Ein "Grexit" - also der Austritt Griechenlands aus dem Euro - galt lange als undenkbar. Dann kamen Diskussionen über einen geordneten Ausstieg auf. Vor dem Tsipras-Besuch in Brüssel hält Bundesfinanzminister Schäuble nun sogar einen "Grexit-Unfall" für möglich.
das der griechische Staat so langsam kollabiert. Und damit sie nicht dafür verantwortlich gemacht werden, baut die jetzige Regierung von GR einen Popanz auf, indem sie jeden 2. Tag eine neue Sau gegen Europa oder Deutschland durchs Dorf treiben.
Ich wundere mich nur, dass man nichts davon mitbekommt, wie die jetzige Regierung die groß angekündigten Reformen endlich in Gesetze zu gießen. Selbst wenn man Ihnen mit viel Wohlwollen eine Einarbeitungszeit lässt, so würde ich an deren Stelle doch endlich ein Fanal entzünden, an dem zu sehen ist dass sie Reformen beginnen und nicht sich lediglich darauf konzentrieren, wie sie weitere Kohle aus Europa (oder Deutschland) bekommen.
Fangt endlich an, die Reichen zu besteuern, ihre Steuerpflicht an die Staatsangehörigkeit zu binden und ein paar hundert Beamte losschicken die die Kohle einholt. Über Kontopfändung, Besitzbeschlagnahmung usw. kann man dann vorgehen wenn sie nicht zahlen. Dann werden sie glaubhaft. So aber..........
Lebensversicherung und Rente verlieren dank dieser Politik an Wert. Die nächsten Jahre wird sich das bitter ŕächen. Und wo steht der Euro heute zum Dollar?
Nachfolgende Generationen ( in Deutschland) können einem leid tun!!!
Diese griechische Regierung scheint wirtschaftspolitisch absolut inkompetent und tritt auch unverschämt und erpresserisch gegenüber ihren Partner auf.
Die Gefahr, dass sich Griechenland Russland anschließt, sehe ich nicht, und wenn schon! Russland wird keine Freude mit einem solchen Partner haben.
Was mich am meisten ärgert ist die Art und Weise, wie die meisten Griechen immer auf die anderen zeigen. Immer sind die anderen (die Politiker, die Oligarchen, die Banken, das Ausland, das internationale Finanzkapital, ...) schuld, man selbst ist völlig unbeteiligt. Das man selbst von dem völlig überblähten ineffizienten Staatsapparat jahrelang profitiert hat, bei Arztbesuchen mit Geld gefüllte Briefumschläge rübergeschoben hat, das eigene Einkommen bei der Steuererklärung nicht ordentlich deklariert hat, etc. etc. ... alles vergessen. Die anderen sind schuld !
seit seiner gründung 1827 lebt GR von geliehenem geld. obwohl die wirtsch. damals wuchs, nahmen die gezahlten steuern immer weiter ab. es herrschte eine antistaatlichkeit. großpächter drückten die pacht aufgrund von seilschaften in die regionalverwaltungen hinein oder zahlten gar keine pacht. eingetrieben wurde nicht. mangels kataster wurde von privatpers. mit öffentlichem land gehandelt, der staat bekam nichts.
bestechungen und korruption grassierten, steuern wurden kaum gezahlt. es kam es zur revolution, als GR versuchte, die an die kredite geknüpften reformen umzusetzen. die guerillakrieger wurden mit stellen im staatsdienst abgefunden, die nicht als amt begriffen wurden, sondern als möglichkeit sich zu bereichern. stellen im staatsd. waren immer schon eine belohnung. forderungen von kreditgebern, die aufgrund mangelnder reformen, keine weiteren kredite leisteten, immer schon ein dorn im auge, so dass sie damals schließlich aus dem land geworfen wurden.
die gesch. wiederholt sich.
Wie schön, dass die Pleiteverwaltung nun links und damit an allem schuld ist, nachdem konservative und sozialdemokratische Oligarchenparteien die v.a. deutsch-französischen Kredite und deren Umschuldung an die Steuerzahler Europas abgewirtschaftet haben und die Lasten in Dreieinigkeit aufs Volk legten bis es quietscht und nur eine Links-rechts-Klammer es noch einigermaßen ruhig und zusammenhält, solange Hoffnung auf Besserung besteht.
Das Primat der Schuldentilgung heißt immer Griff in die staatlichen Sozialkassen, denn die können unter dem EU-Primat des freien Kapitalverkehrs nicht ins Ausland flüchten (außer man veruntreut sie wie die Gesundheitsfonds früher, woraus Fakelaki entstanden).
Ohne unterstützten Grexit, Abwertung, Investitionen und Exporte steht der Kollaps ins Haus, selbst wenn alle Schulden erlassen würden.
Oder wollen wir das Dauer-Defizit dauererarbeiten u. die Dauer-Transfers mit höheren Steuern bezahlen, aus lauter Linke-Solidarität oder ähnlichen Duseleien?
Wie Herr Schäuble das anstellen will, hat er aber immer noch nicht verraten. Denn hier reicht ein einfaches "Nö!" der Griechen und sie bleiben drin.
Da ist die Drohung der Griechen den Schuldendienst einzustellen weit valider.
Sozialkassen plündern? Das ist ja eine tolle Idee. Und wenn die dann zahlungsunfähig werden, was abzusehen ist, was dann? Das ist sicherlich kontraproduktiv für die Linderung der sozialen Problemen.
Wenn die griechische Regierung weiterhin so viel Porzellan zerschlägt, dürften ihre Tage gezählt sein. Wer Staaten attackiert, die substanzielle Hilfe leisten, macht einen fatalen Fehler.
Und die Behauptung, seit 2010 würden nur die Banken gerettet und nicht Griechenland, ist zu kurz gedacht. Mit den riesigen Summen müssen Kredite Griechenlands zurückbezahlt werden. Das heißt, Griechenland hat sich Geld geliehen, das es zwar real ausgegeben hat, aber nicht zurückzahlen kann. Dafür tragen die griechischen Politiker die Verantwortung. Wie will das Land sich jemals benötigtes Geld am Kapitalmarkt beschaffen, wenn es kein Vertrauen mehr genießt?
@ Raketenmann 2
So so die Westeuropäischen Banken sind ins Casino gegangen, lächerlich, die GR haben getrickst auf Teufel komm raus, die Griechen haben Roulett gespielt, und irgendwann flog der ganze Käse auf.
Nur heute wird's kontrolliert ob das was sie vorgeben auch stimmt ( Troika - über die kann man streiten aber Kontrolle muss sein )
Was die Linken betrifft .... Guck mal nach Kuba Venezuela Rus China USW super Politik
Klar das ist nicht das was die ewig gestrigen meinen......aber da führst hin
die geldmenge erhöhen – abwerten – auf einen der wirtschaftsleistung entsprechenden härtegrad – bedeutet nicht, dass es zu einer hyperinflation kommt!
.
die usa haben 3 billionen(!!!) – über unzählige monate 80 milliarden billige us dollar monatlich aus dem nichts generiert. und zwischen schuldenabbau und hyperinflation liegen viele abstufungen.
.
griechenland braucht eine angemessen weiche währung, so wie die boomende türkei – eine ähnlich aufgestellte ökonomie – sie hat! nur dass die türkei griechenland seit euroeinführung überholt. weil sie export- und tourismusprodukte wesentlich günstiger anbieten kann.
.
lieber einen job und 50% höhere spritpreise als keinen job und billige iphones!
Scheint, dass so langsam die Konzepte für den "Ausstieg" eines Landes aus der EU-Zone ausgearbeitet sind und die Programmierer ihre Bleistifte gespitzt haben bzw. die Tasten zum betasten bereit sind.
Diese alle anderen an Kosten übertreffende Hinhaltungsstrategie geht 100%ig in die Geschichte ein. Allerdings muss der Eintrag noch warten, denn es kommt noch ein großer Batzen hinzu.
Auf jeden Fall sollte diese einmalige Prozedur keine Nachahmer finden.
Oder doch? Bei der EU?
Eine derartige Bemerkung von Schäuble dient vor allem dazu, auf die Griechen mehr Druck auszuüben. Deshalb ist es (vermutlich) nur heiße Luft. Besser wäre es freilich, wenn dies endlich eintritt und Griechenland den Euro-Raum und am besten gleich die EU verlässt.
Danach können sich diese Athener Radikalinskis gerne bei ihren politischen Experimenten austoben.
Griechenland muss den Grexit tatsächlich als Chance begreifen und ergreifen.
Das wird aber nur funktionieren, wenn es sich gleichzeitig ökonomisch und militärisch von "Brüssel" abwendet und sich an die Eurasische Union anlehnt.
Schuldenerlass? Von mir aus, die Kohle ist sowieso futsch. Aber was ist dann? Ein schuldenfreies Griechenland ist sofort wieder superkreditwürdig.
Ist das so? Würden Sie denn dann mit Ihrem Geld griechische Staatsanlehen kaufen? Würden Sie Ihre Altersvorsorge mit einer Rentenversicherung aufbauen, die in griechische Staatsanleihen investiert?
Guter Beitrag mit interessanten Gedanken.
"Grexit als Chance", so sehe ich es auch. Und die EU gewährt Hilfe zur Selbsthilfe.
Gruß
"Und wo steht der Euro heute zum Dollar?"
Immer noch viel höher als beim früheren Tiefststand. Und außerdem ist das währungspolitisch gewollt.
Mit Griechenland hat es gar nichts zu tun.
mit lebenserhaltenden Maßnahmen das Weiteratmen zu ermöglichen,aus humaner Sicht gesehen ein Akt der "Nächstenliebe",medizinisch gesehen auf langer Sicht eine Fehlentscheidung,die Unsummen kostet.
Der Patient stirbt ohnehin.
"Da ist die Drohung der Griechen den Schuldendienst einzustellen weit valider."
Dann ist auch Ende Gelände. Kredite kriegen sie von keinem mehr und mit den eigenen Steuern kommen sie nicht aus wie hinlänglich bekannt.
Ist ein Unfall nicht eigentlich etwas Überraschendes? Also etwas, das man nicht hat kommen sehen?
Wir hätten tatsächlich versuchen sollen, die Griechen zu retten, anstatt die Banken. Jetzt haben wir die Flöhe gerettet, aber der Hund ist tot. Irgendwas ist da ziemlich falsch gelaufen. Und das war ja nicht so, dass diese Wendung überraschend war. Es war etwa so unvorhersehbar wie Unfälle zum Thema "Du sollst keine Haustiere in der Mikrowelle trocknen" und "Heißer Kaffee ist heiß!"
Wenn wir hier noch die Kurve kriegen wollen, müssen wir wirklich auf die Menschen schauen, denen die Zukunft flöten geht. Zusammen könnte man es noch schaffen. Aber gegenseitige Schuldzuweisungen werden da keine Lösung bringen.
"lieber einen job und 50% höhere spritpreise als keinen job und billige iphones!"
Sie tun mal wieder so als müßten die Griechen dann nur auf die Kaffeefahrt am Wochenende verzichten.
Was glauben Sie denn, was mit den Verbraucherpreisen passiert, wenn der gesamte Güterverkehr mit 50% höheren Treibstoffkosten belastet wird?
Ich weiß nicht was hier im Forum einige denken, Griechenland wird immer im Euro bleiben, wenn nicht dann geht eher der Euro unter.
Ich kann es schon nicht mehr hören: Man hat an Griechenland schon soviel Milliarden bezahlt!!!????
Nein das ist nicht richtig, für das Volk für die Struktur
kam kein Cent an, den wenn dies so wäre, dann hätten wir
das heutige Problem nicht. Griechenland ist seit 24 Jahren in der EU, warum hat man nicht früher etwas getan Herr
Wunderminister Schäuble, Sie haben versagt auf der ganzen Linie.
Mein Geld wurde auch verschleudert! Herr Tsipras und Herr
Varoufakis, ja sie haben keine Krawatte an, aber sie sind fähiger als alle anderen.
Was denken einige hier, wenn kein Geld von der EU kommt,
dann kommt es von Russland, China selbst von der Türkei
und wenn alle Stricke reißen dann sogar von der USA,
den ein russischer Stützpunkt auf Griechenland, wäre
für die USA undenkbar. Wir alle sollten den Griechen helfen.
Weil es ja zu einer Art Sport wird über die Pleite-Griechen zu schimpfen hier zur Erinnerung:
Große US Banken halfen Griechenland dabei, Zahlen zu frisieren. Mich würde mal interessieren, wer da wen verführt hat. Nur ein paar Jahre kommt die große Finanzkrise, weil genau diese Banken sich verspekuliert, den Markt mit undurchsichtigen und unsersiösen Finanzprodukten geflutet hatten. 1-2 Jahre später hat es dann Griechenland getroffen. Inzwischen wurde der griechischen Bevölkerung zugemutet was hier vermutlich zu bürgerkriegsähnlichen Zuständen geführt hätte. Nach sage und schreibe 6 Jahren des Sparens sind die Staatsschulden unverändert hoch, die Griechen strafen Ihre Regierung ab und wählen eine Alternative. Wo ist der Fehler?
.
Bei uns hat man übrigens auch schon mal in einer Krise gespart. Wer erinnert sich?
Endlich hat die Vorbereitungsphase ein Ende. Die deutsche Öffentlichkeit sollte ja auch darauf vorbereitet werden. Nicht das jemand hinterher sagt die Deutschen waren Schuld ;-)
So kann unserer Regierung sagen: "Wir wollten ja, aber die Griechen..."
Ich bin auf das Ende diese Episode des Europäischen Gedankens gespannt.
Mein Kommentar bezog sich auf das Szenario Grexit, in dem dann Arbeitnehmer nur noch in Drachmen bezahlt werden.
Wer dann keine Euro mehr verdient, wird in der EU sozial ausgegrenzt werden. Sie werden dann im Urlaub weiterhin in Euro bezahlen können - überall und mit Kusshand, nur dass dann der Staat davon nicht profitiert.
Hoffentlich hört das Affenteather bald auf. Ich kann das Wort Griechenland nicht mehr hören. Schäuble hat recht, er soll sich ja nichts gefallen lassen. Die werten immer frecher. Wir können auch ohne Griechen.
"Da die Griechen offensichtlich keine gescheite Steuerpolitik und funktionierende Verwaltung hinkriegen, sollte beides von EU Personal in Kooperation mit griechischen Kollegen übernommen werden. "
Griechenland akzeptiert keine Troika, die nur kontrolliert hat, soll aber eine Verwaltung aus der Hand geben, die agiert? Kaum denkbar, das GR da auch nur annähernd dran denken würde...
"Nach diesen langen Verhandlungen, glaubt ihr denn überhaupt, daß das alles nicht abgestimmt wurde?
Ich versuche mal die Situation zu analysieren. Ich schätze mal, daß GREXIT schon geplant ist nur muß man sich dafür vorbereiten. Deswegen die Zeitgewinnung. Wenn sich die Parteien auf ein Zusammenleben geeignigt hätten, dann würde die griechische Regierung nicht so rumreden sondern die EU loben."
Habe ich noch vor einem Monat geschrieben. Diese langen Verhandlungen schon damals können nicht einfach ohne Plan beendet worden sein. Die gegenseitigen Beschimpfungen gehören wahrscheinlich zu dem Plan dazu. Das ist zu einfach inszeniert und zum Teil auch völlig lächerlich.
GREXIT wird denke ich kommen und uns 83 Milliarden EU kosten.
geschah bereits mit dem Eintritt Grl.in Eurozone.
Die den "Unfall" mit verursacht haben waren,G.Schroeder u. J.Fischer.
Die haben doch alles daran gesetzt,das das zu dem Zeitpunkt bereits stark beschädigte Griechenland letztendlich trotz bekannter erheblicher Mängel das"TÜV"-Siegel bekam.
Die Bezeichnung dafür: Vortäuschung falscher Tatsachen.
Oder war das schon: Beihilfe zum Betrug?????
"Was glauben Sie denn, was mit den Verbraucherpreisen passiert, wenn der gesamte Güterverkehr mit 50% höheren Treibstoffkosten belastet wird?"
.
was glauben sie wie hoch der treibstoffanteil in relation zu regionalen griechischen agrar produkten liegt? 1%? 1,5%? wow! treibstoff war immer relativ teurer in gr. und damals gab es nicht die rekord-suizidraten und die rekord-arbeitslosigkeit, wie es sie heute gibt!
.
hohe spritpreise unterstützen zusätzlich die regionale ökonomie – wenngleich in geringem umfang, da der anteil am lebensmittel-vk-preis äußerst gering ist. aber netter versuch.
in GR waren stellen im staatl. dienst immer schon eher ein geschenk, als dass damit eine moderne effiziente verwaltung aufgebaut werden sollte. die reformen der vergangenen jahre haben es immerhin geschafft, einen teil dieser überfl. stellen abzubauen. aber tsipras hat ja direkt nach der wahl angek., zehntausende beamte wieder einzustellen. so wird das nichts. so, wie GR seit jeher gelebt hat, konnte und kann es nicht weitermachen, erst recht nicht in einer währungsunion wie dem Eur. GR muss an kampagnen arbeiten, um dem volk inkl. der staatsbediensteten klar zu machen, dass eine schlechte steuermoral, bestechung und korruption sie in den abgrund treiben. GR muss staatliches privatisieren, um effizienter zu werden und geld zu sparen, der beamtenapparat modernisiert werden und innerhalb dessen eine andere moral herrschen. dass ein armer teil der bevölkerung manche steuern nicht zahlen kann, ist eine andere angelegenheit, bei denen kann ich das zurückhalten von steuern ja noch verstehen.
"was mich irritiert ist, dass tsipras sich von anfang an für den verbleib in der eurozone ausgesprochen. WIESO???"
Zitatende
-----------------
Wieso? Ganz einfach, eine eigene Währung mit Ankündigung geht nicht.
Außerdem waren viele Griechen, für einen Verbleib im Euro. Diese müssen erst erkennen, dass dies zu den Bedingungen der Euro-Regierungen nicht geht.
„Auch Griechenland ist auf einem guten Weg. Das Land ist in einer besseren Verfassung, als die meisten vor einigen Jahren für möglich gehalten haben.“
Seltsam. Entweder hat dann Schäuble keine ökonomische Ahnung gehabt oder er hat bewusst gelogen.
"Eine derartige Bemerkung von Schäuble dient vor allem dazu, auf die Griechen mehr Druck auszuüben. Deshalb ist es (vermutlich) nur heiße Luft. "
Sie widersprechen sich in einem Satz. Wäre es nur heiße Luft wäre Ihre These hinfällig, und der Druck wäre eher ein Unterdruck.
Der Euro wird seit Monaten zwar immer schwächer, aber für Griechenland ist er immer noch zu stark. Ist die Währung stärker als die Wirtschaft eines Landes, bricht diese nunmal irgendwann zusammen. Das ist den Experten bestimmt bekannt. Bisherige griechische Politiker und Unternehmer konnten mittels "Radierungen in den Geschäftsbüchern" ihre Schäfchen aber erst noch profitabel ins Trockene bringen. Dem Volk bleibt die bittere Realität, aber von Hass wird niemand satt.
Warum nicht raus aus dem Euro, wieder zurück zu mehr wirtschaftlicher Stabilität. In anderen Staaten der EU funktioniert es doch auch ohne den Euro. Die Kredite können eh' nicht zurückgezahlt werden. Aber Griechenland wird auch weiter Wirtschaftshilfe brauchen. Löst diesen Konflikt mit Sachverstand und nicht mit Schuldzuweisungen, sonst geh'n die Griechen irgendwann ganz aus der EU. Dann fangen die Probleme aber erst richtig an. Putin's Hilfsprogramm ist bestimmt schon ausgearbeitet, aber dann ...
"Was denken einige hier, wenn kein Geld von der EU kommt,
dann kommt es von Russland, China selbst von der Türkei
und wenn alle Stricke reißen dann sogar von der USA,
den ein russischer Stützpunkt auf Griechenland, wäre
für die USA undenkbar. Wir alle sollten den Griechen helfen."
Warum? Sie haben doch gerade so schön ausgeführt, dass Griechenland jede Menge andere Geldquellen hat.
Ich finde, wir sollten wir uns doch mal in Ruhe ansehen, wie das geht.
Wenn's geht ...
"Griechenland muss den Grexit tatsächlich als Chance begreifen und ergreifen.
Das wird aber nur funktionieren, wenn es sich gleichzeitig ökonomisch und militärisch von "Brüssel" abwendet und sich an die Eurasische Union anlehnt."
Aha, rufen Sie gerade zu einer kriegerischen Aktion auf?
Vielleicht sollten Sie mal die Griechen fragen, die WOLLEN nämlich gar nicht aus dem Euro raus, denn ohne ging es ihnen noch viel schlechter. Aber selbst wenn es passiert: Grexit heißt verlassen der Währungsunion und hat mitnichten etwas mit einem Abwenden von Brüssel und der EU zu tun. Wäre von einem Nehmerland auch selten dämlich so etwas zu wollen.
und die Rückzahlungsverpflichtung ist rechtlich bestätigt durch das Nazi-Regime. Da beißt keine Maus den Faden ab. Es ist eine der vielen Trixereien der Kohl-Regierung, die uns vorgegaukelt hat, diese Verpflichtung gebe es nicht.
Ich bin so alt, dass ich die Lobeshymnen über den Fallschirmjäger-Einsatz in Griechenland noch original gehört habe. Die Bilder der Verbrechen werden auch Junge nicht kalt lassen. Aber die Notwendigkeit einer Wiedergutmachung hätte den vor 25 Jahren Lebenden besser vermitteln können.
11 Milliarden € sollten uns nicht zu teuer sein. Die zynische Variante, 11 Milliarden und mehr seien ohnehin verloren, hat auch was für sich, und darüber sollte man sich klar sein.
1.) Diplomatische Beziehungen zu Griechenland abbrechen
2.) Volksentscheid in Deutschland wegen weiterer Griechenlandhilfen
3.) Humanitäre Hilfen (Lebensmittelpakete, etc.) für die griechische Bevölkerung!
Alles andere ist Zeitverschwendung. Helfen wir der Bevölkerung in der Ukraine und in Syrien.
Die Griechen werden ihre Schulden nie vollständig zurück zahlen können, übrigens wird der deutsche Staat seine Schulden auch nie bezahlen können. Aber solange die für den Augenblick fällig werdenden Beträge und anfallenden Schuldzinsen irgendwie bezahlt werden, funktioniert das System noch. Deshalb wird auch immer wieder Geld nach Griechenland fließen, es sei denn, sie treten freiwillig aus.
was glauben sie wie hoch der treibstoffanteil in relation zu regionalen griechischen agrar produkten liegt? 1%? 1,5%? wow! treibstoff war immer relativ teurer in gr. und damals gab es nicht die rekord-suizidraten und die rekord-arbeitslosigkeit, wie es sie heute gibt!
Wenn der einzige Anspruch ans Leben ist, zu essen, dann haben Sie vermutlich Recht.
"Schuldenerlass? Von mir aus, die Kohle ist sowieso futsch. Aber was ist dann? Ein schuldenfreies Griechenland ist sofort wieder superkreditwürdig. "
Traumdenken: die Schulden sind doch gar nicht das griechische Problem, sondern das System und die Einnahmesituation. Dank der europäischen Unterstützung ist die Zinslast der Griechen niedrig wie nie. Wer würde in den nächsten 10 Jahren den Griechen denn Geld leihen? Gut, Investoren für 10% Zinsen dürfte man vielleicht finden um dann ratzfatz wieder im gleichen Teufelskrei zu hängen. Aber dann kann man es ja wieder machen und wir sind wieder bei Ihrem Zitat.
1. Radikale Ent-Emotionalisierung der Debatte
2. 5-jähriges Zins- und Tilgungsmoratorium für Griechenland
3. Keine neuen Kredite
4. Alle weiteren Schritte (Euro-Verbleib/-Ausstieg, Wirtschaftreformen etc.) dem souveränen griechischen Staat überlassen.
5. Neuevaluation nach 5 Jahren
Das ist typisch, für die CDU und die Regierung Merkel: Erst konsequent ablehnen, und dann konsequent umkippen.
Da eigentliche Problem ist das Europa versucht Griechenland mit Geld zu helfen, allerdings sind die Maßnahmen welche die vorherige Griechische Regierung getroffen hat offensichtlich erfolglos geblieben. Die Ankündigung der "neuen" griechischen Regierung dies gar nicht versuchen zu wollen kann nur in einem Grexit resultieren. Meines Erachtens sollte die Griechische Regierung nun mal selbst versuchen die Unzulänglichkeiten welche im Staat Griechenland (Steuersünder, Korruption, etc.) vorliegen zu lösen. Damit wäre Europa eindeutig besser geholfen und Griechenland könnte wieder selbst für sich sorgen. Was für mich vollkommen unverständlich ist, ist diese populistisch aufgebaute Feindschaft Griechenlands gegenüber Deutschland und der EU. Die EU/BRD braucht kein Geld für Ihren "Staat" von anderen. Griechenland schon! Und dafür das die EU der Griechischen Regierung Geld leihen würde und daran auch Bedingungen knüpft schimpfen die Griechen über die EU? Inakzeptabel
"was glauben sie wie hoch der treibstoffanteil in relation zu regionalen griechischen agrar produkten liegt? 1%? 1,5%?"
Jetzt retten Sie sich wieder in die Vorstellung, dass es nur um die 10 km geht, die das griechische Bäuerlein von seinem Acker bis zum nächsten Dorf fahrt.
So funktioniert allerdings nur ein vorindustrieller Agrarstaat mit Subsistenzwirtschaft.
"Wieso? Ganz einfach, eine eigene Währung mit Ankündigung geht nicht."
.
wieso soll das nicht gehen?
abgesehen davon, dass euroskeptiker (strauss-kahn, berlusconi, grillo, wagenknecht und andere) gern mit dreck beworfen werden bzw. pikante privatsachen von ihnen "geleakt" werden ...
.
"Außerdem waren viele Griechen, für einen Verbleib im Euro."
.
die bevölkerung hat – mitunter nach der medienflankierten eu-hirnwäsche und angstpropaganda – weniger kompetenz als damals oppositionelle regenten.
.
"Diese müssen erst erkennen, dass dies zu den Bedingungen der Euro-Regierungen nicht geht."
.
vielleicht haben sie recht – jedoch gäbe es praktisch kein szenario, dass es den griechen ermöglicht hätte, mit dieser währung auf einen grünen zweig zu kommen.
.
wir haben billionen in die neuen bundesländer transferiert (soli + länderfinanzausgleich). wir alle können uns vorstellen, was dort los wäre, wenn wir damals statt soli "austerität" und entlassungen eingeführt hätten.
Und meine persönliche Anlageentscheidung spielt dabei gar keine Rolle. Es gibt genügend Fonds auf der Welt, die nach Anlagemöglichkeiten suchen.
Natürlich spielt die eine Rolle. Fonds existieren doch nicht zum Selbstzweck, sondern wegen Leuten wie Ihnen und mir, weil Sie mit verhältnismäßig wenig Geld an einer breiten Streuung Ihres Kapitals partizipieren. In was genau ein Fonds investiert, ist für mich DAS maßgebende Kaufkriterium.
Seit langer Zeit wieder Mal ein Kompliment für Herrn Schäuble, wenn dies ehrlich, aufrichtig und sachbezogen gemeint war, getragen von den Verträgen einer Wertegemeinschaft!
Wer macht denn dem Juncker klar, dass ein Luxit auch nicht mehr ausgeschlossen ist.
Der Rauswurf des infamsten und Gemeinwesen schädlichsten Steuerparadieses der Welt.
Die Zecke im Fleisch der EWU, der Mitgliedsstaaten, der massivste Betrug einer Wertgemeinschaft und deren Bürger, dessen Sozialsysteme.
Dies ist ja neben diversen, ja elementaren Vertragsbrüchen, auch schon eine Frage der Hygiene, der Reputation.
Das kleinste Land in der EU, betrügt zu Lasten der Anderen u. die Chefpolitiker dieser unglaublichen Steueroase üben immer noch Funktionen aus u. haben Auftritte im Öffentlich Rechtlichen Fernsehen u. dies trotz der Vorteilsname u. Vorteilsgewährung zum Schaden einer 25 er Gemeinschaft, denn Holland und Irland standen ja in nichts nach u. GB kommt dem längst überfälligen Rauswurf, durch einen Austritt vor!
dass die ref. in GR erstmal zu einem einbruch gef. haben, und die armut in der bevölk. deutlich erhöht hat, ist bitter. dass sich die neue regierung dem thema armut mehr annehmen will, ist das einzige +, das ich an ihnen erkennen kann. GR muss sich auf vielen ebenen umstrukturieren um zu überleben, das muss auch in GR vermittelt werden. dass das nicht von heute auf morgen geht, ist klar, aber ref. werden nicht nur seit 2010 gefordert, sondern von kreditgebern seit dem 19. jhd. das geld der kred. versickerte und ref. wurden nicht umgesetzt, sondern gehasst. die bösen waren immer schon die anderen. nach ein paar ref. der letzten jahre, ist GR erstmal in eine rez. gerutscht, was die armut hat ansteigen lassen, aber wohl unverm. war. aber irgendwann ist auch eine talsohle durchschritten. die wirtsch. wuchs ende 2014 erstmals seit jahren wieder leicht und die progn. für weiteres wachst. in den folgej. waren +. wie das allerdings nun unter der neuen reg. aussieht, ist eine ganz andere frage.
Liebe User,
meta.tagesschau.de ist derzeit überlastet. Deshalb kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden. Wir bitten um Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Sehr geehrte User,
um Ihre Kommentare zum Thema "Schuldenstreit mit Griechenland" besser bündeln zu können, haben wir uns entschlossen, die Kommentarfunktion in diesem Artikel zu schließen.
Die Meldung http://meta.tagesschau.de/id/96196/juncker-und-tsipras-setzen-im-schuld… bleibt für Sie weiterhin kommentierbar.
Die Moderation
Das Elend ist, dass aus innenpolitischen Gründen die ökonomischen Tatsachen verdreht werden.
Wenn den Griechen vorgeworfen wird, dass sie "Kreditbetrüger etc." wären, dann meint man eigentlich die "Troika". Einem hochverschuldeten Land weitere Kredite aufzudrängen (Ziel: Das private Kapital aus der "Schusslinie" zu bringen), dann ist das "ökonomisch unvernünftig". Diese Herren von der Troika sind - ja bis zu ihrem Lebensende - straffrei.
Die Infrastruktur eines Landes (u.a. das Gesundheitswesen) systematisch zu zerstören, das hat u.a. auch ein Herr Schäuble zu verantworten.
Schade, dass die deutsche Bevölkerung auch simple ökonomische Sachverhalte nicht erkennt, sonst wäre es klar, dass mit einem Bankrott die gesamten Forderungen an Griechenland verloren sind.