Europa und Wladimir Putin

Ihre Meinung zu FAQ: Beginnt jetzt der Handelskrieg gegen Putin?

Die "schwarze Liste" ist nur der Anfang. Denn nächste Woche könnte die EU erstmals harte Sanktionen gegen Russland verhängen. Was wären die Konsequenzen? Droht nun sogar ein Wirtschaftskrieg? tagesschau.de beantwortet die wichtigsten Fragen.

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153 Kommentare

Kommentare

Gast
Die Russen werden unterschätzt

Natürlich haben wir schon längst einen Handelskrieg. Das war ja auch so beabsichtig. Nur die USA profitieren davon das die Beziehungen von Europa zu Russland schlechter werden. Die USA sind fast pleite. Also haben sie kein Interesse daran das der Dollar seine Vormachtstellung verliert. Immerhin sind sie das einzige Land das welchen drucken kann. Durch die BRICS und die St. Petersburger Börse sehen sie ihre Fälle davon schwimmen. Mit Sanktionen werden der EUR und der RUB getroffen, also beides Währungen die die USA schwächen will.

Außerdem denke ich sie kennen die Russen sehr schlecht. Der Druck der zur Zeit vom Westen aufgebuat wird, führt dazu das Russland weiter zusammenwächst! Russen haben Nationalstolz, also halten sie zusammen gegen die Agressoren. Selbst wen sie dafür auf einiges verzichten müssen. Somit wächst der Zuspruch zu Putin, und nicht der innenpolitische Druck. Außerdem hat Russland noch gar nicht losgelegt uns wirtschaftlich unter Druck zu setzen.

Mayaguez_75
Putin war....

....ein Teil vom untergegangenen kommunistischen Machtapparat der alten Sowjetunion.

Er hat beim sowjetischen Geheimdienst KGB eine umfassende Ausbildung erhalten und ist in dessen Apparat bis zum Oberstleutnant aufgestiegen....

....und nun kommt das alles sehr schnell zum Tragen.

Wer hätte da anderes erwartet???

adler3103
um 13:54 von metafa

"Niemand will die freie Wirtschaft gerne einschränken, aber wir haben auch die Pflicht die wertvolle europäische Integrität und Glaubwürdigkeit zu schützen. Es führt kein Weg an harten Sanktionen gegen Russland vorbei."
Zitatende

--------------------------------------------------------

Die Folgen der wertvollen europäischen Integrität und des Strebens nach "Glaubwürdigkeit" können Sie nach fast 100 Jahren bei Verdun immer noch bewundern.
Wenn dies nicht reicht, gibt es noch viele Orte auf der Welt, wo die Folgen zu sehen sind.

Alocin
Harte Sanktionen müssen sein!

Der Schaden dadurch, dass wir unser Wertesystem und unsere Rechtsordnung nicht verteidigen, wäre mittel- und langfristig viel grösser als wirtschaftliche Nachteile durch Sanktionen. Es ist Sache Russlands, dass die Menschen sich dort in einer Schreckensherrschaft getarnt durch ein pseudodemokratisches Mäntelchen bewegen wollen. Wir in Europa wollen das nicht! Und deshalb dürfen wir auch keine Annektierungen, Destabilisierungen, Terror, Verletzung internationaler Vorschriften dulden. Die Höhe des Preises ist Nebensache, auch wenn es den einzelnen vielleicht schmerzen wird.

AK47
14:17 von Freebooter

Merkel und Steinmeier mit Engelsgeduld gegenüber Russland?

Ist das ein Scherz?
Von Engelsgeduld kann man wohl eher in Bezug auf die Ukraine sprechen:
- Schüsse auf den Maidan nicht aufgeklärt
- Terrorisierung von politischen Gegner nicht unterbunden
- Einsatz von Terrorbrigaden gegen das Volk erlaubt
- Massaker in Odessa nicht aufgeklärt
- Artillerie und Bomben auf die eigene Bevölkerung nicht verhindert.

Wer so eine Politik unterstützt und auf der anderen Seite Eskalation gegen Russland betreibt, hat sicherlich Engelsgeduld, jedoch nicht mit Russland.

Azichan
Russlands Gashahn @der samariter

"Russland wird sicherlich nicht so dumm sein und Deutschland den Gashahn zudrehen.
Es wird stratigisch handeln und Ländern wie Griechenland
das weit über 90% seines Energiebedarfes aus Russland deckt den Hahn zu drehen bzw. Bulgarien und Rumänien."

Korrekt erkannt!

Russland wird Deutschland und der EU im Allgemeinen nicht den Gashahn zudrehen, da es noch keinen adäquaten Ersatz für die EU als Abnehmer hat.

In den anderen Wirtschaftsbereichen lässt sich leicht Ersatz finden, so können China oder andere Länder in die Bresche springen und Russland aushelfen.

Was geschehen wird, ist ein Ausschluss westlicher Firmen vom russischen Markt, dh. Zwangsenteignungen, Ausschluss und harte Reglementierungen. Die russische Wirtschaft ist jetzt schon sehr protektionistisch geschützt, im Gegensatz zu unseren offenen exportorientierten Wirtschaft. Die Sanktionen werden den Reformdruck auf Russland erhöhen und langfristig gestärkt hervorgehen lassen.

riewekooche
Schäden

Die deutsche IHK spricht jetzt schon von 4 Mrd EUR Ausfall, allein die südwestfälische Maschinenbauindustrie von einem Schaden bis zu einer Mrd EUR - ohne die neuen Sanktionen - durch Zögerlichkeiten und Verschiebungen bei russischen Kunden, Vorfinanzierungsprobleme und bereits jetzt ausbleibende Aufträge, wobei ein einziger Auftrag (zB ein schlüsselfertiges Walzwerk) schnell mal 100Mio EUR und mehr wert sein kann.

Die russischen Kunden werden sich in Folge nach anderen Lieferanten umsehen, und der deutsche Maschinenbau wird dauerhaft geschädigt. Bislang hatten wir beispielsweise in Südwestfalen nicht zuletzt dank florierendem Maschinen- und Anlagenbau eine vergleichsweise niedrige Arbeitslosenquote, die aber jetzt schon beginnt, durch oben geschilderte Umstände nach oben zu driften.

In was haben wir (die EU) da bloß reinziehen lassen!!! Wir rennen sehenden Auges in unser eigenes Messer!

adler3103
um 14:30 von odoaker

" An welche KONKRETE Bedingung IST jede einzelne Eskalationsstufe (ggf. auch deren Unterstufen) geknüpft?
Bzw.: Was muss Putin tun, um die "Eskalation" zu vermeiden?"

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Putin kann gar nichts tun. Es hängt davon ab, ob Kerry oder Obama hustet.

Gast

Die Sanktionen werden nichts bringen. Der einzige Grund, so nehme ich an, der in Ukraine etwas ändert , ist dass die Nato bereit steht, und Putin ein offenes Eingreifen sich nicht zutraut.

Offengestanden kann er wohl keinen dritten Weltkrieg gebrauchen.

Deshalb steuert er etwas weniger direkt . Aber für den Westen steht es nahezu fest, dass die Separatisten ein Ziel verfolgen, das er in Auftrag gab, und das er tunlichst unterstützt.

Die ukrainische Armee würde es schaffen, aber wenn Putin weiter unterstützt, wird immer wieder wie aus dem Nichts ein neuer Panzer neben dem alten abgebrannten stehen und das kann dann jahrelang so weiter gehen, wenn man sich das mal erlaubt in einer Karikatur darzustellen

gast

Haha, guter Scherz. Der Kapitalismus ist immer im Handelskrieg. Was habe ich bisjetzt nicht schon alles gehört:

"Auf die Kunden loslassen."
Ist der Verkäufer ein Hund, nach dem Motto na los geh und beisse.

"An die Front"
Hies beim ehemaligen Arbeitgeber die Supporthotline.

"Defendermodell", Marktanteile "erobern", eigene Leute beschwindeln, damit der Gesamtertrag grösser ist (wohlgemerkt zu Schaden der belogenen, gewinn steckt jemand anders ein). Oder was man sonst vom Marketing hört. Ist nur so von Militärsprache durchseucht.

Mittlerweile erscheint mir "Versorgungsauftrag" und "gemeinsam besser als alleine" nur eine verklährte Romantikvorstellung, eine Verpackungsbeschriftung, die den Inhalt der Verpackung nicht mehr wiederspiegelt.

montideluxe
@14:57 von Azichan / Teil 1

"Schön, dass die USA mit dem illegitimen Putsch in der Ukraine belohnt wurde. Eine genehme Regierung die den USA viel näher steht als der EU."

Wo hat den die USA 'geputscht' ? Haben Sie irgendwo amerikanische Soldaten auf dem Maidan gesehen ? Glauben Sie wenn die USA das direkt unterstuetzt haette waeren die Maidan-Demostranten mit angeschliffenen Schraubenziehern als Waffen herumgelaufen ? Das ist laecherlich.

"Vor allem das Wichtigste wurde erreicht, ein Keil zwischen die EU und Russland zu treiben. "

Den Keil hat Putin mit seiner voelkerrechtswidrigen Annketion der Krim getrieben.

"Wenn noch TTIP kommt, dann wird uns die us-amerikanische Wirtschaft überrollen, die schon jetzt in vielen Bereichen Monopolstellungen haben."

Seltsam, das scheinen die meisten deutschen Wirtschaftsexperten und -vertreter anders zu sehen.

Gast
Gewinner der Sanktionen

Sicherlich werden die Sanktionen die russische Wirtschaft genauso wie die deutsche treffen. Der russische Handelsüberschuss (ca. 5% weniger als die BRD, ca. 200 Mrd US$) wird auch in Euro angelegt. Im Zuge der Ukraine-Krise müssen Ersatz-Werke in Russland entstehen; ukrainische Ingenieure aus dem Osten der Ukraine freuen sich über stabilen Einkommen und Sicherheit für die Familie in Russland. Nebenbei, in Russland arbeiten ca. 3 Mio ukrainer am Bau. Es gibt nicht viele Länder die einen solchen Hunger an Technologie und volle Portemonnaies haben.

Gast
Es wird Zeit,

dass die "Kapitalisten" im Westen aufhören, den Russen die Waffen zu verkaufen, mit denen sie im Zweifelsfall auf uns schießen.

Sollten die Russen tatsächlich in diesen Flugzeugabschuß verwickelt sein, so gibt es eigentlich für Putin nur 2 Optionen.

Entweder er zieht sich zurück aus der Ukraine und gibt seinen Versuch auf, ein osteuropäisches Wirtscchaftsimperium unter Einbeziehung der Ukraine zu schaffen - dann werden ihn mittelfristig die Wölfe in seinem eigenen Land fressen.

Oder er fängt den dritten Weltkrieg an - und den kann er auch nicht gewinnen aber alles zerstören...

Es sieht schlecht aus - für uns alle.

gast

"Beginnt jetzt der Handelskrieg gegen Putin?"

Putin gegen den Westen. David gegen Goliat. Ist es nicht an der Zeit mit der Pöbelei aufzuhören?

montideluxe
@14:57 von Azichan / Teil2

"Auf lange Zeit wird sich die russische Wirtschaft fangen und autark werden, der EU werden aber die Rohstoffe fehlen, zu denen die USA aber aus anderen Quellen Zugang haben!"

Auf lange Zeit wird die EU wohl nicht mehr so stark auf fossile Brennstoffe angewiesen sein.

"Mission accomplished! ;)"

Welcher EU Vertreter hat das gesagt ? Ohh, ich vergass, alles die Schuld der boesen Amis.

Gast
@Alocin

Russland hatte das alles im Griff bevor "der Westen" sich eingemischt hatte ... die USA mit den 5 Milliarden für die Opposition und die EU mit den Nörgeleien bezüglich eines Assoziationsabkommens.

1994 hatte "der Westen" übrigens versprochen SICH AUS DER UKRAINE HERAUSZUHALTEN ... und daran haben sie sich nicht gehalten.

Azichan
Dänen @montideluxe

"Also heisst das jetzt dass die Daenen in Flensburg eine Abstimmung machen koennen und dann kann Daenemark den Landkreis Flensburg einfach annektieren selbst wenn Berlin dem nicht zustimmt ?"

Wenn die Zentralgewalt in Berlin durch einen Umsturz aus den Fugen geraten würde und die Minderheit der Dänen mit eventuellen Repressalien fürchten müssten, die noch gar nicht real sein müssen, sondern deren Androhung durch Putschisten schon reicht...ja dann wäre eine Abspaltung, durch ein Referendum und ein anschließender Anschluss an Dänemark korrekt!

Zum Glück kommt das nicht sehr häufig vor, auf der weltpolitischen Bühne!

Interessant übrigens wie hier mit zweierlei Maß gemessen wird. Passt uns eine Sezession in den Kram, so jubeln wir übelste Gestalten in den Himmel, zB. die tschetschenischen "Freiheitskämpfer" oder die UCK im Kosovo, die nachweislich vom Westen vor dem Kosovokrieg als Terrororganisation eingestuft wurde. Aber in der Ost-Ukraine herrschen Terroristen ;)

Sosiehtsaus News
@15:01 von AK47

"Wer so eine Politik unterstützt und auf der anderen Seite Eskalation gegen Russland betreibt, hat sicherlich Engelsgeduld, jedoch nicht mit Russland."

Leider erkennen Sie das Problem nicht. Es gibt Ländergrenzen mit souveränen Staaten , die respektiert werden müssen. Diese Staaten können sich ihre Geschäftspartner selber wählen. Keinesfalls darf von außen Waffengewalt angewendet werden.

Fr. Merkel und Herr Steinmeier vertreten die die Regierung der Bundesrepublik Deutschland und haben maßgeblichen Einfluss auf die EU-Politik. Wenn sie nicht wären, dann hätte die EU bereits härtere Sanktionen gegen Russland verhängt. Ein Blick auf die Forderungen der baltischen Staaten und Polen zeigt es auch.

28 EU-Länder sind sich einig in Bezug auf die verhängten Sanktionen.

Grossmama
Putin hat Russland

in eine katastrophale Situation gebracht. Russland hat in Bezug auf die Ukraine-Krise weltweit jegliche Glaubwuerdigkeit verloren, es rutscht immer tiefer in die Isolation, die Wirtschaft, die sowieso schon schlechter als zu Sowjetzeiten war, faellt immer weiter ab, bitter benoetigtes Kapital wird in Stroemen abgezogen. Und das schlimmste: all diese Probleme werden im guenstigsten Fall Jahre oder gar Jahrzehnte brauchen, um sich zumindest wieder auf einem sehr niedrigen Niveau zu stabilisieren. Und all das ist passiert, ohne dass die EU ihre Sanktionen richtig hochgefahren hat. Die Putin-Freunde drohen immer mit einem kalten Winter? Also unser Winter hier wird mollig warm in den naechsten Jahren, aber nicht in Russland. Und der EU das Gas abzudrehen wird das letzte sein, was er tut - es ist ja im Prinzip sein einzige Devisenquelle, die er hat, der Rubel ist ja jetzt schon nichts mehr wert. Die Frage, die mich als Russe brennend interessieren wuerde, lautet: Russland: quo vadis?

montideluxe
@14:57 von Glasbürger

"Und genau DAS pssiert jetzt."

Bloedsinn, NIEMAND will Krieg.

"Dem dummen Bürger wird irgendein Schwachsinn von Freiheit und Demokratie erzählt, die es schon lange nicht mehr gibt, während in den geostrategisch wichtigen Orten Krieg um Ressourcen und Handelswege geführt wird."

Hmm, Rohstoffe gibt es in der Ukraine nicht viele. Die Gas- Pipeline waere voellig nutzlos wenn Russland den Hahn abdreht. Und ansonsten laueft nicht viel Handel ueber die Ukraine.
Wo genau sehen Sie die Verbindung zu der Aussage den ehemaligen Bundespraesidenten ?
Sehen Sie, eine gewisse Partei in Deutschland hat es sich zur Aufgabe gemacht, "dem dummen Bürger irgendeinen Schwachsinn vom Krieg des Kapitals gegen die Menschheit" zu vermitteln wenn das Ziel dieser Sanktionen doch nur ist, Systeme welche sich nicht an voelkerrecht halten wollen im Keim zu ersticken. Diktaturen in Europa sind Geschichte und dabei sollte es auch bleiben. Das soll Russland bewusst gemacht werden.

ernst_thälmann
für was will man russland bestrafen?

man muß sich das mal vor augen führen mit unterstützung der EU und der USA wird in kiew eine faschistische junta installiert.die schläger und mordtrupps der faschisten starten im osten und süden der ukraine zahlreiche übergriffe da die menschen dort nicht nach ihre pfeiffe tanzen wollen und die menschen bewaffnen sich darauf und leisten wiederstand.statt aber die bluthunde aus kiew an die kette zu nehmen wird russland abgestraft?! in der geschichtschreibung werden die USA und die EU in dieser angelegenheit sehr negativ davonkommen.

Don Quixote
Putin kann gar nichts tun

um 15:09 von adler3103
"Putin kann gar nichts tun. Es hängt davon ab, ob Kerry oder Obama hustet."

Da haben Sie auf den Punkt gebracht... und EU kann auch nichts machen.
Russland hat aber Rohstoffe... und kluge Kopfe.

henry.berlin
Ein Kampf um Vorherrschaft!

Seit dem Ende der Sowjetunion versuchen die USA ehemalige Sowjetrepubliken auf ihren Kurs zu bringen, um Russland einzuschließen. Auf das Vernetzen und organisieren gewaltbereiter Oppositioneller verstehen sich die USA nicht erst seit Chile 1973. Es wird quasi ein Kern Berufsprotestler organisiert, versorgt und unterstützt. Sie haben die Aufgabe die Masse zum Mitmachen zu bewegen. Hat das Land Probleme, kann man diese benutzen. Nebenher übernimmt ein gewaltbereiter Mob die Straße und destabilisiert das Land. Aufgabe ist es eine breite Stimmung gegen die Regierung zu erzeugen für den RegierungsChange. Genau das tat die USA. Dadurch kamen aber auch faschistuide antirussische Kräfte in der Ukraine an die Macht. Das die Ostukraine von solchen Gruppen nicht regiert werden will und mindestens mehr Autonomie anstrebt, war vorprogrammiert. Det Westen will Russland teil isolieren. Die USA sehen in ihnen einen Kontrahenten. Wir sollten in Russland einen alternativen Verbündeten sehen.

Uwe Joswig
Die Leidtragenden

Nun mal ganz ehrlich wieviele haben im Vorfeld schon gewarnt das ganze Ukraine Engagement von Frau Nuland und Co soll eine Schwächung der EU und Russlands Wirtschaft zur Folge haben...sie hatten recht.....

Die EU beugt sich Obamas Druck und Europas Firmen und Arbeiter sind die Leid tragenden ...

300000 Deutsche Arbeitnehmer hängen am Russland Geschäft zwangsläufig und dabei fehlen immer noch die Beweise das der Flieger von den Seperatisten herunter geholt worden ist.....

Unsere Politiker sollten sich endlich mal gegen den Russland Hass der Amerikanischen Elite zur Wehr setzen bevor wir noch in einem echten Krieg aufwachen

Vereinsamte Staaten
Bitte keine Kriegshetze.

Das ständige Gerede von Sanktionen gegen "Putin", die Dämonisierung von "Putin" und "Rußland" ist eine Form der kriegsvorbereitenden Propaganda, offensichtlich von USA-UK-EU vorangetrieben.

Haß und Demagogie und Drohungen mit wirtschaftlicher / militärischer Gewalt lösen keine Probleme - sie führen in Katastrophen!

Die Sanktionen selbst, insbesondere das Einfrieren fremden Vermögens, sind Akte des Krieges mit Wirtschafts-Mitteln (Wirtschafts-Krieg).

Solche Handlungen sollten unbedingt unterbleiben.

Deutschland braucht friedliche Beziehungen zu allen Nachbarn.
Wenn die EUKUSA / NATO das gefährdet, sollten wir dies nicht noch aktiv unterstützen!

ajl sachsen
15:16 von montideluxe

... Haben Sie irgendwo amerikanische Soldaten auf dem Maidan gesehen ? ...

Ich habe auch keine Soldaten der USA auf dem Maidan gesehen. Aber Herrn Westerwelle; ach so nur FDP. Wenige Tage später war unser Außenminister in der Rada und hat noch versucht, ein Übereinkommen zwischen den Gruppierungen in der Ukraine zu finden, also zu schlichten. Leider hielt die Unterschrift nicht einmal bis zum morgen. Am Tag darauf wurde in der RADA beschlossen, diese jetzige Regierung zu installieren. Wenige Tage später war Herr Gabriel auf dem Maidan und hat die Arbeit dieser Regierung gelobt!

Diese Regierung, die jetzt nicht mehr klarkommt, hat einen Krieg, einen Bürgerkrieg, zu verantworten. Hätte sie sich besser beizeiten aufgelöst; ohne Krieg.

Zu diesem Krieg wurde mir von vielen Usern mitgeteilt, die Zivilbevölkerung wird geschont. Heute lese ich in der TS von Human R. W. - Raketeneinsatz in bewohnten Gebieten, also es könne ein Kriegsverbrechen sein. Und wir sind beteiligt.

Seacow
Putin ist ein Schurke sondergleichen,

aber leider kann man ihn nicht einfach so in die Ecke stellen. Sanktionen gegen Russland treffen auch immer uns selbst, denn Handel betreibt man aus gegenseitigem Interesse.
Was nützt uns eine freie Ukraine, wenn das Gas teurer wird?

Moderation
Thematische Ausrichtung

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bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werden.

Mit freundlichen Grüßen

Die Moderation
meta.tagesschau.de
P.S. Diese Mitteilung gilt allen TeilnehmerInnen dieser Diskussion.

Gast
@SanVito

Ich stimme Ihnen voll zu , nur daß es nicht gegen Putin geht, sondern gegen Russland, was ja bekanntlich der Gegenpol zur Nato ist.
Es ist demnach jedes Mittel recht um Putin und Russland , jegliche Schuldzuweisung zu geben.

Sollte es zu einem Wirtschaftskrieg kommen,
werden unser Land und andere EU-Staaten
wirtschaftlich in der Klemme sitzen und wir als Endverbraucher zahlen die Zeche durch hohe Preise.

spom
Handelskrieg, Medienkrieg, Bürgerkrieg..

und dann?
Ich finde den Beitrag zunächst einmal wichtig. Nur leider bin ich inhaltlich nicht ganz zu frieden. Besonders der Punkt: Wie sind die Positionen innerhalb der EU ist zu wenig aussagekräftig. Der Verweis auf Frankreich, das sich an bestehende Verträge halten will, ist zu dürftig. Was ist mit Italien, Bulgarien, Griechenland, Luxemburg, Spanien, Zypern, Ungarn, Slowakei, Österreich ... Nur weil unsere Medien nicht darüber berichten, gibt es in vielen anderen EU Staaten durchaus Bedenken gegen Sanktionen. Wir hingegen hören nur immer, die USA fordern. Und dann machen wir auch, zumindest etwas davon. Schon klar.
Eine weitere wichtige Frage wäre auch nach dem Sinn und Zweck von Sanktionen. Auch hier zeigt sich, dass sich Russland nicht erpressen lässt. Und die Umfragewerte für Putin sind so gut wie nie.
Man sollte sich endlich an einen Tisch setzen, vernünftig miteinander reden und die Vereinbarungen dann auch einhalten. Eigentlich wäre es so einfach.

montideluxe
@15:30 von Izmi

"Ja, so könnte es laufen, wenn... nur scheinen Sie nicht zu merken, dass diese Spirale von Sanktionen und Gegensanktionen immer weiter laufen wird. Russland anerkennt und schützt Transnistrien, Polen sieht plötzlich eine Vielzahl russischer Atomraketen auf sich gerichtet, Gas kommt überhaupt keines mehr an usw. usf.
Am Ende der Spirale steht ein heißer Krieg. "

Genau, deswegen wird es auch Zeit dass Putin seinen Truppenaufmarsch an der ukrainischen Grenze dauerhaft beendet und die Krim wieder an die Ukraine zurueckgibt so dass die Sanktionen wieder aufgehoben werden koennen.
Und waehrenddessen stimmen wir alle zu dass die oestliche Ukraine fuer ein paar Jahre unter UN Beobachtung gestellt wird, mit gemischten Polizeieinheiten aus beiden Lagern und vielleicht kann man ja gemeinsam Wege finden dass alle Einwohner der oestlichen Ukraine halbwegs gluecklich miteinander leben.

montideluxe
@15:44 von SanVito

"wieso? - die Bevölkerung w o l l t e zu Russland!"

Das allein rechtfertigt keine Annektion.

"Im übrigen, sind Sie auch für eine Rückführung des Kosovo???"

Nein, im Kosovo gab es massive ethnische Uebergriffe auf die Bevoelkerung. Deshalb war die Abtrennung dort voelkerrechtlich in Ordnung. Auf der Krim gab es keine Uebergriffe. Es gab keine unmittelbare Bedrohung fuer die Bevoelkerung.

Es scheint dass fast alle Laender dieser Erde der gleichen Ansicht sind.

AK47
monti...

Die UN-Vollversammlung ist auch nicht für die völkerrechtliche Bewertung zuständig, sondern der IGH.

Die dritte macht war eingeladen (OSZE), wollte aber nicht kommen. So kamen nur ein paar einzelne private Beobachter.

Von daher kann man der Krim keine Schuld geben.

Tonkien
@ 14:58 von Betkov

Zitat:"Nur die USA profitieren davon das die Beziehungen von Europa zu Russland schlechter werden. Die USA sind fast pleite..."

Das war wohl die Untertreibung des Jahrhunderts!

Die usa haben 17,5 Billionen Dollar Schulden!

Pleite ist man wenn man bei 0 liegt!

Die usa ist Hochverschuldet! ;)

aaaa
Wirtschaftskrieg

Dahin ist es mit dem Kapital notwendigerweise gekommen.

Die Ukraine ist der gegenwärtige Spielball.

Wir sind mal wieder an dem Punkt angekommen, an dem Machtverhältnisse verschoben werden müssen, damit das Kapital weiterakkumulieren kann, sofern es dies überhaupt noch ausreichend kann.

Die Hauptgegner derzeit: USA gegen Rußland.

Rußland steht jetzt massiv im Weg, weil es den Zugriff auf alles, was es hat, zu sehr verweigert, verhindert.

Usw. usf.

montideluxe
@16:18 von spom

"Nur weil unsere Medien nicht darüber berichten, gibt es in vielen anderen EU Staaten durchaus Bedenken gegen Sanktionen. "

Und auch viele Befuerworter. Das Verhaeltnis duerfte sich etwas aehnlich als wie in Deutschland verhalten. 1/3 meint Putin hat Recht oder dass ein bischen Export wichtiger ist als Freiheit, 1/3 meint alles so lassen wie ist und abwarten wann er nachgibt und 1/3 meint mit staerkeren Sanktionen koennte Putin eher zum Einlenken bewegt werden.

"Wir hingegen hören nur immer, die USA fordern. Und dann machen wir auch, zumindest etwas davon. Schon klar."

Oh, ja, die boesen Amis schon wieder.

"Eine weitere wichtige Frage wäre auch nach dem Sinn und Zweck von Sanktionen. Auch hier zeigt sich, dass sich Russland nicht erpressen lässt. Und die Umfragewerte für Putin sind so gut wie nie."

Wie sonst wollen Sie Putin dazu bewegen die Unterstuetzung der Terroristen einzustellen und die Krim wieder an die Ukraine zurueckzugeben ?

Izmi
16:20 von montideluxe

"...Und waehrenddessen stimmen wir alle zu dass die oestliche Ukraine fuer ein paar Jahre unter UN Beobachtung gestellt wird, mit gemischten Polizeieinheiten aus beiden Lagern und vielleicht kann man ja gemeinsam Wege finden dass alle Einwohner der oestlichen Ukraine halbwegs gluecklich miteinander leben."...

Guter Gedanke. Und ich glaube, selbst Putin würde dafür sein!
Nur - die Krim, die ist wohl weg. Daran sollte man aber weniger Russland die Schuld geben, als vielmehr der Jazenjuk-"Regierung", die mit ihrem Putsch eine Mehrheit der Menschen auf der Krim erst auf diesen Gedanken des Anschlusses an die RF brachten... dumm gelaufen für Kiew.

montideluxe
@15:34 von ernst_thälmann

"man muß sich das mal vor augen führen mit unterstützung der EU und der USA wird in kiew eine faschistische junta installiert.die schläger und mordtrupps der faschisten starten im osten und süden der ukraine zahlreiche übergriffe da die menschen dort nicht nach ihre pfeiffe tanzen wollen und die menschen bewaffnen sich darauf und leisten wiederstand."

So einfach ist denn auch nicht. In Odessa waren es wohl pro-russichen Schlaegertrupps welche die Aggression gestartet haben. Dass sie an eine extrem gewaltbereite Gruppe von Fussball-Hooligans geraten sind und das alles in der besagten Katatrophe am Gewerksschaftshaus geendet hat ist ohne Frage sehr bedauerlich.

"in der geschichtschreibung werden die USA und die EU in dieser angelegenheit sehr negativ davonkommen"

Vermutlich in der nordkoreanischen Version. Und in der russischen, aber ich habe noch Hoffnung dass das russische Volk aufwacht und demnaechst den Wechsel im Kreml einleitet. Friedlich wohlbemerkt.

Kein Stress
Es kann alles viel schlimmer kommen als man denkt.

Was passiert wenn Russland seine Sanktionen nich auf ganze EU verbreitet sondern nur auf Deutschland?
Laut letzten berichten haben wir 350.000 Exparteure die ihre Wahre nach Russland liefern, was ist wenn jeder von dennen auch nur einen Mitarbeiter entlassen muss? + 350.000 Arbeitslose in Deutschland, und bei 10? Dann sind das schon 3.500.000, also ich brauche meinen Job noch.
Wer weiß ob dann rest der EU auf unserer seite stehen wird, denn das kann dann auch jeden anderen Land treffen der das gleiche macht wie Deutschland.
Klar wird das auch Russland dann hart treffen, aber wir werden auch nichts gutes von haben.

Gast
@Helmut Baltrusch 14:15

"Moskau könnte einen Wirtschaftskrieg nicht gewinnen."

Das stimmt zwar, aber auch Europa kann ihn nicht gewinnen. Beide Seiten stünden am Ende als Verlierer dar.

montideluxe
@15:58 von Vereinsamte Staaten

"Bitte keine Kriegshetze.

.... ist eine Form der kriegsvorbereitenden Propaganda, offensichtlich von USA-UK-EU vorangetrieben.

.... wenn die EUKUSA / NATO das gefährdet, sollten wir dies nicht noch aktiv unterstützen!"

Vielleicht sollten Sie dann damit anfangen und Ihren Hass gegen EU, UK und USA aufgeben. Weil Sie haben anscheinend absolut kein Problem damit bei sich jeder bietenen Gelegenheit auf die boesen, boesen Amis einzuschlagen.

Thomas Wohlzufrieden
um 16:32 von Helmut Baltrusch

Wer sich von russischen Energiequellen unabhängig macht, macht sich abhängig von anderen Ländern. Mit anderen Worten: Es macht überhaupt keinen Unterschied, ob sie von Freundes- oder Feindesskugel getötet werden. Der Ukraine Konflikt ist nicht , wie Sie wieder besseren Wissens behaupten, von Russland zu verantworten. Und die Bewohner der Krim haben sich frei entschieden. Um beim Thema zu bleiben: Wer hier Öl ins Feuer geschüttet hat, das war ausschließlich der Westen.

koerschgen
Gaslieferungen und Gashaehne zudrehen

Bei diesem Thema sollte man mE vorher besser recherchieren...
Bulgarien kann von Russland mit Erdgas ab 2015 direkt beliefert werden.
Griechenland ist mit seiner Wirtschaftskraft wohl eher kein wichtiger Zielmarkt, kann aber von Bulgarien aus ebenfalls bedient werden – auch, um Aserbaidschan Konkurrenz zu machen.
Russland hat bezueglich Deutschland nur zwei Gashaehne. Diese Verbindung gehoert zu 51% Russland. Die anderen 49% entfallen auf Deutschland, Frankreich und die Niederlande. Wieso sollte Russland seine eigenen Gashaehne zudrehen?

sasch
Die postsowjetischen...

... Scheinpräsidenten stossen nun hoffentlich an ihre Grenzen. Umso dringender ist Deutschlands Weg zu regenerativen Energien notwendig, um die Abhängigkeit von russ, Gas zu beenden. Allerdings würde ein Abdrehen des Geldhahns Russland mehr treffen, als ein Abdrehen des Gashahns Deutschland.

Keinesfalls darf sich der Westen dem russischen Imperialismus beugen.

Wann wachen die Russen endlich auf?

Gast
@vanrio 85 um 16:12

"Russland braucht kein Gashan zuzudrehen. Das sollte Europa selbst machen und jeden Gasvertrag mit Russland kündigen. Es gibt Katar, Norwegen, Saudi Arabien. Die produzieren auch Gas."

Sie wollen also die Abhängigkeit von Russland durch eine Abhängigkeit (u.a.) von Saudi Arabien ersetzen. Russland ist gewiss keine lupenreine Demokratie, aber Saudi Arabien ist eine der brutalsten Diktaturen der Welt - mit öffentlichen Hinrichtungen, sklavereiähnlichen Arbeitsbedingungen für Migranten aus armen Ländern, Autofahrverbot für Frauen - und superreichen Familienclans, die gerne auch mal ein paar Millionen Dollar für ISIS und andere Terrororganisationen spenden.

Das wäre nun wirklich ein Schritt vom Regen in die Traufe.

Gast
Hoffentlich....

hat die Regierung Russlands eine deftige und spürbare Antwort parat, die die "normalen" Menschen nur gering trifft, aber den neuen Kalten Kriegern des Westens ihr Tun möglichst massiv vor die eigenen Füsse fallen lässt.

Norden
Wer sich von russischen Energiequellen unabhängig machen will...

...hätte seine alternativen Energiequellen kräftig ausbauen sollen.
Und das möglichst dezentral. Damit nicht eine Rakete auf irgendein Großkraftwerk die gesamte Infrastruktur einer Region zerstören kann.

Leider hat unsere Regierung in den letzten Jahren genau das Gegenteil betrieben.
Warum sind sie so dumm?
Weil die Energieriesen kein Geld verdienen an kleinen, unabhängigen Stromproduzenten.
Und die haben die größte Lobby.

matteng
Der Grund für Sanktionen

ist kaum im Bereich Ukraine zu suchen.
Völkerrechtswidrig war und ist so vieles auf diesem Planeten, aber deswegen ist bisher noch niemand auf die Idee mit Sanktionen kommen!
Und die Krimbewohner sollen sich bitteschön auch in Zukunft von Russland unterdrücken lassen, sie wollen es ja nach allen bekannten Umfragen wohl so. Immerhin ist ihr Lebensstandard ja deutlich angesteigen. Wer sich erdreistet, diesen Menschen jetzt vorzuschreiben, dass sie unter ukrainischer Unterdrückung glücklicher werden, gehört sanktioniert!
Aggressiv ist auch eher das, was jetzt in der Ost-Ukraine abgeht, dagegen hat es auf der Krim seinerzeit beim Anschluss an RUS keine Toten gegeben!

Ener@
Deutschland hat sich selbst bestraft.

"...Das effektivste Mittel wäre, den Export von Öl und Gas in den Westen zu beschränken. ..."

Seltsame Logik, wofür Russland muss den Export von Öl und Gas beschränken?! Russland wird weiter Geld verdienen und Deutschland hat sich leider schon selbst bestraft.

Was der Spitzentechnologie betrifft, Russland wendet sich an asiatische Länder und nach einem Jahr können wir unsere Spitzentechnologieprodukte im Land begraben. Es ist bedauerlich.

montideluxe
@16:56 von Izmi

"Guter Gedanke. Und ich glaube, selbst Putin würde dafür sein!"

Mittlerweile. Waere er mal von Anfang an dafuer gewesen aber damals wollte er keine UN oder OSZE Einmischung in 'seinen" Konflikt.

"Nur - die Krim, die ist wohl weg. Daran sollte man aber weniger Russland die Schuld geben, als vielmehr der Jazenjuk-"Regierung", die mit ihrem Putsch eine Mehrheit der Menschen auf der Krim erst auf diesen Gedanken des Anschlusses an die RF brachten... dumm gelaufen für Kiew."

Dumm gelaufen fuer Russland, weil es nach wie vor eine voelkerrechtswidrige Annektion ist. Aber vielleicht moechte Putin der Ukraine ein Angebot fuer eine Art "Entschaedigungszahlung" unterbreiten. Ansonsten wird's wohl bei den Sanktionen bleiben muessen.

montideluxe
@17:28 von spom

"Es geht nicht nur um die Bedenken der Bevölkerung, sondern auch um die offiziellen Bedenken der Staaten!"

Und es gibt EU Entscheidungen die als Mehrheitsbeschluss fallen. Sieht so aus als wenn die Mehrheit meiner Meinung ist und nicht Ihrer.

"" Oh, ja, die boesen Amis schon wieder." Frage: wer fordert denn sonst immer wieder Sanktione"

Die EU . Das schliesst mich ein, das schliesst 2/3 der Deutschen Bevoelkerung ein und in anderen EU Laendern ist es wohl aehnlich. Nur weil es Ihnen nicht in den Kram passt muessen Sie der eindeutigen Mehrheit der Europaer hier nicht "Amerika-Hoerigkeit" unterstellen.

egonom
Öl und Gas

Russland vom Weltmarkt abzukoppeln, ähnlich wie mit Iran gemacht, hätte zur Folge, dass der Ölpreis in schwindelerregende Höhen steigt. Es ist von 200USD/Fass die Rede. USA wiederum sind bereit für den Export, die Pipelines zu den Verladestationen sind gebaut, die Fracking Vorkommen erschlossen, die Lager sind voll und für ein paar Jahre gibts Nachschub zu Hauf. Ein, zwei Jahre Ölexport zu Mondpreisen wäre der Anschub, den sie so dringend brauchen. Dann bricht die Weltwirtschaft irgendwann zusammen wegen des Ölpreises und fängt sich nach dem Preissturz. Jeder zahlt die Zeche, USA gewinnt und Russland ist draußen.
Weiter so ihr politischen Helden der EU, immer schön gebückt bleiben und klaglos hinnehmen, was aus Wildwest herüber schwappt.

BigBang5
Bitte keine Kriegshetze

@ Vereinsamte Staaten
Danke für Ihren guten Kommentar. Sie sprechen mir aus der Seele. Ich pflichte Ihnen absolut bei.
Mit freundlichen Grüßen

montideluxe
@17:43 von matteng

"Wer sich erdreistet, diesen Menschen jetzt vorzuschreiben, dass sie unter ukrainischer Unterdrückung glücklicher werden, gehört sanktioniert!"

Sie haben noch nicht verstanden worum es geht. Es geht um zivilisierte Verhaltenweisen innerhalb Europas. Es geht darum dass niemand, auch nicht Russland, dahergehen kann und voelkerrechtswidrig ein Stueck ein anderen, souveraenen europaeischen Landes annektieren kann.

"Aggressiv ist auch eher das, was jetzt in der Ost-Ukraine abgeht, dagegen hat es auf der Krim seinerzeit beim Anschluss an RUS keine Toten gegeben!"

Ja, ich finde es fast schon barbarisch dass die Terroristen immer noch kaempfen und mittlerweile die Zivilbevoelkerung als menschliche Schutzschilde missbrauchen.

aaaa
Es geht tatsächlich um Wirtschaftskrieg.

Dieser war schon immer in der modernen Welt auf der Tagesordnung.

Jetzt eskaliert er gerade - und wird auch absichtlich geschürt.

Denn die Felle schwimmen davon.

Doch es sind letztlich Illusionen, die die Anheizer dieses modernen Wirtschaftskrieges hier antreiben.

Es sind Illusionen, in althergebrachter Weise einer Problemlösung näherkommen zu können.

Nichts ist für die Ewigkeit.

Und weil wir Letzteres partout nicht glauben wollen, wahrhaben wollen, bezahlen wir letztlich auch einen immer höheren Preis dafür angesichts des entwickelten Produktivkraftniveaus.

aaaa
Und heute schon

mal auf unseren geliebten DAX geschaut?

Sieht auch nicht so rosig aus.

montideluxe
@17:45 von Ener@

"Seltsame Logik, wofür Russland muss den Export von Öl und Gas beschränken?! Russland wird weiter Geld verdienen und Deutschland hat sich leider schon selbst bestraft."

Die Frage ist nur, wohin mit dem Oel und dem Gas und vor allem wie und zu welchen Preis ? Die neue Pipeline nach China wird mindestens 5 Jahre Bauzeit brauchen. Davor muss Putin aber erstmal 70 Milliarden fuer die Baukosten zusammenkratzen. Was laecherlich klingt im Vergleich zu dem Geld was die Russen schon seit Anfang des Jahres ueber den Konflikt verloren haben. Und dann natuerlich der Preis, nachdem die Chinesen eine Ramschpreis bekommen haben werden die Inder nicht mehr bezahlen wollen,, oder ?

"Was der Spitzentechnologie betrifft, Russland wendet sich an asiatische Länder und nach einem Jahr können wir unsere Spitzentechnologieprodukte im Land begraben. Es ist bedauerlich."

Ja, klar, deswegen kauft auch jeder teure, deutsche Maschinen weil es die in China an jeder Ecke gibt ;-)

montideluxe
@17:56 von egonom

"Russland vom Weltmarkt abzukoppeln, ähnlich wie mit Iran gemacht, hätte zur Folge, dass der Ölpreis in schwindelerregende Höhen steigt. Es ist von 200USD/Fass die Rede. USA wiederum sind bereit für den Export, die Pipelines zu den Verladestationen sind gebaut, die Fracking Vorkommen erschlossen, die Lager sind voll und für ein paar Jahre gibts Nachschub zu Hauf. "

Aha, aber wenn die USA doch das russische Oel ersetzen koennte waere die Menge verfuegbaren Oels immer noch gleich oder vielleicht sogar groesser sofern die Russen ihr Oel ueber andere Kaenele verscheuern. Also warum sollte der Oelpreis dauerhaft ansteigen ? Macht wenig Sinn, oder ?

ug-gu

Sanktionen bringen wohl nicht das Gewünschte. Die Beziehungen zwischen der EU und Russland gehen bestimmt dahin. Russland wird aber nicht knicken und wird seine Politik weiter führen. Klar, werden die Sanktionen der russischen Wirtschaft schaden, Russland kann aber bestimmt ohne Europa überleben. EU wird es aber ohne Öl und Gas aus Russland nicht schaffen. Viele Länder werden ohne russisches Gas bereits nach ein Paar Wochen erfahren dürfen, wie die Menschen in der Steinzeit gelebt haben.
Man sollte von Anfang an nicht auf Sanktionen sondern auf Verhandlungen mit Russland setzen.

tisiphone
Was vergessen..

"die Tagesschau beantwortet die wichtigsten Fragen"

Jetzt reden wir mal nicht von den Antworten. Zwei Fragen wurden aber in dieser tollen Auflistung vergessen:

1. Wofür wird Russland sanktioniert werden.

2. Was ist das konkrete Ziel dieser Sanktionen.

Gast
@ ug-gu

Wenn du dich da mal nicht irrst! Den Wirtschaftskrieg wird Russland verlieren, und die Federn die die EU lassen muß, werden zwar schmerzhaft sein, aber sie wird es überleben und stärker rauskommen.

An alle die scheinbar von Russland bezahlt werden, um hier Kommentare zu schreiben, nachdem Abschuss des Flugzeuges hätten die Sanktionen schon längst härter sein müssen. Es reicht irgendwann, Putin ist ein Despot und mann muss ihn niederzwingen. Zum Glück geht das auch (auch wenn es länger dauert) so, ohne einen Krieg mit Waffen anzufangen.

Donnerwetter
Was ich nicht verstehe

ist dieses territoriale denken.
So eine Wirtschaftskrieg betrifft nicht nur Russland allein.
Ich denke das kann durchaus einen Dominoeffekt auslösen und mal eben die ganze Welt erfassen.

Bei dem nur ein paar wirklich profitieren.
So wirklich haben sie da nicht überlegt.

ajl sachsen
17:59 von montideluxe

... und mittlerweile die Zivilbevoelkerung als menschliche Schutzschilde missbrauchen. ...

Ich hatte schon in anderen Foren meine Meinung zu dieser Äußerung abgegeben. Diese Aussage klingt so nach "Geiselnahme". Dem widerspricht nun allerdings der Einsatz von Raketen durch die Regierungstruppen. Bei Geiselnahme bombardiert man nicht die Bevölkerung. Sollte es sich doch um Krieg handeln, einen Bürgerkrieg, dann ist der Einsatz des Militärs sowieso im zivilen Umfeld zu hinterfragen. Es freut mich, dass Human R. W. dies ausdrücklich formuliert hat und sogar bei einem Einsatz dieser Raketen von evtl. Kriegsverbrechen spricht.

Besser wäre, auch im Interesse der unzulänglichen Lage betreffs der Regierbarkeit des Landes, Waffen ruhen zu lassen. Vielleicht wird dann die Kritik vieler Menschen an dieser (immer noch) Übergangsregierung kleiner.

Matrose44
@Werter Forist T.Wohlzufrieden

@16:32 Helmut Baltrusch
Ich stimme Ihnen Vollinhaltlich zu.Hier werden immer die gleichen Behauptungen ,
von den gleichen Usern aufgestellt wider besseren Wissens und sie wissen es,dass sie
ihr Unwissen hinter wohlklingend Sätze
verstecken und dann noch so zu tun,als ob sie mit dieser Materie sehr vertraut sind.
Ihr Kommentar trifft wie immer voll zu.
Alles Gute Matrose44

Bernd39
Sanktionen einmal anders

Polen wurde gerade wegen Folter in CIA-Geheimgefängnissen vom EuGH verurteilt, die Urteile gegen Rumänien und Littauen stehen noch aus. Bei Deutschland könnte man über Beihilfe wegen der genehmigten Zwischenlandungen der CIA-Flugzeuge diskutieren. Wäre es nicht angebracht, gegen diese Länder Sanktionen zu verhängen, bis die Schuldigen nach Den Haag ausgeliedert wurden?
Gegen Dmytro Yarosh liegt ebenfalls ein internationaler Haftbefehl vor. Also Sanktionen gegen die Ukraine, bis er an Interpol ausgeliefert wurde? Bevor hier wieder gehetzt wird, ja der Haftbefehl kommt ja von Putin! Einfach mal erkungigen, welche Voraussetzungen vorliegen müssen, daß Interpol einen Internationalen Haftbefehl erläßt!
Wenn man natürlich annimmt, daß Internationales Recht vom "Standpunkt des Betrachters" abhängt, hätten sich diese Überlegungen erledigt.

Gast
Fracking-Technologie aus den USA kaufen

Das Ziel der Amerikaner ist klar: Sie wollen die Schlinge um Putin zuziehen. Die Lage des russischen Präsidenten hat sich nicht verbessert: Das hochverschuldete Russland hat sich mit dem Kriegsabenteuer in der Ukraine verrannt. Putin geht es wie vielen Geheimdienstleuten an der Spitze eines Staates: Er ist ein Meister der Taktik, hat aber keine Strategie.

USA Schulden 70 Billionen Dollar
Auch Obama hat keine Strategie: Er will mit der Front gegen Putin die Vorherrschaft der Russen im europäischen Energiesektor brechen ( http://one-link.de?46FNJL4D ). Die Amerikaner wollen dem russischen Staat den lukrativen europäischen Markt abjagen. Statt Gas aus Russland sollen die Europäer Energie und Fracking-Technologie aus den USA kaufen. Es geht um einen Billionen-Markt.

Die zentrale Erkenntnis des Abschusses von MH17: Wenn es um handfeste,globale wirtschaftliche Interessen geht, nimmt niemand auf Einzelschicksale Rücksicht.Das war allerding schon immer so.

Neu ist das Ausmaß der Brutalität

Tagesscheu
jetzt denkt mal scharf nach....

Warum sollten wir hier in Deutschland einen Konflikt vermeiden? Da war doch was....
Ach ja ! Wir haben bisher IMMER den kürzeren gezogen und sind seit dem letzten Desaster grade mal seit einer Generation wieder auf eigenen Beinen. Aber klar, jetzt sofort wieder ne dicke Lippe riskieren und sich im Osten wirtschaftlich erweitern wollen. Es gibt hier auch kein gut oder böse. Putin, Obama und alle anderen machen einfach ihr Ding. Gerechtigkeit in der Ukraine ? Wer glaubt diesen Mist eigentlich. Hier geht es um Interessen. Unser Interesse sollte einzig und allein sein, für wenigstens ein paar Jahrzehnte mal den Ball flach zu halten. Diese "Verschärfungen" führen zu keiner Deeskalation - sie sind einkalkuliert um eine Krise erst zu ermöglichen. Was haben wir davon? Nichts. Die Politiker , die hier ins Horn stossen - gleich welcher Motive willen - sind am Ende Mittäter , nichts anderes und nicht weniger.

Nixgenauesweismannich
Im Westen nichts Neues

Dieses ständige Gebrüll nach dem Motto: "Haltet den Dieb" wenn es um angebliche Verfehlungen Rußlands geht ist völlig absurd. Die paar Blutspritzer auf Putins weißer Weste sind nichts gegen die blutroten Hemden, auf denen kein weißer Faden mehr zu sehen ist, der Guantanamo-Betreiber, NSA Spitzel, Drohnenkiller und Folterexperten...

Man kommt sich vor wie im Irrenhaus wenn man die Berichterstattung der Medien zum Thema Rußland und USA vergleicht. Doppelmoral, Heuchelei und/oder Inkompetenz gepaart mit Alzheimer.

Woher kommt nur diese Gleichschaltung? Geld und Karrieregeilheit alleine reichen als Erklärung dafür nicht aus.

Zuerst bastelt die Propaganda ein Feindbild und dann heißt es irgendwann wieder: "Jetzt schießen wir zurück..."

Ist doch alles schon mal da gewesen.

Sind die Auftragsschreiber und Berufsempörer nur dumm oder so skrupellos?

Beee

Ich fühle mich verraten und verkauft. Heißt es nicht, schaden vom deutschen Volk abwenden, nicht herbeiführen?

Nur gut dass wir wieder das Feindbild des bösen Russen aufbauen konnten... wer weis, was es sonst für eine friedliche Entwicklung hätte geben können.
Handelskrieg ist auch Krieg -der ist schon schlimm genug wenn sich die Staaten raushalten...
Ein Jeder sollte sich für sich selbst fragen: Wem nützt es? (diese oder jene Handlung...)
Hierbei kann ich nur eins konstatieren: mir nicht und ganz bestimmt auch keinem einzigen Ukrainer.

gpi.mustermann
Allerdings würde sich Moskau mit solch einem Schritt auch selber

Wieso schadet sich Russland mit einer Reduzierung bzw. Einstellung der Gaslieferungen nach Europa? Da die EU Exportbeschränkungen verhängt hat, braucht Russland auch keine Deviseneinkünfte aus der EU. Es kann sich dafür ja nichts kaufen.

Den besten Schildbürgerstreich bei Sanktionen gegen Russland hatte die NASA, sie stellen die Zusammenarbeit mit Russland ein, ausgenommen die Arbeit auf des ISS.
Warum wird dieser Punkt ausgeklammert? Die NASA hat kein Funktionierendes System un deine Neuentwicklung ist teuer und dauert Jahre. Wenn Russland die Flüge zur ISS einstellt dann schwebt dort oben Raumschrott für viel Geld.

Gast
kurz vor einem weiteren Weltkrieg ?

Es war unverfroren, als deutsche, amerikanische und polnische Politiker wildentschlossenen Demonstranten auf dem Maidan ihre Solidarität versicherten, unmissverständlich einen Regimewechsel herbeiredeten und zu diesem Zweck Geldversprechen in Milliardenhöhe abgaben – mit dem klaren Ziel, die Ukraine aus der historischen Beziehung zu Russland herauszulösen.

Testfrage: Wie würden die USA reagieren, wenn heute in ihrer Grenznähe (etwa in Mexiko oder in Kanada) ein von außen entfachter Volksaufstand ausbräche? Zumal dann, wenn namhafte Vertreter Moskaus oder Pekings in den Hauptstädten dieser Nachbarstaaten die revoltierenden Massen anheizen würden?

Wer immer noch kein Verständnis für den derzeitigen russischen Alarmismus aufbringt, der möge sich an die amerikanische Reaktion auf die im Jahre 1962 begonnene Aufstellung russischer Raketen in Kuba, dem Vorhof der USA, erinnern. Noch nie stand die Welt so dicht vor einem weiteren Weltkrieg!

043911
Am 25. Juli 2014 um 20:16 von Matrose44

So ist es.

Das krasse ist, dass diese Nachrichtenforisten auch noch glauben, dass irgendjemand Wichtiges sich für ihr Geschreibsel interessiert.

Die gleichen 30 User mit den ewig gleichen Sätzen, von insgesamt über 80 Mio Menschen.

Das sieht man ja auch bei jeder Wahl, mehr muss man dazu nicht sagen....

Helmut Baltrusch
EU erstmals einig über Wirtschaftssanktionen gegen RF

Nach Angaben von Diplomaten verständigten sich die EU-Botschafter am Freitag im Grundsatz darauf, Russland den Zugang zu EU-Finanzmärkten zu erschweren. Zu dem Paket gehört auch ein Verbot künftiger Waffenexporte. Außerdem will die EU keinerlei Hochtechnologie mehr liefern, Spezialanlagen zur Öl- und Gasförderung nur noch begrenzt. Bisher hatte die EU lediglich Einreiseverbote und Kontensperrungen gegen 87 Personen sowie 18 Organisationen verhängt.

Mit ersten Wirtschaftssanktionen soll Moskau veranlasst werden, die Separatisten in der Ostukraine nicht länger zu unterstützen. Die EU-Kommission soll bis Montag Verordnungen für die Umsetzung der Sanktionen vorlegen. Diese sollen dann am Dienstagoffiziell von den EU-Botschaftern gebilligt werden.

Russland reagierte ungeachtet zunehmender Wirtschaftlicher Probleme und eines schlechten Investitionsklimas gelassen: "Es ist eine falsche Logik zu denken, dass die Sanktionen -in diesem Fall- dazu bringen könnten, seine Politik zu ändern."

Konoeshidan
Wie wäre es...

... mit freier Energie?

Dann müsste man auch nicht mehr abhängig sein, von niemandem, nicht den USA und auch nicht von Russland.

Aber ich vergaß, wie sagte Herr Seehofer mal: Wer gewählt wird, hat nichts zu entscheiden, und wer etwas zu entscheiden hat, der wird nicht gewählt.

Das würde den Herren viele Milliarden kosten - dann lässt man doch lieber den Planeten leiden.

Bernd39
So richtig diese Erkenntnis ist:

"Die zentrale Erkenntnis des Abschusses von MH17: Wenn es um handfeste,globale wirtschaftliche Interessen geht, nimmt niemand auf Einzelschicksale Rücksicht.Das war allerding schon immer so.
Neu ist das Ausmaß der Brutalität"

So richtig ist auch, daß Politiker immer wieder in selbst gegrabene Löcher fallen und ohne Blessuren(Gesichtsverlust) nicht selbst herauskommen. Leider sind die Zeiten vorbei, in denen Millionen auf der Straße ein Umdenken erzwingen.