Ein russisches Sberbankgebäude

Ihre Meinung zu USA sanktionieren Sberbank und russischen Ölsektor

Washington will in der Ukraine-Krise den russischen Finanzsektor isolieren: Die USA setzten auch das größte Geldinstitut des Landes, die Sberbank, auf die Sanktionsliste. Zudem wurden Maßnahmen gegen den Öl- und Rüstungssektor erlassen. Präsident Putin ficht das nicht an.

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235 Kommentare

Kommentare

AlterSimpel
Sanktionen ohne Ende ?

Während EU-Chef Juncker zumindest eine teilweise Aufhebung der Sanktionen bei Wohlverhalten Russlands in Aussicht stellt, gibt es von den USA keine solche Absichtserklärung.

Das Ziel, Bohrungen in der Arktis zu verhindern verbindet sich ganz hervorragend mit den ohnehin schwelenden Streitigkeiten um Hoheitsgebiete dort.

So wird immer offensichtlicher, daß der Ukraine-Konflikt nur das Vehikel einer lange geplanten wirtschaftlichen Blockbildung ist.

Die anderen weltpolitischen Konflikte zeigen auch, daß man die Nato als UN-Ersatz heranzüchten will, auch um Russland und China auszubooten.

Wie wenig Hoffnung selbst die EU für die Ukraine und ihre Menschen noch hat, zeigt der Kompromiß bei der EU-Freihandelszone: ohne Russland als Markt wäre die Ukraine sofort ein Fall für den Insolvenzverwalter.

Wirtschaft und Finanzen der Ukraine werden maßgeblich von EU und IWF bestimmt.
Soviel zur Souveränität der Ukraine, deren angebliche Erhaltung ja die Sanktionen erst rechtfertigt.

Mayaguez_75
Ob....

...Putin sein Astroturfing auch gut giesst???

:-)))

vatnik
Soldaten auf "Urlaub"

schon komisch. Russische Soldaten gehen auf "Urlaub" und kämpfen Seite an Seite mit Terroristen im Ausland. Welche Armee ausser der russischen erlaubt sowas? Lt. Russischen Gesetzts müssen diese Leute vor ein russ Militärgericht, ein paar Jahre ins Gefängnis. Unehrenhafte Entlassung selbstverständlich.

Heiko78
Starker Mann

Putin ist der richtige Mann zur richtigen Zeit. Unter Jelzin wäre Russland wahrscheinlich schon selbst Mitglied der NATO und die Bodenschätze würden schwerreiche Amis bis zum letzten Rest aus dem Land tragen.

alex66
Verbotsliste

"Zudem wurde die Verbotsliste der EU um 24 Namen auf 119 erweitert. Es handelt sich um prominente Separatistenführer in der Ostukraine und russische Politiker, darunter die Chef-Separatisten Alexander Sachartschenko, Wladimir Kononow und Miroslaw Rudenko sowie der ultranationalistische russische Duma-Abgeordnete Wladimir Schirinowski." aus dem Bericht.

Mich würde interessieren warum Swetlana Schurowa - eine ehemalige russische Eisschnellläuferin, heute Dumaabgeordnete (sie leitet die Kommission für Jugend, Kultur und Sport) in dieser Sanktionsliste ist.

Ist schon interessant was sich Brüssel noch ausdenken wird...

Mayaguez_75
"Starker Mann....

Putin ist der richtige Mann zur richtigen Zeit. Unter Jelzin wäre Russland wahrscheinlich schon selbst Mitglied der NATO und die Bodenschätze würden schwerreiche Amis bis zum letzten Rest aus dem Land tragen."

So macht das eben seine KGB-Clique und ihre Hofschranzen....

....man schaue nach Monaco, Zypern, Zürich, St.Moritz, Baden-Baden u.a. Orte.

Theo Hundert
Usa wird EU in den Abgrund ziehen

Wer glaubt Putin Rußland in die Knie zwingen zu können hat die Geschichte nicht studiert nicht begriffen. Das haben unsere Amerik. Freunde sich schön ausgedacht nicht Ruß. wird destabiliesiert die Eu ist auf so etwas nicht vorberreitet. Das Verhalten unserer Politelite ist nicht nachvollziehbar.
Wenn sich nicht schnelllstens Widerstand gegen diesem Kriegskartell entgegengesetzt wird, wird die selbstzerstörung unserer Werte (physich+psyschich) vollendet werden.

Ishihori
Ich bin beeindruckt, wie lange die Russen

sich provozieren lassen. Meine erste Antwort wäre klar: kein einziger Hauch Gas mehr. Selbst wenn jetzt noch die Lager gefüllt sind, bis zum Winter sind sie es nicht mehr. Dann wird´s eventuell verdammt kalt und die deutsche - nennen wie sie mal "Regierung" - wird sich von den Bürgern fragen lassen müssen, wie eine "Regierung" nur so selten dumm sein kann jahrzehntelang gewachsene gute Beziehungen wegen absolut nichts zu zerstören. Schade nur, daß in obigen theoretischen Fall bei den Verursachern die Kälte zuletzt ankommt, zuerst friert der Souverän. --- Andererseits: bei DIESEM Souverän ...

Roger
Dummheit

Es bleibt dabei, Russland kann man nicht "isolieren", das ist Blödsinn.

Bereits jetzt schon zeigen Kontakte nach Asien, insbesondere China, die neue Außenpolitik Russlands.

Europa hat sich mit seinen Sanktionen von den Wachstumsmärkten selber abgehängt.

Das größte Land der Erde "bestrafen" zu wollen, ist einfach lächerlich.

Obama stört den Welthandel und shadet den USA.

zheka
gut dass,

es einen präsidenten/volk gibt, der nicht nach obamas bzw. usa- pfeife tanzt.

Gast
Der Rubel rollt (bergab)

Wann kommen denn nun die "richtigen" Sanktionen statt Sanktiönchen?

Ich möchte endlich erleben, dass Westeuropa LKW's mit humanitären Gütern nach Russland schickt während Putin Assyl bei Assad beantragt.

Forengedöns
Eigentlich harmlos

@Theo Hundert:
Wer glaubt Putin Rußland in die Knie zwingen zu können hat die Geschichte nicht studiert nicht begriffen.

Mag sein. Wir sind hier aber auch nicht im Computerspiel. Niemand möchte andere in die Knie zwingen. Es reicht, wenn Putin den Krieg im Nachbarland nicht weiter befeuert.

Zwicke
"Baggars Bankett"...

... by Western Banksters... like "Sberbank-Mobbing...

Nehmen wir doch mal (hypothetisch) an, Russland würde sich rundum reuig zeigen, alle Hilfen für die Ostukraine beenden und sogar die Krim, exclusive Militärhafen, (wie auch immer) staatsrechtlich korrekt an die Ukraine rückübertragen - angesichts der EUSA-Sanktionen..?!

Und was dann? Glaubt jemand, "der Westen" unter Vorherrschaft der USA würde umgehend zum friedlichen Status quo zurückkehren und anschließend sein Hauptaugenmerk auf den FRIEDLICHEN Aufbau der Ukraine legen..?

Ab da wirds nämlich spannend, weil die eigentlichen Intentionen der "Mächtigen" deutlich werden. Zum Beispiel die programmierte wirtschaftliche Ausbeutung der Ukraine durch westliche Konzerne und vormals auch durch interne Oligarchen wie Timoschenko, Poroschenko usw.

Rechtsruck-Regierung, Fracking und "blühende Consumer-Landschaften" mit Voralters- und Altersarmut ... glückliche Ukraine...

alex66

Russland soll isoliert werden?
Wie soll das gehen? Oder haben die USA und die EU noch nichts von Shanghaier Kooperationsorganisation (SOZ) oder BRICS gehört?

Der Westen ist noch lange nicht die ganze Welt...

Smillas-Dienerin
Wenn die Sanktionen von EU und USA keine Wirkung zeigen werden..

warum dann dieses tägliche Rumgeschreie und -geheule darüber von russischen Duma-Abgeordneten, russischen Medien und pro-russischen Kommentatoren hier im Forum....?? :-).

Wenn die o.g. tatsächlich der Meinung wären, dass diese Sanktionen den USA und dem Westen letztlich mehr schaden werden, würden sie sich beruhigt zurücklehnen und abwarten :-).

Stattdessen werden die (pro-)russischen Kommentatoren hier immer beleidigender und beißen wütend in alle Richtungen um sich. Ich frage mich, ob ich mich derart in regierungstreuen russischen Medien äußern könnte, bzw. meine Meinung dann dort auch veröffentlicht würde.

Wie dem auch sei, bewirkt wird mit diesen "Putin-Versteher"-Kommentaren sowieso nichts. Gar nichts. Auch wenn mancher das aus Verzweiflung gerne glauben möchte.

montideluxe
@20:42 von W_W

"Russland mahnt zu Verhandlungen - Stufe 1 der Sanktionen.
Russland bringt alle Parteien an einen Tisch - Stufe 2 der Sanktionen.
Es herrscht Waffenruhe - Stufe 3 der Sabktionen.
Wer will wohl einen Frieden sabotieren, Russland oder der Westen?"

Da haben Sie die Zeitschiene durcheinanderbekommen. Lesen Sie einfach nochmal nach.

Russland annektiert die Krim. Eine Annektion die von von 100 Staaten der Welt als voelkerrechtwidrig bezeichnet wird und nur von 10 kleineren Diktaturen anerkannt wird - Stufe 1 der Sanktionen.

Russland unterstuetzt die Terroristen. Wenn auch nicht offiziell aber zumindest indirekt. Putin koennte wohl ohne weiteres vehindern dass russische Soldaten 'auf Urlaub' zu m Kaempfen illegal die Grenze zur Ukraine ueberschreiten. Macht er aber nicht - Stufe 2 der Sanktionen.

Russland scheint auch zu dulden dass Kriegsmaterial ueber die Grenze der Ukraine geschafft wird. Es sei denn man glaubt an Panzer die sich 'verfahren' haben.
- Stufe 3 der Sanktionen.

Hugomauser
@Ishihori

"Meine erste Antwort wäre klar: kein einziger Hauch Gas mehr."

Da würde sich ja Russland ins eigene Fleisch schneiden, hängen doch über 60% des Russischen Staatshaushaltes am Tropf der Rohstofflieferungen in den Westen.

Laurisch-Karsten
@DerGolem

"Neu
Am 12. September 2014 um 21:54 von DerGolem
Der Rubel rollt (bergab)
Wann kommen denn nun die "richtigen" Sanktionen statt Sanktiönchen?
Ich möchte endlich erleben, dass Westeuropa LKW's mit humanitären Gütern nach Russland schickt während Putin Assyl bei Assad beantragt."

.

Und neben dem Rubel rollt der Euro bergab. Wo sollten eigentlich die Politiker der EU dafür Asyl suchen?

xhttp://www.ardmediathek.de/tv/B%C3%B6rse-vor-acht/Niedrige-Inflation-in…

klaus-ed
Die TS ließ unerwähnt warum Putin in Tadshikistan weilt

Die Sanktionen, deren Grundlagen inzwischen mehr als Zweifelhaft sind, werden Russland nicht beeindrucken. Sie werden Russland auch keine ernsthaften Schäden zufügen. Putin ist in Tadshikistan zum SOZ Treffen. Dort spielt die Musik und die wirtschaftlichen Großmächte der Zukunft. Russland, China, Indien und einige "kleinere" Staaten sind dort in einem Bündnis vereint, dass der früheren EWG ähnelt. Vorgerstern vereinbarten Russland und China den gemeinsamen Bau eines der größten Häfen der Welt. Für was? Gestern gab das russische Finanzministerium die Zahlen für das erste Halbjahr 2014 bekannt: knapp 14 Mrd. € Haushaltsüberschuss.
Wen wollen die pleite EU und USA beeindrucken? Russland bezahlt die Folgen der Sanktionen aus der Portokasse und hilft noch nebenbei in der BRICS mit Milliarden aus. Bei uns verrottet die Infrastruktur aber für einen "kleinen Krieg" ist immer noch genug da.
Russland hat verstanden und wird Europa links liegen lassen, dann ebend mit Asien in die Zukunft.

montideluxe
@21:58 von alex66

"Russland soll isoliert werden?
Wie soll das gehen? Oder haben die USA und die EU noch nichts von Shanghaier Kooperationsorganisation (SOZ) oder BRICS gehört?"

Russland soll nicht isoliert werden, Russland isoliert sich selbst. Die SOZ und BRICS und wie sie alle heissen koennen Russland vielleicht in der Lebensqualitaet einer UdSSR von 1955 am Leben erhalten, mehr allerdings nicht. Wenn das ist, wonach sich die russischen sehnen, so sei es. Wenn nicht, die Tuer zu Freiheit, Demokratie und Wohlstand ist immer offen sobald sich die russische Gesellschaft begriffen hat dass man sich nicht so einfach ein Stueckchen eines Nachbarlandes nimmt und sich von Typen wie Putin trennt.

runkel
Seit Wochen im falschen Film

Seit der Einverleibung der Krim durch Russland, kommt es mir vor, als säße ich im falschen Film. Einige der Diskussionsteilnehmer diskutieren als ob der Westen der aggressive Streitbold wäre und der gute Putin das Opfer. Der gute Putin ist natürlich so schlau , dass alle bösen Angriffe des Westens pariert und als Bumerang zurückgeworfen werden.
Was ist passiert?: Das erste mal seit 1945 hat sich ein Land in Europa, mit Waffengewalt, ein Teil eines anderen Landes einverleibt.
Was soll der Westen machen? Zuschauen, ob der gute Putin sich noch mehr Land einverleibt?

Sebaradisdn Gsindl
@alex66

Oder haben die USA und die EU noch nichts von Shanghaier Kooperationsorganisation (SOZ) oder BRICS gehört?

Doch. Aber außer China sind alle BRICSer in der Krise. Und die SOZ kann den russischen Banken leider gar nicht helfen auf den westeuropäischen Finanzmärkten liquide zu bleiben. Die haben damit nämlich gar nix zu tun. Und die Produkte aus dem Maschinenbau oder der Spezialchemie kann China nicht liefern. Russland ist eben in der Zwickmühle und das interessiert die Chinesen auch herzlich wenig.

igelchen
Man sollte, man könnte, man müsste ...!

Wiederholt wurde hier heute geäußert, man sollte oder müsste gegen diese irre (Sanktions-)Politik des Westens gegen Russland demonstrieren!
Doch wo sind die Gruppierungen, die Parteien, die Kirchen, die sich als Veranstalter zur Verfügung stellen?! Ich denke, an Demonstrationsteilnehmern würde es nicht mangeln!

Hugomauser
@alex66

"Der Westen ist noch lange nicht die ganze Welt..."

Nein, natürlich nicht. Aber er repräsentiert immerhin über 65% des gesammten Weltbruttosozialprodukts. Russland kommt da knapp auf 2% und auch die Chinesen mit ca. 8% werden oft überschätzt.

Laureat
Historische Fehler? Zu Sanktionen ein klares ja!

Über Jahre hinweg, haben westliche Politiker Putin hofiert und durch ihre Verträge mit Gazprom eine Abhängigkeit geschaffen, die uns heute enge Spielräume einräumt. Wann genau diese tiefe Freundschaft zwischen unserem Altkanzler Schröder und Putin nun begann, vermag ich nicht zu sagen, aber da wurde sicherlich noch zu Amtszeiten einer gemeinsamen Zukunft schon der Weg bereitet. Meine Stimme hatte keiner von ihnen, jedoch wie wir sehen meinen begründeten Argwohn seit ihrer Inthronisierung . Es scheint, als berge meine Glaskugel in sich deutlich mehr Klarheiten und Wahrheiten, als jenes Equipment zahlreich berufener Politiker. Leider haben dann auch die Nachfolgeregierungen nicht ausreichend auf verschiedene Pferdchen gesetzt, bei 20% vereinbarter russischer Gaslieferungen spätestens hätte ich den Hahn auf unserer Seite abgedreht. Das nennt man dann eine echte Risikostreuung. Eines steht außer Frage, die Sanktionen greifen bereits heute und auch Russland muss sich nun wärmer anziehen.

Zwicke
21:38 von Mischa007

Ich sitze gerade in Russland, weil ich hier arbeite. Das komische an der ganzen Geschichte ist aber, das die Bevölkerung in Russland zu über 85% hinter der derzeitigen Politik Putins und seiner Regierung steht. Von solchen Zuspruchsraten träumt meine Kanzlerin. Und man sollte bei dem ganzen auch bedenken, das Patriotismus in Russland nicht nur ein Wort ist, wie in der westlichen Welt. Dort [als in Russland lebend meinen Sie sich : "Hier"...] wird das gelebt.

Als mittelständischer Händler mit besten Auslandsbeziehungen seit vier Generationen kann ich das nur bestätigen. Wie heute (leider nur nebenher) bekannt wird, funktionierten wirtschaftlich lukrative Beziehungen in den "Osten" = Staaten des Warschauer Paktes schon immer prima = Beispiel Billigtextilien und Haushaltsgeräte aus der ehem. DDR, oder Früchte und Gewürze aus dem Schwarzmeerraum...

Warum?

Weil heute immer weniger Bürger wollen, daß Politiker ihren Egiosmus auf fremden Buckeln ausleben dürfen...

Möbius
Was sind die Konsequenzen?

Viele Fondssparer - auch in Deutschland -sind betroffen da deren Anteile weniger Wert sind bei Fonds die in Osteuropa investiert sind. Sekundäreffekte gibt es auf die osteuropäische Wirtschaft und damit auch mittelbar auf Deutschland. Die Sanktionen zerstören Vertrauen in Geschäftsbeziehungen. Sie führen dazu das Russland sich neue Lieferanten und Absatzmärkte sucht. Langfristig wird die deutsche Wirtschaft geschwächt, da Deutschland die entgangenen Geschäfte nicht kompensieren kann, Russland dagegen schon. Die deutsche Industrie ist vielfach mit der russischen verwoben, das Handelsvolumen ist hier nur ein Teil. Anleger in Deutschland werden ebenfalls geschädigt: die Sanktionen sind eine Methode um "Gold zu Stroh zu Spinnen". Das wird über kurz oder lang Einfluss über die Entscheidungen an den Wahlurnen haben (müssen).

Laurisch.G
@klaus-ed

"Die Sanktionen, deren Grundlagen inzwischen mehr als Zweifelhaft sind, werden Russland nicht beeindrucken. Sie werden Russland auch keine ernsthaften Schäden zufügen."

.

Das will ja auch niemand. Putin soll nur seine Urlaubs-Soldaten aus der Ukraine zurück ziehen, was er ja offenbar auch tut. Und der soll die Separatisten an den Verhandlungstisch bringen. So wie die Dinge jetzt aussehen, können die Sanktionen bald wieder zurück genommen werden.

Also! Wir brauchen niemanden, der uns mit Putin und der "SOZ" droht.

g.e.r.o.
Nicht Russland ist das Problem ...

... sondern einzig und allein die USA , die mittels Destabilisierung der Welt, verzweifelt versuchen ihre s.g. Vormachtstellung zu erhalten ... und ein neues Feindbild aus dem Ärmel zaubern ... und alle verhalten sich wie die Lemminge ... wenn's nur nicht so traurig wäre ... !
.

mhsh

Am 12. September 2014 um 22:01 von Smillas-Dienerin
Wenn die Sanktionen von EU und USA keine Wirkung zeigen werden..
#
Haben Sie sich mal überlegt warum die EU den agra Sektor Millionen zahlen will.Diese Sanktionen treffen beide Seiten.
Verlierer ist die Umwelt.
#
Stattdessen werden die (pro-)russischen Kommentatoren hier immer beleidigender und beißen wütend in alle Richtungen um sich. - Besonders gegen die jenigen die einen Militär Einsatz fordern.
#
Aber wie dem auch sei,Putin-Versteher sind Menschen die sich Gedanken machen um das wie so,warum.

alex66

"Um die Zusammenarbeit zu stärken hat China beschlossen, den SOZ-Staaten ein Darlehen in Höhe von 5 Milliarden Dollar für gemeinsame Projekte zur Verführung zu stellen", - sagte am Freitag der amtierende Staatspräsident der Volksrepublik China Xi Jinping.

So viel zu den Strafmaßnahmen im Finanzsektor.

Gast
@22:14 von Sebaradisdn Gsindl

"außer China sind alle BRICSer in der Krise."

China ist ebenso in der Krise,
USA, EU übrigens auch

"Und die Produkte aus dem Maschinenbau oder der Spezialchemie kann China nicht liefern"

? Woher haben sie das denn ?
Die wenigen Dinge die nicht geliefert werden können, werden improvisiert. Da haben die Jahrzehnte Erfahrung.

"Russland ist eben in der Zwickmühle und das interessiert die Chinesen auch herzlich wenig."

Das wäre dumm von den Chinesen...und die sind Vieles.
Aber nicht dumm

alex66
22:16 von Hugomauser

"Aber er repräsentiert immerhin über 65% des gesammten Weltbruttosozialprodukts. Russland kommt da knapp auf 2% und auch die Chinesen mit ca. 8% werden oft überschätzt." Zitat

Leider ist es mir nicht bekannt aus welchen Quellen diese Zahlen kommen (ich bitte Sie um einen Verweis).

Es gibt ganz andere Zahlen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandspr…

Gast
@22:16 von Hugomauser

"Aber er (der Westen) repräsentiert immerhin über 65% des gesammten Weltbruttosozialprodukts. Russland kommt da knapp auf 2% und auch die Chinesen mit ca. 8% werden oft überschätzt."

Im Umkehrschluß ist China also nur zu 8% vom Weltbruttosozialprodukt abhängig...Russland gar nur unter 2%

Böse Falle für den Westen.

alex66
22:14 von Sebaradisdn Gsindl

"Und die SOZ kann den russischen Banken leider gar nicht helfen auf den westeuropäischen Finanzmärkten liquide zu bleiben. " Zitat

"Um die Zusammenarbeit zu stärken hat China beschlossen, den SOZ-Staaten ein Darlehen in Höhe von 5 Milliarden Dollar für gemeinsame Projekte zur Verführung zu stellen", - sagte am Freitag der amtierende Staatspräsident der Volksrepublik China Xi Jinping.

Ich würde es als Hilfe bezeichnen.

Lesen verbildet
@ alle Pro Russland Foristen

Kleines Gedankenspiel an all jene die Behaupten die Krim habe ihre Zugehörigkeit an Russland "gewählt".
1. Gibt es keine Erhebung darüber wie viele der Wahlberechtigten tatsächlich für den Anschluss an Russland stimmten. Die Wahlen waren nicht geheim und umgeben von russischen Soldaten würde bestimmt keiner Nein ankreuzen (z.B. haben sich die Krimtataren enthalten).
2. Wenn doch so viele Krimbewohner die russische Staatszugehörigkeit wollten, hätten diese auch nach Russland ziehen können, denn kein Land (bis auf Nordkorea) verweigert den eigenen Leuten die Ausreise. Aber da ja schon zufällig ausreichend russische Truppen vor Ort waren, welche die ukrainischen Kasernen belagerten und Putin die Bewohner zusätzlich mit höheren Gehältern/Renten ködern konnte, wurde diese Farce inszeniert und Russland konnte sich das Land einverleiben.

Schaut euch einfach die betreffenden Reportagen an, in denen die prorussischen Bevölkerungsteile interviewt wurden.

So far
Lesen verbildet

Gast
@ 22:12 von runkel: Es geht offensichtlich darum ...

..., Russland an die Wand zu drücken, in Russland Zustände wie in der Ukraine herzustellen (Putin soll weg) und über eine Vasallenregierung wie die in der Ukraine Zugang zu den russischen und Rohstoffen im mittelasiatischen Becken zu bekommen.

Und lt. Zbigniew Brezinski hat die USA auch nur noch diese eine Chance dies zu erreichen.

Sternenwelt
Alte Zeiten

Ich finde es schon sehr merkwürdig, wie unsere Medien weiterhin so einseitig berichten. Kein Aufschrei gegen die neuen Sanktionen, obwohl die Folgen ganz einfach aufzuzeigen sind. Haben sie sich mal überlegt, wo wir ständen, würde sich die russische Regierung aus Putschisten wie der derzeitigen ukrainischen Regierung zusammen setzen? Ein wenig mehr Recherche und Hintergrund-Reportage wäre also angebrachter, als die manipulativen Berichte.

Winie
Lach mit kaputt...

wenn ich die selbstzerstörerische "Politik" der EU so begutachte.
Es gab eine Zeit, da gab ich sehr viel auf diesen Verein...das ist längst Vergangenheit.
Der Agressive Hegemonialpolitik des Westens, angeführt durch die Weltmeister in Agressivität, muss einen Riegel vorgeschoben werden.
Der Griff auf die Ukraine mit Hilfe einer Marionetteregierung ging in die Hose...darum auch diese Wut auf Russland und Putin.
Tja war wohl nichts mit dem Kuchen.
Wie sagte schon Frau Nulland "Yaz is our man..."
Für viele Ukrainer, auch im Westen des Landes, ist er einen Verräter am eigenen Volk.
Poroschenko hat das inzwischen gemerkt und versucht in dem er mit Russland Verhandeln will sich aus der Affäre zu ziehen.
Europa wird, spätestens wenn die Freihandelabkommen in Krafft treten, sehr bald merken, dass dann nicht mehr als Partner der USA gelten, sondern als die Kuh die gemolken werden muss.
Armes Europa!

tisiphone
Aber aber ....

nicht doch. Schirinovski.... den sanktioniert man... ähm... also .. das gehört sich aber nicht. Ich meine, der ist doch Oppositioneller. Ja, der gehört zu der Gruppe von Leuten, die bereits von Putin hemmungslos unterdrückt werden.

Mal ganz ehrlich. Geht man mit der Unterstützung von Faschisten jetzt nicht ein bisschen weit?

Der Mann ist ein Faschist und sitzt in der Opposition. Wenn der jetzt sanktioniert wird, verleiht ihm das in den Reihen seiner Unterstützer eine Bedeutung, die der Kerl in Russland gar nicht hat.

Ich find den Mann auch zum Brechen. Aber: der ist Abgeordneter, in der Opposition und sagt...was auch immer... der Punkt ist: Sanktionen gegen diesen Mann sind nicht zu rechtfertigen. Er trifft keine Entscheidungen. Und der Rest ist freie Meinungsäusserung.

Mit den Sanktionen gegen diesen Mann zeigt man, dass die Sanktionen reine Willkür sind und keinerlei sachliches Ziel verfolgen. Schlimmer noch: man weiss offensichtlich nicht mal warum man sanktioniert.

gaddafifan

Nun ist es eigentlich offensichtlich, dass mit den Sanktionen nicht das russische Engagement in der Ukraine abgestraft werden soll, sondern die Aktivitäten im BRICS-Staaten Verbund, und damit verbunden die Abkehr vom Dollar-System.

Hamsterbrater
@igelchen

"Ich denke, an Demonstrationsteilnehmern würde es nicht mangeln!"

In Deutschland? Da würde kaum jemand für Putin demonstrieren.
Hier in Deutschland ist vermutlich eine große Mehrheit der Bevölkerung für die Sanktionen gegen die russischen Machthaber. Niemand möchte hier, dass die Supermacht einen Bürgerkrieg im kleineren Nachbarland am Köcheln hält um sich am Ende wieder einen großen Bissen aus dem fremden Territorium zu genehmigen.

Übrigens haben die Sanktionen nichts mit Russland zu tun, wohl aber mit Putin und Konsorten.

Pilepalle
@igelchen

"Wiederholt wurde hier heute geäußert, man sollte oder müsste gegen diese irre (Sanktions-)Politik des Westens gegen Russland demonstrieren!"

Das wäre mir jetzt nicht aufgefallen. In Russland wird es solche Demonstrationen vielleicht geben, die Stimmung ist durch die russische Presse doch recht aufgeheizt. In Deutschland wird aber vermutlich niemand gegen die Sanktionen protestieren, denn im Grunde sind sie doch richtig. Putin soll seine Soldaten aus der Ukraine raus nehmen und die Unterstützung der Separatisten mit russischen Waffen sein lassen und alles wird gut.

Das Problem ist nicht Russland, das Problem ist Putin.

advocat diavoli
Die EU zeigt vor allem eines...

das man sich auf sie weder politisch noch wirtschaftlich verlassen kann.

Die Folge wird sein, das sich nicht zuerst Russland, sondern die EU vorher sich selbst zerlegt und als inkompetenter und unzuverlässiger Partner sowohl politisch als auch wirtschaftlich weltweit an Bedeutung verlieren wird. Wenn dazu noch Rohstoff-Knappheit und explodierende Rohstoff-Preise dazu kommen werden, wird Europa bald nur noch von hervorragendem französischem Wein und gutem Käse profitieren und einem gewissen musealen Wert haben. Aus China gibt es bereits derartige Rückmeldungen und wir werden sehen, wer in 6 Monaten hier in Deutschland noch volle Auftragsbücher hat. Leiden werden Luftfahrt, internationale Speditionen, vor allem in Finnland, Skandinavien Baltikum und Ostdeutschland. Maschinenbau und Medizintechnik werden wegen zu langer Lieferfristen von Ersatzteilen und Service nach Asien und mittelfristig alle Branchen wegen zu geringer Zuverlässigkeit durch politische Aktionen in Europa einbrechen.

Gast
@Sosiehtsaus News

@Forengedöns
@Sosiehtsaus News

Wissen Sie, was das BRISC-Abkommen ist?

Das ist Brasilien, Russland, Indien, Südafrika und China. Ein unabhängiger Handelsverbund mit eigenen Bankensystem.
Entgültig abgesegnet zur Zeit des ukrainischen Bürgerkriegs.

Der US-Dollar hat das erste Mal einen Konkurrenten, der ihm gewachsen ist. Die Aggression aus dem "Westen" rührt nicht von irgendwo her.

gaddafifan

am schlimmsten finde ich dieses Ohnmachtsgefühl, mit ansehen zu müssen, wie ein Krieg angezettelt wird ohne eingreifen zu können. Wir müssen unbedingt Sturm laufen gegen die Politik der Bundesregierung, gegen unsere einseitig berichtenden Medien, sonst fliegt uns tatsächlich bald der ganze Laden um die Ohren.

Pilepalle
@Möbius

"Langfristig wird die deutsche Wirtschaft geschwächt, da Deutschland die entgangenen Geschäfte nicht kompensieren kann, Russland dagegen schon."

Umgekehrt. Nur 2% unseres Außenhandels machen wir mit Russland. Für ein so exportstarkes Land wie Deutschland ist das kein Problem. Russland hat damit schon mehr Probleme. Aber keine Angst, Putin wird einlenken und die Sanktionen sind dann rasch vom Tisch.

Leben 42
Putin soll geschwächt werden

Marieluise Beck sagte bei einer Veranstaltung, dass die Sanktionen Putin schwächen soll, da der Westen nicht von außen Russlands Wirtschaft und Gesellschaft "modernisieren" konnte...
(Deutsche Wirtschafts Nachrichten)

Pilepalle
@um 22:50 von alex66

China gibt Russland einen "unheimlich günstigen" Kredit? Nachtigall ick hör dir tapsen.

Pilepalle
@alex66

"Um die Zusammenarbeit zu stärken hat China beschlossen, den SOZ-Staaten ein Darlehen in Höhe von 5 Milliarden Dollar für gemeinsame Projekte zur Verführung zu stellen"

Wenn China so viele Dollars überhaupt hat. Das glaube ich nämlich nicht.

Pilepalle
@Wollux

"..., Russland an die Wand zu drücken, in Russland Zustände wie in der Ukraine herzustellen (Putin soll weg) und über eine Vasallenregierung wie die in der Ukraine Zugang zu den russischen und Rohstoffen im mittelasiatischen Becken zu bekommen."

Es geht ja gerade darum, dass die Ukraine kein Vasall Putins mehr sein will. Im Westen könnte das Land gleichberechtigter Partner sein. Und Zugang zu Rohstoffen wäre für uns ja nur gut. Ich wäre jedenfalls dafür.

advocat diavoli
In Ostdeutschland wird vieles wegbrechen.

Warum? 80 % (!) des gesamten Exportes nach Russland vor allem durch mittelständische Firmen kommen aus Ostdeutschland. Nach der Wende kannte man sich, sprach die selbe Sprache und machte weiter gute Geschäfte.
Durch die Sanktionen und dadurch, das jetzt in Deutschland wie in Russland eine neue Generation von Unternehmern an den Schalthebeln sitzen, wird jetzt in Russland vor allem eine Rolle spielen... wer ist zuverlässig. Und da wird die EU und vor allem Deutschland als Lieferant egal für was keine Rolle mehr spielen...

Auch wenn viele Deutsche immer noch ihre Nase sehr hoch tragen und glauben, niemand könne deutsche Produkte ersetzen, wird schon in spätestens 5 Jahren feststellen, das dies nicht mehr so ist.

advocat diavoli
Für die USA hat Russland die gleiche Wichtigkeit wie Nicaragua

... sagte noch vor wenigen Wochen ein Sprecher des amerikanischen Außenministeriums höhnisch grinsend. Nun, aber auch den USA wird es weh tun, wenn ihre europäischen Partner die Hufe hochreißen und nicht mehr in den USA investieren können.

Pilepalle
Verschwörung des Westens?

@gaddafifan:
"Nun ist es eigentlich offensichtlich, dass mit den Sanktionen nicht das russische Engagement in der Ukraine abgestraft werden soll, sondern die Aktivitäten im BRICS-Staaten Verbund, und damit verbunden die Abkehr vom Dollar-System."

Das klingt aber eher wie eine Verschwörungstheorie.

Gast
Finanz Crash kommt wohl bald

Ansonsten kann ich mir so viel Dummheit von Seiten des Westens nicht mehr plausibel erklären. Kann also sein, dass sie wissen, dass es bald bergab geht und sich jetzt schon mal einen Schuldigen zusammenzimmern wollen.

Pilepalle
Die Ukreine sollte frei sein

@Sternenwelt:
"Ich finde es schon sehr merkwürdig, wie unsere Medien weiterhin so einseitig berichten.

Kann ich nicht nachempfinden. Die Tagesschau berichtet jedenfalls neutral und unvoreingenommen.

@Sternenwelt:
"Kein Aufschrei gegen die neuen Sanktionen, obwohl die Folgen ganz einfach aufzuzeigen sind."

Welche Folgen? Die Sanktionen sollen Russland dazu bringen, den Frieden in der Ukraine zu ermöglichen und nicht weiter die Separatisten und den Bürgerkrieg zu unterstützen.

Warum soll die Ukraine nicht in die EU und die Nato dürfen, wenn die Mehrheit des Volkes das so will?

Juekbs
23:08@Hamsterbraten

"Hier in Deutschland ist vermutlich eine große Mehrheit der Bevölkerung für die Sanktionen gegen die russischen Machthaber".
Tatsache ist das mindestens 30 Prozent entschieden gegen Sanktionen sind.

" Niemand möchte hier, dass die Supermacht einen Bürgerkrieg im kleineren Nachbarland am Köcheln hält um sich am Ende wieder einen großen Bissen aus dem fremden Territorium zu genehmigen."
Tatsache ist das der Konflikt von Herrn Westerwelle und Herrn McCain angezettelt wurde und durch die Sanktionen von US und EU nicht nur am Köcheln gehalten wird sondern zum Flächenbrand ausgeweitet wird.

"Übrigens haben die Sanktionen nichts mit Russland zu tun, wohl aber mit Putin und Konsorten."
Tatsache ist das die Sanktionen die einfachen Menschen in Russland und der EU trifft, nur die US Bürger bleiben unverschont.

Gast
@ 23:08 von Hamsterbrater: Danke!

"Übrigens haben die Sanktionen nichts mit Russland zu tun, wohl aber mit Putin und Konsorten."

Sie bestätigen meine Behauptung, dass bestimmte Kreise Putin weghaben wollen, um eine ihnen genehme Regierung zu installieren, welche eben die Ausverkäufer Russlands nicht wie Putin in's Gefängnis steckt, sondern gewähren lässt - anders als es Michail Borissowitsch Chodorkowski "vergönnt" war!

Es ist eben ein Unterschied, ob man Öl und Gas verkauft oder die Verfügungsgewalt über die Quellen. Das kann man allerdings nur von Egon Bahr hören - nicht von unseren ach so kompetenten Politikern in Amt und Würden!

Die wissen das nicht oder sie wollen es nicht wissen!

alex66
Sanktionen

Solange es den Deutschen nicht ans Portmonee geht, ist es fast für alle egal ob Russland sanktioniert wird oder nicht...

Aber wenn die Heizungskosten steigen....

Es wird aber nicht so weit kommen. Spätestens im November wird die EU und die Bundesregierung zurückrudern.

Pilepalle
Kleine Korrektur

@AntiPolitiker:
"Wissen Sie, was das BRISC-Abkommen ist?"

Doch das wissen wir. Es heißt übrigens BRICS.

sirtobi
@23:08 von Hamsterbrater @igelchen

"Ich denke, an Demonstrationsteilnehmern würde es nicht mangeln!"

Ich denke das auch eine Menge Leute wissen das wenn Putin gesagt wird eigentlich Rohstoffe und die Grenze zu China gemeint ist. Und eine ganze Menge Leute dafür keinen Ärger wollen weil sie nichts zu gewinnen aber viel zu verlieren haben.

alex66
23:25 von Pilepalle

"Aber keine Angst, Putin wird einlenken und die Sanktionen sind dann rasch vom Tisch." Zitat.

Da ich viel Kenntnis von Russland habe - Russland wird NICHT "einlenken". Man macht sich hier zu viel Hoffnung in dieser Frage.

Pilepalle
@gaddafifan:

"am schlimmsten finde ich dieses Ohnmachtsgefühl, mit ansehen zu müssen, wie ein Krieg angezettelt wird ohne eingreifen zu können."

Wenn Putin nur ein wenig klug ist, gibt er nach und beendet den Krieg. Wenn unsere Sanktionen dieses Ziel erreichen würden, wäre das ein großer Sieg der Freiheit über die Macht der Waffen. Sanktionen sind ein friedliches Instrument, das Verhalten von Machthabern zu ändern.

weltoffen
@AntiPolitiker

US DOLLAR, deshalb haben all diese Laender und deren Reiche so viel US Dollar gehordet,wegen des Konkurrenten,wie soll der den heisen??Yuan,Real,Rubel???
Natuerlich koennen die ein eigenes Bankensytem aufmachen,den US Dollar nehmen die aber auch,da koennen Sie nix dagegen machen!!

Neues Deutschland.
@Leben 42 - Putin soll geschwächt werden

Marieluise Beck sagte bei einer Veranstaltung, dass die Sanktionen Putin schwächen soll, da der Westen nicht von außen Russlands Wirtschaft und Gesellschaft "modernisieren" konnte...

So weit würde ich nicht gehen, aber im Prinzip ist das richtig.

alex66
23:33 von Pilepalle

"China gibt Russland einen "unheimlich günstigen" Kredit? Nachtigall ick hör dir tapsen." Zitat.

Ironie ist immer willkommen. Aber Russland kann sich Gelder anderweitig als im Westen beschaffen. Das ist eine Tatsache.

alex66
23:43 von Pilepalle

"Wenn China so viele Dollars überhaupt hat. Das glaube ich nämlich nicht." Zitat.

Dank üppiger Außenhandelsüberschüsse sind die chinesischen Währungsreserven im vergangenen Jahr (2013) um mehr als 500 Milliarden Dollar gestiegen. Insgesamt hütet die Zentralbank nun einen Schatz im Wert von 3,82 Billionen Dollar.

weltoffen
@alex66

Dank ueppiger Außenhandelsüberschüsse sind die chinesischen Währungsreserven im vergangenen Jahr (2013) um mehr als 500 Milliarden Dollar gestiegen. Insgesamt hütet die Zentralbank nun einen Schatz im Wert von 3,82 Billionen Dollar.

Ahh und deshalb wollen die Chinesen das die USA bankrott gehen,damit die mal Ihre Aussenhandelsueberschuesse abbauen koennen,na ja bald werden Sie ja hauptsaechlich Rubelueberschuesse bekommen!!

Gast
@ 23:46 von Pilepalle: Vom Regen in die Traufe?

Oder die Ukraine ist halt vom Regen in die Traufe gekommen! Neben dem Herrschaftsmittel Militär gibt es halt auch das Herrschaftsmittel Geld und Verträge. Das ist ja auch Argentinien gerade übel aufgestoßen.

Ich glaube, diese Art zu herschen nennt man das "Neue Denken". Macht wird heutzutage über Wirtschaftsmacht ausgeübt - erklären uns ja unsere Politiker. Man muß also nicht mehr in's Land einfallen und die Menschen versklaven, man macht das über Geld und Verträge und hat weniger Arbeit mit der Renitenz der Unterworfenen. Da kümmert sich dann die "befreundete Regierung" drum.

Neues Deutschland.
@alex66

Es geht hier nicht um Kredite für Russland von China, Sie haben da was gründlich missverstanden. Es geht um die Liquidität russischer Firmen. Glauben Sie etwa, dass der russische Staat da einspringen kann oder will? Was werden die Verbraucher und Steuerzahler in Russland dazu sagen? Auch in Russland kann der Präsident nicht einfach das Geld des Staates hinschieben, wo er gerade Lust hat, schon gar nicht geliehenes Geld.

Gast
@ 23:52 von gio1977: Schon möglich!

"Finanz Crash kommt wohl bald"

Und bei einem Finanz Crash ist es halt viel besser, viele Güter zu haben als viel Geld. Man ist sogar um so kreditwürdiger, je mehr Verfügungsgewalt über Güter und Rohstoffe man hat.

Möglicherweise ließe sich der Finanz Crash sogar vermeiden oder wenigstens aufschieben, wenn man - etwa durch einen besonders günstigen Zufall - Verfügungsgewalt über riesige Rohstoffvorkommen bekäme. Und dafür kann man schon mal was riskieren - fürchte ich!

Geldvermögen kann unglaublich an Wert verlieren. Darüber können wir in Deutschland ja nun wirklich ein Liedchen singen!

680061
es wird kalt

um 21:50 von Ishihori: "Andererseits: bei DIESEM Souverän …"
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Da muss ich Ihnen recht geben, wie auch zu dem Rest Ihres Kommentars.
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Man versucht uns Kritikern zwar immer die Schimäre vom bezahlten Putinschreiber zu erzählen (ein alter lahmer Trick) aber damit muss man leben.
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Und wenn Putin mal einige Register zieht, dann wird es recht schnell kalt in deutschen Wohnstuben. Mich ficht das erst mal nicht an - ich verheize meinen Wald - aber viele Deutsche sind auf Gedeih und Verderb den "Entscheidungen" der Politiker ausgeliefert. Wenn in der Großstadt dann die Buden kalt werden, wachen einige sicher auf.

680061
Meinungsaustausch

um 22:01 von Smillas-Dienerin: "Wie dem auch sei, bewirkt wird mit diesen "Putin-Versteher"-Kommentaren sowieso nichts. Gar nichts."
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Das ist auch nicht der Sinn der Kommentarfunktion. Es geht hier um Meinungsaustausch. Über den Rest Ihrer Meinungsäußerung schweige ich lieber. Nur eins noch:
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Smillas-Dienerin: "Ich frage mich, ob ich mich derart in regierungstreuen russischen Medien äußern könnte, bzw. meine Meinung dann dort auch veröffentlicht würde."
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Sie können das einfach prüfen: Russische Leitmedien-Seite aufrufen und nachlesen. Sie werden sich aber wundern und müssten dann Ihre Meinung ändern.

alex66
01:13 von Neues Deutschland.

"Es geht um die Liquidität russischer Firmen. Glauben Sie etwa, dass der russische Staat da einspringen kann oder will? " -Zitat.

Der russische Staat wird "einspringen" - denn es geht um nationale Sicherheit.

Angesichts der Währungsreserven- Russland (5. Platz in der Welt, nach China, Japan, EU Gesamt, Saudi Arabien, Schweiz) *übrigens ist Deutschland auf Platz 11* kann sich der Staat dieses leisten.