wurde heute wieder Donetsk beschossen. Also fällt wohl eher ab und an die Ukraine Europa in den Rücken!
Fällt Panove Zemann der EU in den Rücken wenn der US Botschafter auf dem Hradčany keinen Eintritt mehr hat? Oder trat uns Washington mit der Phrase "Merkels Moscow thing bzw sogar Moscow BS" nicht viel mehr in den Nacken?
Wenn der Besuch zum Dialog führte dann war er gut für uns alle!
Die Griechen haben sich richtig entschieden, sie sollten alles nutzen um ihr Land wieder
auf den Weg zu bringen.
Dabei ist die EU NICHT das Maß aller Dinge, weil nicht ALLE Entscheidungen grundlegend richtig sind. Und falsche Entscheidungen mitzutragen die vom EU Parlament bestimmt wurden, ist für alle eigenständigen Staaten der größte Fehler.
@montideluxe___Immerhin ist eine Hafenanlage "EU-Aussengrenze", folglich hat da die EU schon ein berechtigtes Interesse._Auf einmal wird auch klar wieso die EU den Hafen privatisieren will.Sie will die EU Außengrenzen privatisieren.Vorher war der Hafen den die Griechen haben doch nach mehrmaligen Posts doch gar nichts Wert.Aber jetzt wohl doch.Je nachdem wie man es braucht.
>>
Die EU ist keine Sekte.
Griechenland kann verhandeln mit wem sie wollen.
<<
Können sie auch, solange sie halt die Interessen Ihrer Hauptpartner nicht beeinträchtigen. Die EU ist wie ein Großunternehmen. Da laufen irgendwie 10-15 Vorstandsmitglieder herum und unter denen gibt es ein paar wenige Vorstandsmitglieder mit mehr Einfluss. Dennoch, Entscheidungen die das Unternehmen beeinflussen werden immer vorher abgesprochen.
Wenn also der IT Vorstand besonders gute Konditionen für seinen Geschäftsbereich aushandelt ist das prima, wenn er dafür aber eine Stufe der Firewall an einen möglichen Konkurrenten abgeben will sollte er das besser mit seinen anderen Vorstandskollegen abgestimmt haben.
Wenn er im Gegenzug Griechisches Staatseigentum an Moskau verscherbelt ohne sich vorher mit den EU Staaten abzustimmen ist das sehr bedenklich. Immerhin ist eine Hafenanlage "EU-Aussengrenze", folglich hat da die EU schon ein berechtigtes Interesse.
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Mo..., Moment mal bitte..., prangern Sie etwa den kapitalistischen Ausverkauf von Staatseigentum an???
Hätte ich von Ihnen nie gedacht..., find ich gut!!!
Grüsse...;-)
,,Da sind Sie aber wohl sehr schlecht informiert.
Tausende Ukrainer sind von der Krim geflüchtet als die Panzer der Russen aufgelaufen sind. Und dann fragen Sie mal die Krimtartaren wie die sich jetzt dort fühlen.''
Warum sollte ich? Krimtataren sind keine Duckmäuser. Da zurzeit nichts über diese Tataren geschrieben wird, sind die Tataren vermutlich ruhig und zufrieden eher angepasst. Ich weiß um die rechtlich zugesicherte Sprache der Tataren auf der Krim und dass auch ihre Sprache Amtssprache ist und bleibt.
Ganz anders sollte den Russen in der Ukraine die russische Sprache untersagt werden. Ein Vorgang, der bei uns in Deutschland gar nicht denkbar und akzeptabel wäre.
die schon wegen solchen Geringfügigkeiten auseinanderbricht.
Die Sanktionen trägt Griechenland mit, aber die griechische Regierung hat den Wählerauftrag, die eigene Wirtschaft zu stärken. Was also hat die EU für ein Problem? Ich dachte immer, Griechenland wäre eine autonomer Staat.
Diese Positionen sind für mich ohnehin nicht glaubwürdig, solange die Kritiker Waffengeschäfte mir Saudi-Arabien oder "Freundschaftsbesuche" in China nicht kritisieren.
„Sergej Lawrow zeigte sich empört über die Kritik von EU-Politikern an der Moskau-Reise des griechischen Regierungschefs. Wenn ein EU-Mitglied seine nationalen Interessen wahrnehme, werde es von Brüssel gleich als unsolidarisch gegeißelt, sagte er.“
Und wenn ein UN-Mitglied gegen die nationalen Interessen Russlands ist, wird es von diesem umgehend mit Krieg überzogen – oder gleich annektiert.
" Wenn also jemand die Reise von Tsipras kritisiert dann ist das einfach nur Redefreiheit!"
Wenn die "Kritik" aus "Warnungen und Missbilligungen" besteht, die Einfluss auf die souveräne Ausübung der eigenen Außenpolitik eines Staates der EU nehmen wollen, dann hat das recht wenig mit dem Verfassungsrecht auf Freiheit der Meinung zu tun, sondern mit dem gar nicht so demokratischen Versuch eine Regierung der EU an die außenpolitische Kette zu legen.
Und genau dieser offene politische Druck der EU gegenüber Griechenland ist von Herrn Lawrow kritisiert worden- nicht mehr, aber auch nicht weniger und dies wird bespw. unisono von der griechischen Regierung ebenso gesehen.
Und das Thema hier sind die kritisierten europäischen Verhältnisse und nicht die russischen, die sie Herrn Lawrow vorhalten...
Hilfe, wer schützt den EURO.
Der Euro hat heute gegenüber der russischen Schrottwährung 2,5 % verloren.
Wer hat eine erklärung dafür.
Durch den Beitritt zur EU hat sich Griechenland verpflichtet, einstimmig gefasste Entscheidungen nicht einseitig aufzugeben. Sie dürfen verhandeln mit wem sie wollen unter Berücksichtigung der eingegangenen Verträge.
Dieses zu wissen ist eigentlich Voraussetzung wenn man sich hierzu äußert.
>>
Wenn wir ehrlich sind, müssen wir zugeben, dass wir unsere ostdeutschen Landsleute diesbezüglich von Hacke bis Nacke beklaut haben.
<<
Da hat es durchaus "Westler" gegeben welche die die Situation und oftmals Naivität anderer ausgenutzt und sich 'bereichert' haben. Keine feine Sache aber immer noch eine völlig andere Hausnummer als z.B. einen Hafenanlage an einen Staat zu verkaufen welcher die Nato mittlerweile auch offiziell als potentiellen Feind betrachtet. Genau genommen grenzt sowas an Landesverrat.
"Das ist der Unterschied zwischen russicher Herrschaft auf besetztem Gebiet und freier Demokratien in der EU!
DAS sind die Dinge die von der griechischen Regierung verdrängt werden bei dieser Annäherung an Putin und bei der Kritik an den Sanktionen der EU durch Tsipras!"
Ohne irgendwas schön reden zu wollen, was Russland betrifft, aber wir europäer haben da auch unsere Schattenseiten. Denken sie nur an die Zigeunergesetz und vergleichbaren Mist.
Was die Annäherung an Russland angeht muss man sich aber sehr wohl an die eigene Nase fassen, da auch die Bundesrepublik mit den schlimmsten authoritären Regimen der Welt handelt nur des Dollars wegen. Russland ist auf dem Weg zur Diktatur, aber die arabischen Staaten sind schon lange da angekommen und dennoch mitunter unsere besten Handelspartner..
Da wo das Geld ist, ist kein Platz für moral.
Es ist schade, dass Tsipras nun so einen Weg gewählt hat... aber nach all den quasi Wirtschaftssanktionen seitens der Troika verständlich..
Um sozialistischen Gesellschaftsutopien eine zumindest gewisse Lebenserwartung zu geben, muss eben überall nach Einkünften geschaut werden.
Ist einfacher, als diese selber zu erwirtschaften.
"Wenn er im Gegenzug Griechisches Staatseigentum an Moskau verscherbelt ohne sich vorher mit den EU Staaten abzustimmen ist das sehr bedenklich. "
Ja eben! Schließlich wäre es doch für die Privatisierer der Troika einfacher schnäppchen zu machen, wenn Griechenland keine andere Wahl hätte.
Die Sanktionen Russlands (gewisse Produkte aus der EU nicht mehr abzunehmen) hat man doch verdammt.
Wenn Russland nun erneut das Angebot macht, Griechenland davon auszunehmen, dann kann man ja von EU Seite kaum fordern, dass Griechenland darauf besteht "zu Unrecht sanktioniert" zu werden.
Die Griechen wird es freuen, denn die können dann nicht nur die bisherige Menge liefern, sondern eben mehr, weil die anderen Staaten ja noch immer auf der Sanktionsliste der Russen stehen.
Und die Deutschen? Na so lange man keine moralischen oder sonstigen Bedenken hat Autos und sonstiges nach Russland zu liefern, sollten die schön fein die Mäulchen schliessen.
Die Deutschen können bei den bisherigen Sanktionen nämlich entspannter sein, weil sie diese nicht so treffen. Aber dann haben sie auch kein Recht, ein Land, das von diesen Exporten abhängt, zu verurteilen, wenn es das tut, was am besten für das Land ist: Handel betreiben!
Selbstverständlich kann die griechische Regierung sprechen und verhandeln mit wem sie wollen. Da sind die Aussagen von Herrn Brok als "Sprecher" Griechenlands wieder fehl am Platze und schüren Ungutes für Deutsche im Ausland.
Ich hoffe nur es wird für die Griechen mehr rumkommen als bisher und sie wissen mit Russland umzugehen.
„Soll das Land glücklich sein, will der Fürst geachtet werden, so muß er unbedingt Ordnung in seinen Finanzen halten. Noch nie hat eine arme Regierung sich Ansehen verschafft.“ Schrieb weiland Friedrich der Große und dies trifft in hohem Maße auf die griechische Regierung zu. Diese muß nämlich in aller Welt um Geld betteln und ihren letzten Besitz verschleudern, weil sie nicht fähig ist von ihren Untertanen die fälligen Steuern einzutreiben und gegen Unterschlagung und Betrug vorzugehen. Dadurch ist Griechenland auf die Hilfsgelder fremder Mächte angewiesen und muß nun feststellen, daß seine alten Gönner ihm eine liberale Roßkur verordnen und sich dabei günstig das griechische Staatseigentum unter den Nagel reißen wollen. Die neuen Freunde Griechenlands, wie Rußland oder China, scheinen sich ebenso bedienen zu wollen und bieten Griechenland dafür allenfalls ein Almosen an. Zu einem Ende mit Schrecken fehlt der griechischen Regierung der Mut und so kommt ein Schrecken ohne Ende.
Zitat: "Als Regierungschef eines EU Landes darf er eine solche Aussage einfach nicht machen. Dadurch ist er 27 andere Länder in den Rücken gefallen."
Nun.. ganz so ist es dann doch nicht. Denn er fällt eigentlich nur einigen wenigen in den Rücken. Die Staaten, die in der Hauptsache ihre Arbeitszeit darauf verwenden, andere Staaten auf Kurs zu pressen.
Italien, Österreich, Ungarn, Tschechien, Slowakei um nur einige zu nennen... die sind alles andere als begeistert von diesen Sanktionen gegen Russland.
Heute frage ich mich schon den ganzen Tag:
Ist man als EU Staat eigentlich nun doch ein souveränes Land mehr? Die ganze Zeit hat man doch gesagt, natürlich seien die Staaten souverän.
Sie schreiben:
„Krimtataren sind keine Duckmäuser. Da zurzeit nichts über diese Tataren geschrieben wird, sind die Tataren vermutlich ruhig und zufrieden eher angepasst.“
*
Es ist schade dass Sie den Kommentar wohl nicht richtig gelesen haben auf den Sie hier antworten.
Ich habe extra einen Link als Quelle angegeben um Ihnen zu zeigen dass diese Krimtartaren eben nicht „ruhig und zufrieden eher angepasst“ sind sondern von der russischen Besatzungsmacht extrem frangsaliert werden.
Zitat aus dieser Seite:
„In dieser Zeit wurden auf der Krim schwere Menschenrechtsverletzungen begangen. Menschen wurden ermordet, entführt, verschwanden, wurden verurteilt und willkürlich verhaftet. Russland ist direkt verantwortlich für diese Menschenrechtsverletzungen auf der Krim.“
Noch einmal die Quelle:
www.gfbv.de/report.php?id=105
*
Aber nach Ihrer Ansicht ist ja auf der Krim alles in Ordnung!
Der Vorwurf an Tsipras ist dass er diese Dinge negiert wenn er die Sanktionen gegen Russland kritisiert.
@LLogik67__Sie dürfen verhandeln mit wem sie wollen unter Berücksichtigung der eingegangenen Verträge.__Sie geben diese ja gar nicht auf.Unter ihren selben Vorzeichen können sie auch Merkel bezichtigen EU Verträge zu verletzen als sie in China war oder Steinmeier als er in Saudi Arabien war oder Gariel.Das ist doch völliger Unsinn.Die EU Verträge sind kein Handelshindernis oder ein Embargo.Die Staaten sind immer noch souverän und wenn Griechenland gegen das EU Embargo stimmt kann es auch dagegen handeln.Wir sind ja nicht in der Schule wo der ein Fleiskärtchen bekommt der dem Lehrer nach dem Mund redet.Dieses zu wissen ist eigentlich Voraussetzung wenn man sich hierzu äußert.
Sie schreiben:
"Was die Annäherung an Russland angeht muss man sich aber sehr wohl an die eigene Nase fassen, da auch die Bundesrepublik mit den schlimmsten authoritären Regimen der Welt handelt nur des Dollars wegen."
*
Es geht mir auch gar nicht darum dass Tsipras mit Putin an einem Tisch sitzt und verhandelt.
Aber wenn er dabei die von ihm selbst vor einigen Tagen mit beschlossene Verlängerung der Sanktionen gegen Russland öffentlich als falsch kritisert und damit der EU als Gemeinschaft in den Rücken fällt ist das ein typischens Zeichen für die seltsame Zick-Zack-Politik die ihn und seinen Finanzminister seit vielen Wochen negativ auszeichnen.
Wenn Tsipras in Moskau Verbesserungen für sein Land z.B. beim Gaspreis heraus handelt ist das vollkommen in Ordnung so lange er dabei die Verträge mit und in der EU nicht tangiert und verrät!
@montideluxe__ Interessen Ihrer Hauptpartner nicht beeinträchtigen. Die EU ist wie ein Großunternehmen. __Die Staaten sind souverän und kein "Unternehmen".
"Tsipras hat Heute die Sanktionen gegen Russland verurteilt. Griechenland hätte deshalb große Probleme.
Hier muss man Tsipras widersprechen. Die Sanktionen haben Griechenland nur sehr am Rande getroffen."
Wieviele Menschen in Griechenland hängen denn bitte in der Agrarwirtschaft? Glauben Sie nicht das es dann sehr viele Bürger betrifft?
"Als Regierungschef eines EU Landes darf er eine solche Aussage einfach nicht machen. Dadurch ist er 27 andere Länder in den Rücken gefallen."
Warum ist er den anderen Mitgliedsländern in den Rücken gefallen? Wer sagt denn bitte das es nicht auch andere Staaten gibt die die Sanktionen wieder kippen wollen? So wie Griechenland hat doch wohl jeder andere Staat seine souveräne Entscheidung zu treffen und diese in dem Rat der Gleichberechtigten kundzutun! Oder entscheidet Ihrer Meinung nach doch nur eine kleine Oligarchen Clique über das Geschick dieses Dings EU?
@montideluxe___Die zarte Blüte des griechischen Aufschwungs __Ich wusste gar nicht das sie eine schwäche für wirtschafts Lyrik besitzen.
Ihre These aber ist völlig falsch.
Griechenland ist jetzt auf einem besseren Weg der nicht auf Kosten der Bürger dort motiviert ist.Dazu gehört auch das die Griechen auf die Wahlen in Portugal und Spanien warten.
Dann sind sie schon zu dritt um gegen Merkels Austeritätspolitik zu arbeiten.
"Wir haben in der EU einige Sorgenkinder, die Korruption in diesen Staaten ist einfach eine Bremse."
Das Hauptsorgenkind ist meiner Meinung nach die EU mit Ihrer systematischen kriminellen Korruption!
"Durch den Beitritt zur EU hat sich Griechenland verpflichtet, einstimmig gefasste Entscheidungen nicht einseitig aufzugeben."
Das ist nicht richtig! Wenn diese Entscheidung eines jeden Mitglidstaates unveränderbar ist, warum wird dann im kommenden Sommer erneut entschieden??? Das wäre ja dann Makulatur, finden Sie nicht?
@montideluxe__ Genau genommen grenzt sowas an Landesverrat.__Wer hat wen verraten?Griechenland die EU oder die EU Griechenland und wenn ja warum.Ich habe selten solch einen Unsinn gelesen.GR ist ein Staat der selbständig entscheidet auch wenn es ihnen nicht passt.Ihre Termini sind nicht nur falsch sondern auch völlig unangebracht.GR steht nicht in einem untergeornetem Verhältnis zum Rest der Welt und schon gar nicht zur EU.
"Da sind Sie aber wohl sehr schlecht informiert. Tausende Ukrainer sind von der Krim geflüchtet als die Panzer der Russen aufgelaufen sind. Und dann fragen Sie mal die Krimtartaren wie die sich jetzt dort fühlen"
Ich würde sagen, Sie sind selbs schlecht informiert. Mehr als MILLION Ukrainer sind nach Russland geflohen. Nicht aus den Ost-Teilen, aus der West-Ukraine (aus Osten noch mehr). Und jetzt zu den Krimtataren: bei den Krimtataren haben Hunderte auf der ISIS-Seite gekämpft. USA versucht gerade mit den Krimtataren eine neue Front gegen Russland zu eröffnen. Geheimdienste wissen das genau. Sie versuchen auch damit Russland und Türkei auseinanderzubringen, weil Türkei sich immer die Interessen an Tataren geäußert hat. Das ist nur so, zur Info.
Zweierlei Maß
Die Staaten sind immer noch souverän und wenn Griechenland gegen das EU Embargo stimmt kann es auch dagegen handeln.Wir sind ja nicht in der Schule wo der ein Fleiskärtchen bekommt der dem Lehrer nach dem Mund redet.Dieses zu wissen ist eigentlich Voraussetzung wenn man sich hierzu äußert.////
*
*
Das Putin sein Embargo gegen griechisches Obst und Gemüse aufhebt oder lockert hat mit dem Maßnahmen der EU zu tun!
*
Wenn Tsipras über den Gaspreis verhandelt, auch ohne Gerhard Schröder zu kontaktieren, hat das mit den Maßnahmen der EU nichts zu tun.
*
Bisher hat in der EU keine Abstimmung stattgefunden in der die neue Griechenführung gegen Sanktionen hätte abstimmen können!
*
Fleisskärtchen haben die meisten Äußerungen im Netz eh nicht verdient!
"Im Gegesatz zu Russland herrscht in der EU Meinungsfreiheit und jeder darf sagen was er möchte."
#
Eben nicht.
Diese Aussage kam leider hier nicht rüber. Er hat gesagt, dass Russland an der Zusammenarbeit mit der ganzen Europa ineressiert ist. Und zwar partnerschaftlich, ohne gegenseitige Sanktionen.
Und dann weiter:
"Ich kann Beobachtern und politischen Analysten nicht zustimmen, die die Visite des griechischen Regierungschefs aus irgendeinem Grund als ein absolut extraordinäres Ereignis abstempeln, während Moskau-Besuche leitender Repräsentanten anderer Länder als ganz normal gelten… Ist denn das schuldengeplagte Griechenland in politischer Hinsicht an Füßen und Händen gefesselt? Ist denn seine Souveränität derart eingeschränkt, dass das Land keine eigenständige Außenpolitik betreiben darf? Ich denke, dass das nicht stimmt. Und das Handeln des griechischen Ministerpräsidenten belegt eben das Gegenteil", sagte Putin.
Ist dieses Ding EU wirklich so dermaßen porös das man sich nun nach jedem Huster aus Moskau in die Hosen macht?
Man dachte vor kurzem sicher das man nur die Tür Russlands eintreten müsste und dann das komplette morsche Haus in sich zusammenfallen würde.
Irgendwie habe ich das Gefühl das man in Moskau nun sieht das man noch nicht einmal eine Tür in dem Ding EU eintreten muss, sondern die Heuschrecken/Termiten dieses Haus schon so dermaßen zerfressen haben dass dieses Haus ganz von alleine einstürzen wird. Stimmt diese Einschätzung die ich auch Teile?
@Mein lieber Bernd__Zick-Zack-Politik die ihn und seinen Finanzminister seit vielen Wochen negativ auszeichnen._
Ich weiß gar nicht was sie gegen einen Zick Zack Kurs der Griechen haben bei Merkel finden sie das doch ganz toll!Deren Wirtschaftspolitik ist ja noch schlimmer schlingernd als die von Tsipras.
Die konservativen EU- Politiker ,insbesondere die Deutschen sind wirkliche Erpresser and deswegen sollen sich auf die höchste Widerstand der Griechen erwarten....!!
Die EU-pseudo-leader Deutschlands sind nicht auf den EU- Raum demokratisch legitimiert ......d.h haben kein Recht ueber den ganzen EU-Raum Entscheidungen zu treffen.......!!!
Die Deutschen Erpresser brauchen sowieso gewisse historische Griechische "Lektionen" ........!!!
Sie schreiben:
"Mehr als MILLION Ukrainer sind nach Russland geflohen. Nicht aus den Ost-Teilen, aus der West-Ukraine (aus Osten noch mehr)."
*
Da fragt man sich welche Medien Sie zur Kenntnis nehmen, vielleicht die Parteizeitung Putins?
Wissen Sie überhaupt wie viele Einwohner die Ukraine hat?
Abgesehen davon dass es hier eigentlich um andere Themen geht sollte man schon etwas mehr bei der wirklichen Realität bleiben.
"Schließlich wäre es doch für die Privatisierer der Troika einfacher schnäppchen zu machen, wenn Griechenland keine andere Wahl hätte."
Die Troika privatisiert gar nichts. Und wenn Griechenland Staatsbetriebe zum Verkauf ausschreibt kann jeder potente Investor ein Angebot einreichen.
Es ist reine plumpe Polemik, dass da was als "Schnäppchen" zu haben wäre.
Sie schreiben:
"Putin hat heute wieder betont, dass er die EU nicht spalten will"
*
Na ja, man kann anhand der Krim sehen wie lange die Haltbarkeit solcher Aussagen bei Putin sind!
Gestern noch die Aussage man hätte keine Soldaten auf die Krim geschickt und heute die Aussage man habe die Krim ganz bewusst "anektiert"!
So schnell ändern sich die Inhalte der Aussagen von Putin un da weiß man was man von solchen Sätzen halten darf!
da haben sie den Nagel auf den Kopf getroffen.Tsipras ist an seinen Wahlversprechungen in einer Sackgasse gelandet.Er kann es nur noch nicht selbst verstehen dazu fehlt Ihm das Karisma.
Ein Gespräch zweier Staatsmänner und die EU erzittert!_Genau so ist es.Es fällt nämlich auf das die EU nicht mehr als Zuchtmeister auftreten kann weil Griechenland etwas tut was den Austeritäts Politikern völlig gegen den Strich geht und nicht unter ihrer Kontrolle.Das ist nämlich die EU Politik.Länder abhängig von der EZB zu machen.Das klappt aber nicht so wie sie es gerne hätten oder einzelne Fachleute der Wirtschaft hier im Forum.Das undenkbare wird gedacht und die EU fällt in Schockstarre.Was ist wenn GR ihre Häfen Russland verkauft?Was ist wenn GR Stützpunkte der Russischen Wirtschaft öffnet und so das EU Embargo schwächt.Aber all das hat Tsipras bereits verneint.Nur ein paar kalte Krieger wollen dieses Szenario hier schüren damit die USA besser gegen Russland arbeiten kann.Dabei ist klar das Europa ohne Russland nicht funktioniert und auch keinen Sinn macht.So etwas fordern nur US hörige die lieber Bürger deren Staates wären.
@Karwandler_Die Troika privatisiert gar nichts. _Das ist falsch_Die Troika hat all diese Vorschläge bestimmt.Das wurde auch in dem Die Story Bericht genau so von den zuständigen Ministern beschrieben und auch vom Präsidenten der Industrie und Handelskamnmer so bestätigt.Sogar Vorschläge derselben wurden einfach ignoriert und die Handelskammer ist ja nicht gerade als rote Zelle verschriehen.Ihre Beiträge sollten sich mehr an den Realitäten orientieren.
will russland europa die og antidemokratischen, bürgerfeindlichen aufzwingen oder ist das die eu-junckertruppe?
aber bei solch einem maroden System wie GR es hat muss man auch auf alles gefaßt sein.Sie haben ja schon gedroht deutsche Immobilen zu beschlagnahmen und uns Flüchtlinge in die EU zu schicken.Was wollen wir mit einem solchen Partner noch in der EU.
EU und Europa braucht diese Art von Mitglieder wirklich nicht.Das zeigt einmal mehr das wahre Gesicht der Regierung in GR.
eines souveränen Landes hat das Recht, mit jedem zu paktieren, den er für das Wohl seines Volkes für nützlich hält.
Mir gefällt die Haltung von Tsipras sehr gut, denn er nimmt es mit der EU auf.
Hierzulande sehe ich die meisten Politiker nur noch als Ausführende einer Politik, die nicht den Menschen, sondern dem schnöden Mammon nützt.
Putin hat durch seine Politik sehr viel Rückhalt im eigenen Land, daran wird sich auch so schnell nichts ändern. Seine Macht ist gefestigt.
Sie schreiben:
"Ein Gespräch zweier Staatsmänner und die EU erzittert!_Genau so ist es.Es fällt nämlich auf das die EU nicht mehr als Zuchtmeister auftreten kann weil Griechenland etwas tut was den Austeritäts Politikern völlig gegen den Strich geht und nicht unter ihrer Kontrolle."
Und weiter:
"Das undenkbare wird gedacht und die EU fällt in Schockstarre."
*
Wie kommern Sie eigentlich auf solche Ideen??
Niemand fällt in "Schockstarre" und keiner "erzittert" weil Tsipras in Moskau ist.
Und keiner spielt den "Zuchtmeister"!
Das sind Dinge die Sie sich scheinbar einbilden und als Sprüche in die Welt setzen.
Die Wahrheit ist dass einige wenige Politiker in Europa aus der zweiten Reihe über Tsipras reden. Mehr ist es nicht!
Kein wirklich in Regierung verantwortlicher Politiker hat ihn ernsthaft kritisiert!
Manchmal ist etwas mehr Gelassenheit bei solchen Dingen angebracht und dafür etwas weniger Beschimpfung von EU-Politikern wie Sie es hier leider tun!
... in den Rücken gefallen?"
Weder die Griechen noch andere EU-Mitgliedsländer wollen Russen sein und deren nationalistische und imperialistische Interessen vertreten. Sollte Tsipras versuchen, seine Anti-EU-Haltung in der Sanktionsfrage durch ein Veto die EU-Einheitsfront zu durchbrechen, werden die Griechen dafür sorgen, dass diese Regierung bald Geschichte ist. Gleiches wird passieren, wenn Moskau GR als Gasmacht für russische Interessen ausnutzen will.
Peinlich, wie die EU "Spitzenpolitiker" von Putin auf der Pressekonferenz vorgeführt wurden. Einfach nur noch peinlich. Das kommt davon wenn die EU Staaten ihre 3. und 4. Reihe in Spitzenpositionen der EU schicken. Ware Größe zeigt sich nun mal nur in Krisenzeiten und wahre Größe hat die EU bisher nicht bewiesen eher das Gegenteil.
Ahja Frau Atai, die EU hat also zu prüfen, ob Investitionen Russlands in Wirtschaftsprojekte in Griechenland EU konform sind. Na da wies man ja was rauskommt siehe Southstream.
@Mein lieber Bernd_Kein wirklich in Regierung verantwortlicher Politiker hat ihn ernsthaft kritisiert!__Brook ist Merkels Mann in Brüssel.Dazu hat Merkel ihre Leute und selbst Schulz und Erler haben gemuckt.Aber sie wollen GR nicht in die Hände von Russland treiben.Sie brauchen Griechenland noch sonst fällt die SÜD EU.Das sind Fakten die ihnen wohl nicht passen aber ich kann damit Leben wenn Merkel endlich ihre Macht in der EU verliert die sich auf Armuts Politik begründet und sie hat die anderewn Länder damit infiziert das ihre Politik "die" Politik für die EU wäre.Das Gegenteil ist der Fall.
Schließlich ist Moskau keine Pfandleihe.
Wenn dann ist Moskau ein Investor.
Und Investitionspotential gibt es in Athen genug.
Was immer absehbar privatisiert wird. Moskau wird höchstbieten.
Dem Kommentar kann ich voll zustimmen!!
Sie schreiben:
"Der Vertreter
eines souveränen Landes hat das Recht, mit jedem zu paktieren, den er für das Wohl seines Volkes für nützlich hält.
Mir gefällt die Haltung von Tsipras sehr gut, denn er nimmt es mit der EU auf."
*
Sie haben vollkomen Recht damit dass jeder Politiker reden kann mit wem er will.
Aber er hat auch die Pflicht die von seinem Land eigegangenen Verträge einzuhalten.
Was mich bei Tsipras stört ist der tägliche Wechsel der Aussagen, heute die Zusage zur Lieferung von Reformgesetzen und morgen wieder das Gegenteil davon.
Es wäre schön wenn er mindestens drei bis vier Wochen lang bei einer einmal getroffenen Aussage bleiben würde!
Und das bei Einhaltung von Verträgen!
"Weder die Griechen noch andere EU-Mitgliedsländer wollen Russen sein und deren nationalistischen und imperialistischen Interessen vertreten."
Das ist Ihre Antwort auf meine Frage warum Herr Tsipras anderen Mitgliedsstaaten in den Rücken fällt? Lesen wir mal weiter was Sie noch schreiben:
"Sollte Tsipras versuchen, seine Anti-EU-Haltung in der Sanktionsfrage durch ein Veto die EU-Einheitsfront zu durchbrechen, werden die Griechen dafür sorgen, dass diese Regierung bald Geschichte ist. Gleiches wird passieren, wenn Moskau GR als Gasmacht für russische Interessen ausnutzen will."
Ich bedanke mich das Sie klarstellen wie das Griechenland Szenario aussehen wird, wenn sich die Griechen weigern die Fußabtreter der US und EU = BRD Interessen zu sein. Wie "das Griechische Volk" dafür sorgen wird dass diese Regierung Geschichte wird, sollte seit dem Szenario der ehemaligen Ukraine bekannt sein!
Frage. Was wenn es auch andere EU-Mitglieder gibt die diese Sanktionen nicht mehr tragen wollen?
@Mein lieber Bernd__Aber er hat auch die Pflicht die von seinem Land eigegangenen Verträge einzuhalten.__Wer sagt das der Besuch die Verträge bricht?
Sie begeben sich auf das Niveu von einigen Foristen die alles gegen GR benutzen und dann erwarten das die Griechen Deutschland oder die EU noch lieben.Besonders nach den Postings hier.
... gibt, die diese Sanktionen nicht mehr tragen wollen?"
Das wird dann in diesen Ländern, wie auch in GR, durch Neuwahlen entschieden, wenn deren Regierungen der solidarischen EU-Gemeinschaft in den Rücken fallen sollten. Derartige Regierungen, wie z.B. die Orban-Regierung in Ungarn, werden ohnehin abgewählt, weil das Volk keine Russen sein wollen.
"Griechenland wird im Herbst nicht mehr alleine sein.
Wenn Sie glauben mit strammem Behaupten Wahlergebnisse vorweg nehmen zu können sind Sie im Irrtum.
Und ob es im Herbst überhaupt noch eine Tsipras-Regierung in Athen gibt ...
@Karwandler_Wahlergebnisse vorweg nehmen zu können sind Sie im Irrtum.__Schaun wir mal.Wie ich schon geschrieben habe .Bis jetzt sind meine Thesen eingetreten.
Ihre nicht.
@Karwandler__Podemos und der Wandel wird der EU Probleme machen.___http://www.zeit.de/wirtschaft/2014-11/podemos-pablo-iglesias-spanien
Die Dokus von Herrn Schumann sind ein Feuerwerk der Polemik, man kann deren Darstellungen nicht so genau nehmen.
Die Troika hat Ziele vorgegeben, zu deren Erreichen die griechische Regierung selber die Vorschläge gemacht hat, welche dann von der Troika nur nochmal auf ihre Realisierbarkeit geprüft wurden.
Die Handelskammer ist nicht Verhandlungspartner der Troika und hätte sich mit ihren Vorschlägen an die Regierung wenden müssen.
Im Gegesatz zu Russland herrscht in der EU Meinungsfreiheit und jeder darf sagen was er möchte. Wenn also jemand die Reise von Tsipras kritisiert dann ist das einfach nur Redefreiheit!
Dass so etwas in Russland anders ist und anders denkende gerne mal im Knast landen wissen wir ja inzwischen, aber deswegen lässt sich außerhalb von Russland niemand den Mund verbieten, Herr Lawrow!