In einem Telefonat mit dem US-Botschafter in Kiew wurde Top-Diplomatin Nuland undiplomatisch direkt. "Fuck the EU", bemerkte sie missmutig. Peinlich nur, dass ein Mitschnitt des Gesprächs bei YouTube auftauchte. Steckt Russland dahinter?
Wann lernen wir endlich, dass die USA nicht unsere Freunde sind sondern ein sehr agressiver Konkurrent. Unsere Politik muss sich darauf einstellen und verlässlichere Partnerschaften aufbauen, z.B. mit den Schwellenländern, insbesondere den BRICS-Staaten. Nur als starker Konkurrent werden die USA-Politiker beginnen, uns ernst zu nehmen.
Amerika hatte doch schon unter Bush -junior und seiner Truppe ein gestörtes Verhältnis zum "alten Europa"...
@dawidw 9:50: Ich bin durchaus sowas wie ein Fan Putins und das russische Volk halte ich für sehr anständig (gut, der Bodensatz ist leider hier, aber soll ja nicht Maß der Dinge sein), aber trotzdem bin ich deutscher und wünschte, unsere Politiker hätten so viel Rückgrat wie er.
"... die EU ist von den USA gewollt und installiert worden"
Glaube ich nicht. Wie viele hier bereits anmerkten - und wie die Chef-Diplomatin selbst bestätigte - kümmert sich die US-Regierung nicht sonderlich darum, was Europa denkt oder tut. Die meisten US-Politiker hätten sicher Schwierigkeiten, die europäischen Länder auf der Landkarte korrekt auszumachen.
Die EU ist in erster Linie den Bemühungen von Bundeskanzler Adenauer und Präsident de Gaulle zu verdanken, und sie hat Europa eine relativ stabile Nachkriegsordnung beschert. Immerhin war meine Generation die erste deutsche Generation seit 800 Jahren, die NICHT in einen Krieg gegen Frankreich ziehen musste. Und auch wenn ich mittlerweile schon lange nicht mehr in Europa lebe, so ist mir dieses Ergebnis doch wichtiger, als alle dummen Sprüche irgendwelcher Diplomaten.
"Die Sprache ist den Diplomaten gegeben, um ihre wahren Gedanken zu verbergen."
Charles Talleyrand, Außenminister Napoleon Bonapartes.
Schon einmal hat die allzu sorglose Politik der Einmischung die westliche Staatenwelt an den Rand eines Konflikts mit Russland gebracht. Wir erinnern uns an Georgien?!?
Wer an den Grenzen Russlands zündelt, der wird eine Gegenreaktion Moskaus hervorrufen. Und die Russen sind in der Lage, durchaus harte Antworten zu geben. Sie lassen sich auch nicht mehr so ohne Weiteres einschüchtern.
Unsere westlichen, demokratischen Vorstellungen werden vom größten Land dieser Erde, der anderen großen Atommacht, nur bedingt geteilt. Die Russen haben in einer Phase der Schwäche den Verlust des Baltikums an die EU geschluckt. Mehr werden sie nicht hinnehmen. Wer die Demokratie im Osten fördern will, der sollte sich nicht so plump einmischen.
Die eigentliche Botschaft dieser Veröffentlichung ist doch: "Wir wissen was ihr hier macht, seid vorsichtig!". Putin lässt die Muskeln spielen und wird die Ukraine nicht hergeben. Es geht nur mit dem Bären, nicht gegen ihn.
Alle, die hier den USA-kritischen Kommentatoren dies vorwerfen, mögen vielleicht jetzt doch etwas zum Nachdenken gekommen sein.
Die USA sind längst nicht mehr der beliebte "Große Bruder", der allzeit in Freundschaft zu seinen Verbündeten steht, sondern eher der bedrohliche "Big Brother" der uns rund um die Uhr watched.
Peinlich nur, wenn sie sich selbst im eigenen Netz verstricken.
Der erste Punkt für einen Machtverlust ist, wenn man sich in der Öffentlichkeit lächerlich macht. Und dies hat man hiermit ja bravourös geschafft.
Das Amusement der USA-Kritischen in Europa ist derzeit wohl grenzenlos.
Liebe USA-Elite:
Nur nicht nachlassen, macht einfach so weiter, dann wird die Welt bald wieder in Ordnung sein.
... bekommt ihn irgendwann zurück.
-
Vermutlich wurde das Telefonat in der Ukraine mitgeschnitten. Demnach könnte es der ukrainische Geheimdienst gewesen sein. Die kennen auch die kyrillische Schrift.
-
Die Gefahr des Patriotismus besteht darin, dass er zu Überheblichkeit führen kann. Die USA ist ein tolles Land, das viel für den Westen getan hat. Jedoch scheint sich daraus ein falsches Selbstbewußtsein entwickelt zu haben. Man hält sich für so stark, dass selbst gutgemeinte Kritik und eine objektive Selbstreflexion verlorengegangen sind. Außenstehende empfinden soetwas als hochnäsig und herablassend.
-
Man wird immer als Verschwörungstheoretiker hingestellt, wenn man von manipulierten Demonstrationen redet. Komisch ist, dass in diesem Telefonat über die Besetzung der nächsten ukrainischen Regierung gesprochen wird. Das "fuck you eu" ist dabei nebensächlich. Wer hat nicht schonmal über seinen besten Freund geschimpft? Dumm nur, dass wir inzwischen im Informationszeitalter leben. ;-)
Hoffentlich hat Klitschko davon erfahren und versucht dann, wirklich das Beste für die Ukraine und nicht für den "Westen" zu erreichen.
Dann hätte er meine Sympathie, bislang eher mein Zweifeln.
Das ich Victoria Nuhland einmal uneingeschränkt recht gebe, hätte ich zumindest in der Ukraine Frage nicht gedacht. Aber ihr offener US Amerikanischer Stil, zeigt höchst wahrscheinlich wie Frau Ashton als EU Außenminiter nicht nur in der Welt sondern auch bei Partner gesehen wird. Auch dass die "deutsche Option" Herr Klitschko bei den Amerikanern nicht gut ankommt, zeigt das man eben keinen geschlossenen Block bezüglich der inneren Angelegenheiten der UA hat. Wie auf dem Balkan und im besonderen im besetztem Kosovo*. Auch da werden "unter dem Tisch" die Claims unter den "Siegermächten" immer wieder umgesteckt. In allen Szenarien ist nur leider immer der "Gastgeber" der Verlierer.
Ein weiterer sehr guter Artikel von Herrn Sina.Weiter so!
... mit der Ukraine äußerte sich am 10.12.13 der US-Dienst Stratfor, der US-Nachrichtendiensten nahestehen soll:
"Für Russland ist die Zukunft der Ukraine eng an seine eigene Zukunft gebunden". Die Ukraine sei "ein Gebiet, das tief im Herzen Russlands liegt"; im Falle eines "Verlusts der Ukraine aus seiner Einflusssphäre" sei Russland "nicht mehr zu verteidigen". "Für die Vereinigten Staaten ist die Unterstützung für politische Kräfte in der Ukraine der wirksamste Weg, gegen Russland zurückzuschlagen."
Moskau habe Washington in jüngster Zeit mehrere Niederlagen beschert, etwa in Syrien oder in der Affäre um Edward Snowden.
Wo bleiben hierzu die Kommentare unabhängiger Journalisten?
Glaubt hier eigentlich ernsthaft jemand, einem deutschen, französischen, britischen oder italienischen Politiker wäre am Telefon noch nie ein "Zum Teufel mit den Amerikanern" herausgerutscht?
Irgendwie bin ich mir sicher, dass das am laufenden Band passiert und dass es der mithörenden NSA bisher nur nicht wichtig genug war, das an die große Glocke zu hängen.
Mal sehen, wie viel dreckige europäische Wäsche da jetzt im Gegenzug an die Öffentlichkeit kommen wird.
Und ehe jemand denkt, mir gefällt der Schwachsinn, den Mrs. Nuland da ausgeschieden hat: Ich finde das Verhalten der Politiker auf BEIDEN Seiten mittlerweile nur noch albern.
Der klügere gibt nach - darum wird die Welt von Dummen regiert.
In meinen Augen ist Rußland in diesem Fall ein Vorbild, eine Nation die nicht unter der Fuchtel der USA steht.
Nicht Ihr Ernst. Das ist die ANDERE "Fuchtel" auf unserer schönen Erde.
Richtig. Gerade angesichts solcher Wertschätzung durch die USA sollten sich die Europäer auf ihre gemeinsamen Wurzeln, Erfahrungen und Interessen konzentrieren und das große Werk der EU konsolidieren und verbessern.
Die Antwort auf die Probleme und Herausforderungen unserer Zeit liegt nicht in der Zwergstaaterei. Wenn Europa sich auf das konzentriert, was wirklich (!) gemeinsam entschieden werden muss, dann hat die "Fuck EU" auch eine Zukunft, die ich als weit besser einschätze als die der USA, die sich als unfähig erweisen, ihre Probleme auch nur im Ansatz zu lösen. Der Einigkeit folgt die Stärke, Kleinstaaterei oder unversöhnlicher, rechthaberischer Zank folgt Schwäche.
Danke Frau Nuland. Sie haben uns gezeigt, warum wir Europäer zusammenhalten sollten. Müssen.
Wie stark ist die Motivation Russlands, dass Klitschko als nicht erwünscht in die Rolle eines "echten" Rebellen rutscht?
Seine Glaubwürdigkeit für die Kämpfer auf den Barrikaden ist damit mit Sicherheit nicht geringer geworden. Die wollen keinen von den USA bestallten Präsidenten. Sicher nicht.
Da hat die USA wirklich einen Bock geschossen. Oder sollte das Telefonat an die Öffentlichkeit, um die ukrainische Regierung vollends bloß zu stellen? Als Marionette der Obama-Administration? Es macht alles irgendwie wenig Sinn.
Am einfachsten ist es, wenn man die Sache so nimmt wie sie ist: dumm gelaufen.
Dass es mit der EU nicht einfach ist liegt nicht an den USA. Die hätten gerne eine Anlaufstelle. Denn im Moment schickt man sie immer von Pontius zu Pilatus. Von der nationalen Regierung nach Brüssel und wieder zurück. Dass einem da der Frust in solchen Worten aus dem Mund fährt ist verständlich. Nur nicht diplomatisch. Vielleicht wäre sie besser im Landwirtschaftsministerium.
Schade, dass ich nicht füher an der Diskussion teilnehmen konnte. Es gäbe soviel zu sagen, das Meiste ist allerdings schon geschrieben. Nur dies noch: Ich bin mal gespannt, ob sich das Verhältnis der Deutschen zu den USA bzw. zu Russland nun ändert. Bisher vertrauen 82% der Menschen in der BRD den Russen eher nicht, aber "nur" 68 den US-Amerikanern (siehe Artikel zu Sotschi). Noch so ein paar selbstgefällige Eigentore können die USA sich nicht leisten...
bei dem Ganzen ist, dass man aus rein machtpolitischen Erwägungen die Ukraine vielleicht sogar in einen Bürgerkrieg hineinhetzt.
Es wäre an der Zeit, dass sich die Bürger der Ukraine zusammenschließen und sich gegen diese Kräfte, die das Land zerreißen wollen, stellen.
Dass Klitschko dabei wohl keine Rolle mehr spielen wird, dürfte klar sein. Zu sehr hat er sich als Marionette missbrauchen lassen.
Danke!
Diesen Kommentar unterschreibe ich vollinhaltlich. Sehr gut auf den Punkt gebracht!
diese Haarrisse im EU/USA-Verbund. Da muss am Drehbuch "Regime-Change"noch etwas gefeilt werden. Die USA haben hier doch etwas mehr erwartet als Klitschko-etc., mit dieser Opposition ist wirklich kein Staat zu machen.
Man kann sich nicht entschuldigen!
Natürlich kann man das. Das ist normaler Sprachgebrauch.
Aber wie auch immer, das ist sowieso egal, weil es "sich entschuldigen" im Englischen gar nicht gibt. Frau Nuland hat vermutlich einfach gesagt, dass es ihr leid tut.
Vielleicht denken die USA jetzt mal ein biscchen sorgfältiger darüber nach, dass Abhöraktionen auch nach hinten losgehen können.
wo die verbale Entgleisung reißerisch in der Überschrift steht, kann man bei "Stimme Russlands" ruhig und deutlich stilvoller lesen: "US-Diplomatin entschuldigt sich für verbalen Ausfall".
Das nenne ich mal einen korrekten Umgang.
Weiter steht dann dort: "Die für Europa zuständige Staatssekretärin im US-Außenministerium Victoria Nuland hat in einem Telefongespräch mit dem US-Botschafter in der Ukraine Geoffrey Pyatt die EU und deren Rolle bei der Regelung der ukrainischen Krise mit dem F-Wort beschimpft."
Weiter heißt es dann dort:
"Die Aufnahme dieses Gesprächs wurde am Vortag im Internet veröffentlicht. Nuland und Pyatt erörterten die möglichen Regierungskandidaturen aus der ukrainischen Opposition.
Die Vertreterin des US-Staatsdepartements Jennifer Psaki bestätigte die Authentizität der Aufnahme. Dabei erklärte sie, Nuland habe sich bereits vor ihren Partnern aus der EU entschuldigt.
Am Donnerstag traf Victoria Nuland in der Ukraine mit einem zweitägigen Besuch ein."
So gehts auch.
Ein "syrisches" worst-case-Szenario ist leider noch nicht aus der Welt.
Ein ranghoher Berater von Präsident Wladimir Putin forderte die Führung in Kiew auf, den Protest der Opposition niederzuschlagen. In einer Situation, wo sich die Behörden mit einem Putschversuch konfrontiert sähen, bleibe ihnen keine andere Wahl, sagte Putins Ukraine-Beauftragter Sergej Glasjew der Zeitung „Kommersant-Ukraine“.
Die US-Regierung beschuldigte Glasjew, sie lasse der ukrainischen Opposition jede Woche 20 Millionen Dollar zukommen, und zwar für Waffen und andere Hilfen. Es gebe Informationen, dass auf dem Gelände der US-Botschaft Kämpfer ausgebildet und bewaffnet würden, sagte er. Die US-Botschaft lehnte eine Stellungnahme dazu ab. (Quelle: Handelsblatt, 06.02.14)
Not an appropriate method for confidence-building.
Obama muss dringend seinen Laden aufräumen!
Ich kann mich noch gut erinnern, dass gerade Europa sich sehr über den Wahlsieg von Obama gefreut hatte, aber er schlittert derzeit von einer Krise in die nächste und kann die Fehltritte seiner Mannschaft nicht mehr ausgebügeln. Ist Obama etwa selbst das Problem? Oder will man ihn in den USA absägen? Ich glaube eher letzteres.
Je mehr er sich wehrt und die Dinge in Ordnung bringen will, desto stärker wird ihm der Titel "imperialer Präsident" aufgedrückt, etwas, dass gerade er an Bush stark kritisiert hatte und sicher nicht für sich beanspruchen will.
- Ironie des Schicksals -
Die Fäkalsprache der US-Diplomatie ist nur einer von mehreren Indikatoren für ihre Niveaulosigkeit.
Haha - ich lach mich strack!
Achtung, denn dazu gibt es selten Gelegenheit: Bravo Russland!
;-)
Grüß Gott
und Glückauf
Friederich Prinz
über was für einen vulgären Wort-
schatz diese Möchtegern-Diplomatin
verfügt.
Für den verantwortlichen Dienstherrn
ist es schon recht peinlich, sich mit
derartig primitivem Personal abzuge-
ben.
Aber wer weiß, vielleicht hat die
Dame ja andere Qualitäten.
Ein derartiges Wort würde mir als
Mann nicht über die Lippen gehen
und meinen inzwischen erwachsenen
Kindern aufgrund unserer Er-
ziehung ebenfalls nicht.
Und wir sind nicht einmal im diplo-
matischen Dienst.
Als ich diese Nachricht gelesen hab war ich SCHOCKIERT über das fuck the EU eine Dame ihres Alters sollte keine so unanständige Wörter gebrauchen ;-) Alles andere ja nun das Klitschko die Marionette der EU ist konnte man sich auch so denken, das Janukowitsch den gleichen Job für Moskau erledigt auch und nun wissen wir also wer bei Jazenjuk die Fäden zieht. In diesem Sinne ein Hoch auf das politische Establishment der Ukraine
Jetzt können die mal sehen, wie das ist. Hehe.
Sowas kann einem in seinem Frust schon mal rausrutschen. Alles andere wäre lebensfern. Aber Entschuldigung hin oder her, das wird ihr ewig anhaften und ihr in Europa für immer einen Verhandlungsnachteil bescheren (wenn einem nichts mehr einfällt, ist eine alte Geschichte immer für eine spitze Bemerkung gut). Die USA werden sie wohl abziehen.
Die USA entscheidet, wer in welchem Land regiert?
Überall?
Auch in Europa?
Vielleicht auch in Deutschland?
Sicher nur eine Verschwörungstheorie!
Auf dem einem Foto gibt die US Diplomatin
Essenspakete an Polizisten ab bzw. versucht es. Liebe Frau US Diplomatin, sicherlich müssen die Polizisten in der Ukraine nicht hungern. Besser sie fahren wieder nach Hause und füttern ihre eigenen Bürger, die die mit Lebensmittelmarken über Wasser gehalten werden. Wieviel gibt es davon? Bis zu 47 Millionen Hilfsbedürftige in den USA?
Nämlich in ihrer Beurteilung hinsicht-
lich der politischen Unfähigkeit von
Klitschkow.
Ich denke sogar, dass eine Mehrzahl
der deutschen Politiker das genauso
sieht.
Aber das aufgrund seiner Popularität
bei vielen Deutschen nicht ausspricht,
weil es ja Wählerstimmen kosten
könnte.
Warum die Aufregung? Ich hätte eher angenommen, Sie würden ihr ein Denkmal setzen wollen.
Eigentlich hat diese Dame doch nur ausgesprochen, was auch viele Europäer über die EU denken... :-)))))
Die EU ist lange schon Lakai der USA (Nato). Sie darf politisch befrieden durch EU-Osterweiterung und EU-Gelder, damit die USA die Russen immer weiter militärisch in die Zange nehmen können. Für solch ein Verhalten zum Schaden aller EU-Bürger und der Russen kann man sich nur beschimpfen lassen. Wir stehen auf der falschen Seite, haben es aber leider immer noch nicht bemerkt. Das liegt an der Blödheit und Amifixierung unserer Politiker. 1990 hatten wir die Chance für Blockfreiheit und echte Souveränität. Kohl und Co. haben das vertan. Dafür sind wir nun gänzlich in der Hand der Amis und haben ungezügelten Megakapitalismus, müssen uns kontrollieren, bespitzeln und beschimpfen lassen. Und dazu möchte Herr Gauck noch Krieg spielen, um sich den USA weiter anzubiedern. Das grenzt an Masochismus.
das ist halt Außenpolitik, da prallen unterschiedliche interessen aufeinander, und wenn man sich unbeobachtet fühlt, benutzt man dafür auch verständluche Ausdrücke ...
... Und hat mich zum schmunzeln gebracht. Und an alle die Kommentatoren, die durch diesen Vorgang von Russland und der Aussage von Frau Nuland sich bestaerkt fuehlen, schonmal daran gedacht, nach Russland auszuwandern, wenn dort alles so toll ist? Viel Spass! U.a. dieser Vorgang zeigt mir nur, was Russland hier versucht einzubechern.
Und an diejenigen, die der Floskel von Frau Nuland zustimmen, genau das ist das Problem, was u.a. in der EU leider besteht: Nicht zur EU zu stehen, haben kein Zugehoerigkeitsgefuehl oder vllt kann man sagen, keinen EU-Patriotismus. Einer der Gruende, wieso keine geballte EU-Kraft entsteht. Daher wird es so bleiben wie es ist, EU bleibt schwach, ohne einheitliche Stimme und die Amerikaner (mit dem schon natuerlichen Zusammenhalt) bleiben eben staerker. Das ist Realitaet.
Gruesse aus dem Sueden Chinas!
Dem schließe mich Ihnen an.
Ich empfehle den Geheimdiensten z "YouTube", "Twitter" oder jede verfügbare Cloud als sicheren Speicherplatz.
Dann hat der Geheimdienst des "Gegenübers" bald nichts mehr zu tun und kann sich beim Arbeitsamt anmelden.
"As Assistant Secretary she is responsible for diplomatic relations with 50 countries in Europe and Eurasia, as well as with NATO, the European Union and the Organization for Security and Cooperation in Europe."
Quelle: http://www.state.gov/r/pa/ei/biog/214343.htm
Da hat sich die Gute gerade selbst ihrer Möglichkeiten für dieses Amt enthoben.
Wilder Westen
Die Amerikaner bleiben seit Jahrzehnten das was sie waren, Cowboys im Wilden Westen!
Erst Vietnam, dann Afghanistan, dann die Achse des Bösen (Zitat JW Busch) dann NSA, nun ein herzliches Fuck-You!
Man sollte sich es mal antun und den Clip auf YouTube anschauen, das Fuck-You ist nur ein Word das bedeutet nix außer das sich einige auf den Schlips getreten fühlen.
Aber man sollte sich mal den Rest auf der Zunge zergehen lassen!
Sie halten die EU für unfähig ( sei es nun Wahr oder nicht) und sehen die Russen auf dem Vormarsch gen Westen!
Nun da „unsere Freunde“ schon Kriege aus viel unbedeutenderen Gründen vom Zaun gebrochen haben sehe ich diese „USA must be the Number 1 in the World“ Mentalität mit einiger Sorge!
Von daher werte Frau Nuland: kehren Sie bitte erst mal vor ihrer eigenen Türe!
Als Diplomatin für/in Europa ist es nicht Frau Nulands Aufgabe vor ihrer eigenen Tür zu kehren.
Und außerdem machen sich die USA gerade mal wieder totel lächerlich mit ihren leeren Terror-Drohungen!!
Die USA haben mit Terror gedroht???
Schade das man hier keine Bewertungen für Kommentare vergeben kann.
Ihr Kommentar ist einfach nur genial!
Ich wohne in Schweden. Die Berichte ueber Amerika, Obama UND Putin und Russland gleichen dem was in der deutschen Presse steht.
Also keine DEUTSCHE Medienhetzte.
Heute mal wieder in einer schwedischen Zeitung ausfuehrlich zu den Machenschaften Putin vor der heute beginnenden OS.
Und so jemand sehen hier der grösste Teil der Foristen als Freund und Verbuendeten?
ABSURD ! Man kann sich wirklich ueber Amerika wundern und auch in vielem verurteilen. Aber wer mit gesundem Menschenverstand wählen muesste könnte doch niemals Russland den Vorzug geben.
Und woher haben Sie Ihre Kenntnis von der politischen Unfähigkeit von Herrn Klitschkow? Haben Sie schon mal mit ihm diskutiert? Kennen Sie sein politisches Programm? Wahrscheinlich zweifeln Sie auch seinen Dr.-Titel an, oder?
Ein Kraftausdruck einer US-Diplomatin schafft es in die Berichterstattung. Und alle steigen darauf ein, scheinbar ohne zu erkennen, was für ein Horror auf uns alle zukommt.
Wie wäre es, wenn ein Gespräch von Frau Nuland mit ihrem Bekannten, in dem sie von einer Reise ihrer Kinder mit dem und dem Flugzeug an den und den Ort spricht, veröffentlicht worden wäre?
Und plötzlich wird klar, wohin die Big-Data-Reise mit NSA und Co. geht. Wer garantiert denn, dass einige Schnüffelfreaks, die für Einrichtungen arbeiten, die ziellos alles über uns registrieren und archivieren, sich nicht ein Zubrot damit verdienen, dass sie die eine oder andere Information – auch über Bürger, die ihrer eigenen Meinung nach „nichts zu verbergen haben“ – an gute Zahler aus dunklen Kanälen vertickern – vielleicht selbst schon erpresst?
Diese Massenerfassung der breiten Bevölkerung kann die Terrorgefahr für jeden eines Tages schnell ins Unermessliche steigern, statt sie zu dämpfen.
was hier von statten geht. Medien Krieg 2.0.14...wo das wohl hinführt...
Amerika schäme dich...
Gibt es im Netz schon T Shirts mit dem Stinkefinger und der Aufschrift F**K EU
Copyright by US Department
Und Vorderseite F**k the US Imperialismus?
Wenn ja wird sich das schnell verbreiten...
T-Shirt-Online Shops gibt es ja genug...findet sicherlich reis(ß)enden Absatz...denn die Einstellungen vieler spiegelt sich oft in solchen Trends...
to be continued...
"Es ist schon erstaunlich, über was für einen vulgären Wort-
schatz diese Möchtegern-Diplomatin
verfügt."
Nicht alles was in einer 1:1 Übersetzung vulgär scheint, ist es in der Ursprungssprache auch. Ich behaupte mal, dass das entsprechende Wort zum Wortschatz JEDES Engländers oder Amerikaners gehört.
Und die Bezeichnung Möchtegern-Diplomatin ist sachlich ja nicht ganz korrekt, strenggenommen völlig falsch, bzw. wörtlich genommen vielleicht sogar korrekt- schließlich ist es nicht auszuschließen, dass sie ihren Beruf gerne macht.
Irgend ein bekannter Mensch hatte mal gesagt, in der Politik passiert nichts zufällig oder ungeplannt.
Wie die merkwürdige Geschichte mit der Ukraine angefangen hat, würde es mich nicht wundern, wenn das ganze von EU und USA selbst geplannt und durchgeführt worden ist, aus welchen Gründen auch immer!
Die USA haben sich immer auf den Standpunkt gestellt, dass es ihr gutes Recht ist, das Fernmeldegeheimnis zu brechen und damit in die Privatsphäre von Menschen weltweit einzubrechen. Dieser Fall macht nur deutlich, dass dies nicht nur von denen praktiziert wird, die sich selbst immer gerne als "die Guten" darstellen, sondern eben auch von anderen Nationen. Diejenigen, die auf diese Weise gewonnene Informationen direkt auf YouTube einstellen, sind dabei gewiss nicht die Schlimmsten. Wollte irgendjemand daran zweifeln, dass die Chinesen über ähnlich effiziente Abhörmethoden verfügen, wie die USA? Sie haben lediglich noch weniger Skrupel - und keinen Edward Snowden...
Einerseits amüsant, u.a. auch der Kommentar von CE "Na dann ein herzliches "Fuck the USA" von mir zurück." - da musste und muss ich immer noch schon sehr lachen - anderseits sehr interessant mal auf diese Weise einen Blick hinter die Kulissen zu erlangen.
Ich habe mir den Clip auf Youtube angehört und ehrlich gesagt finde ich diesen in der Gänze aufschlussreicher als das Zitat "Fuck the EU". Einfach nur schrecklich finde ich die Art und Weise, wie da geredet wird, und mit was für einem Selbstverständnis man sich als Lenker der gesamten Welt versteht.
Danke, endlich mal ein Kommentar der losgelöst von allen Verschwörungen in wenigen Worten die Sache auf den Punkt bringt.
Schön, nach langer Zweck-Ehe ist endlich die Trennung vollzogen. Da hilft auch keine Paarberatung. Manchmal ist es einfach besser so...
Linuxpinguin hat "herlich" geschrieben und meinte damit vermutlich nicht "herrlich", sondern "ehrlich" und hat beim Tippen "h" und "e" vertauscht...
Im Alltag wird das Wort tatsächlich zum normalen Wortschatz, ist aber im formalem Umgang und insbesondere in den "gehobenen" Kreisen der Diplomatie vollkommen unangebracht.
.
Ich persönlich empfinde Schadenfreude; danke an die Redaktion der tagesschau, dass sie sich nicht den USA begt wie unsere rückgratlose Regierung und diesen Artikel veröffentlicht hat; danke an Russland oder wem auch immer, die verstehen naämlich dass man manchmal Gleiches mit Gleichem kontern muss, wie man sieht "juckt" die USA der Protest der Europäer überhaupt nicht.
.
Aber solange die CDU mit so einer großen Mehrheit gewählt wird kann man es den Amerikanern auch nicht wirklich verübeln. Warum hören sie uns denn ab? Weil sie es können ;)
"Linuxpinguin hat "herlich" geschrieben und meinte damit vermutlich nicht "herrlich", sondern "ehrlich" und hat beim Tippen "h" und "e" vertauscht..."
Natürlich meinte sie ehrlich, schreibt sie ja immer, bin nicht sicher ob sie dann unehrlich ist wenn sie es nicht explizit erwähnt. :-)
Vielleicht war in dem Fall aber auch herzlich gemeint und nur das "z" vergessen worden?
Wenn Sie Ironie finden, dürfen Sie sie behalten.
„Wollte irgendjemand daran zweifeln, dass die Chinesen über ähnlich effiziente Abhörmethoden verfügen, wie die USA?“
Ja. Ich.
Die Chinesen oder Russen mögen zwar ihren Bürgern den Internetzugang begrenzen, aber wir hätten (zumindest nachdem die NSA so durch das Internet geschleift wurde und das schwarz glänzende Gebäude und die den Strom einer ganzen Stadt verschlingende Datensammlung in Utah fast jedermann bekannt sind) ganz sicher etwas davon erfahren. Schließlich wurden wir auch über die Massenvernichtungswaffen im Irak ausführlich informiert.
Also, schon rein von der Logik her – ich zweifle.
"Aber wie auch immer, das ist sowieso egal, weil es "sich entschuldigen" im Englischen gar nicht gibt. "
Wie bitte?
Wie wäre es z.B. damit: Many apologies, You've my apologies oder ein ganz gewöhnliches I beg yor pardon?
"Im Alltag wird das Wort tatsächlich zum normalen Wortschatz, ist aber im formalem Umgang und insbesondere in den "gehobenen" Kreisen der Diplomatie vollkommen unangebracht."
Selbstverständlich, nur dass man sich auch als Diplomat nicht immer formell in den gehobenen Sphären der Diplomatie bewegt ist auch klar. Dumm nur wenn ein eher privates Gespräch plötzlich öffentlich wird.
Ich finde die gesamte Sache eher amüsant.
(Unabhängig davon wird das der Dame immer wieder nachgetragen werden und sie damit möglicherweise ungeeignet als EU-Diplomatin. Pech gehabt. Quasi der Wulff-Effekt- kleiner Fehler große Wirkung.)
In der EU konnte man sich bis heute nicht auf eine gemeinsame Außenpolitik einigen, jeder will in dem Punkt sein eigenes Süppchen kochen. Somit ist die EU in dem Punkt gar nicht verlässlich, denn ein(e) EU-Außenbeauftragte(r) ist nur ein Platzhalter ohne wirklichen Einfluss, Aufgabe und Macht. Und darum hat die Frau recht, scheiß auf die EU mit der kann man ohnehin nicht rechnen.
Die Wahrheit ist zwar meist nicht nett aber nun mal die Wahrheit. Also liebe Mitmenschen, klemmt euch euer USA bashing! Denn zu diesem Thema ist es ausnahmsweise mal fehl am Platze.
Haben das die Amerikaner selbst veröffentlicht? Mich würde es nicht wundern.
Das zünftige "Fuck EU" ist doch nur Ablenkung. Wichtiger die 2. Information: "Klitschko brauchen wir nicht in der Regierung". Ist doch klar, dass diese Meinung der ungeliebten Amis Herrn Klitschko in der Ukraine als einzigen verlässlichen/nicht ferngesteuerten Oppositionsführer auszeichnen wird...
Weder in der Wortwahl, noch inhaltlich - wenn auch amüsant.
.
Die Konrad-Adenauer-Stiftung selbst hatte noch im Juni 2013 über Klitschko festgestellt:
... Klitschko hat zwar mittlerweile an politischem Gewicht und an Erfahrung gewonnen. Es fehlt ihm aber noch an politischer Erfahrung und rhetorischer Ausgereiftheit. (bezugnehmend auf die Präsidenschaftswahlen 2015)
Quelle: http://www.kas.de/ukraine/de/publications/34772/
.
Deswegen hatten die KAS und die EVP entschieden, Klitschko und seine Partei aufzubauen. So schnell sind die Ergebnisse für Frau Nuland wohl aber noch nicht ausreichend.
.
@11:18 von TZ
schonmal daran gedacht, nach Russland auszuwandern, wenn dort alles so toll ist?
Oha, die "Auswanderungs"-Keule! Es steht Ihnen ebenso frei, vom TS-Forum abzuwandern.
Endlich mit den euigenen Waffen geschlagen.
Die USA wird entlarvt. Die sogennante Ukrainische Opposition auch.
Noch köstlicher als das "Fuck the EU" ist wie selbstverständlich die VSA die einzelnen Politiker in souveränen Länder aufstellt und bestimmt wer Macht erlangen soll.
Da kann die Frage gestelt werden wer auch in Deutschland eine marionette der VSA ist und nicht dem deutschen wohle verpflichtet fühlt sodern den der VSA.
in deutschland ist das frau merkel...das weiß doch jeder...
Da haben Sie wohl die feinen Unterschiede in der Sprache (bzw. Kultur) etwas missverstanden.
„I beg your pardon“ bedeutet: „Ich bitte um eine Entschuld(ig)ung Ihrerseits“ bzw. sinngemäß: „Ich bitte Sie, mich (oder mein Tun) zu entschuldigen.“
Also kurz: „Ich bitte um Verzeihung.“ – Genau das sollte man an solcher Stelle tun.
„Ich entschuldige mich für...“ heißt (wörtlich genommen), der Übeltäter nimmt die Entschuldigung seines Tuns selbst vor. So in etwa wie: „Ich verzeihe mir, dass ich Sie gekränkt habe“. Eine Bitte an den Betroffenen ist unnötig.
Da Sprache und Redewendungen ein direkter Spiegel (Ausdruck) der Kultur sind, könnte man die Beobachtung, dass das „Ich entschuldige mich ...“ das „Ich bitte um Entschuldigung“ immer mehr verdrängt, durchaus als Verrohung zwischenmenschlicher Beziehungen oder gar überheblichen Egoismus deuten.
Auch der letzte Bundespräsident hat nicht um Entschuldigung gebeten, sondern sich selbst entschuldigt. Das geht auch ohne Volk.
"….weil es "sich entschuldigen" im Englischen gar nicht gibt. "
...Nur weil sich die US-Administration so verhält, heißt dies noch lange nicht, dass es diese Semantik/Vokabel im Englischen nicht gibt...
"I beg your pardon", wäre bspw. eine Entschuldigung, die der Entschuldigung im Deutschen entspricht…!
הגב 'נודלמן
Danke für Ihr ehrliches Gespraech, besser kann es doch garnicht laufen. Der grosse Bruder wird uns immer unheimlicher. Ist die deutsche Kanzlerin evtl. auch von den Amerikanern, sorry, US-Amerikanern eingesetzt?
Nun es ist wohl wie einige Foristen es schon geschrieben haben, trotz AntiPutinPropaganda wird den Deutschen der Russische Praesident immer sympatischer.
P.S., im Gegensatz zu Merkel und Gauck ist er direkt vom Volk gewaelt.
Je länger ich darüber nachdenke, desto weniger Sinn ergeben für mich die russischen Untertitel in dem veröffentlichten Video.
Zumindest, wenn es einen Keil zwischen E.U. und V.S.A. treiben soll. Die wenigsten hier können Russisch, und das Ami-Genuschel ist auch nicht grad leicht zu verstehen.
Sinn machen diese Untertitel höchstens für Ukrainer, um ihnen begreiflich zu machen, wer die Proteste befeuert.
"Arseni Jatsenjuk"? Die US - Diplomatin gibt vor, welcher Hampelmann der US Regierung den gewählten Regierungschef zu ersetzen hat, das ist der eigentlich brisante Teil dieser Botschaft. Das dabei die Vermittlungspolitik der EU, die eher auf die Verhinderung eines Bürgerkriege und die Spaltung der Ukraine zielt, hinderlich ist - "fuck the EU". Nach einem Wandel in der US Außenpolitik sieht das jedenfals nicht aus. Es ist dieselbe Großmannssucht, die in Lateinamerika, Asien und im arabischen Raum schon gegen die Wand gelaufen ist.
Beim lesen der Nachricht musste ich lachen. Mein Grinsen wird von Minute zu Minute größer weil mein innerer Schweinehund sich darüber freut das die Top-Diplomaten selber mal Erfahren haben wie es ist total überwacht zu werden.
Das Lachen vergeht mir aber wenn ich an die Geringschätzung der Top-Diplomatin gegenüber der EU denke
Bei einer geringschätzige Äußerung wie:"Fuck the EU" einer Top-Diplomaten/in kann ich mich des Eindruckes nicht erwehren das möglicherweise mehr als 1 US-Diplomat die EU-Interessen nicht akzeptieren und das EU-Politiker nicht als gleichwertige Verhandlungspartner betrachtetet werden.
Deshalb bin ich persönlich inzwischen der Meinung das es Zeit zu Überlegen die Verhandlungen zum Freihandelsabkommen und/oder die Datenweitergaben auf Eis zu legen bis sich die US-Diplomaten dafür entscheiden die politischen Vertreter der EU-Bürger als gleichberechtigte Handelspartner zu betrachten.
es ist geradezu bewundernswert, mit welchem elan sie derartige "ausfälle" wie den von fr. nuland oder aber auch das verbrecherische gebaren der US-spitzeldienste hier verharmlosen, bzw. relativieren.
gesagt ist gesagt. und ehrlich: auch wenn sich spitzendiplomaten durchaus das recht rausnehmen dürfen, in ihren eigenen vier wänden verbal mal "die sau rauszulassen", ändert es doch nichts daran, dass fr. nuland deutlich überz ziel hinausgeschossen ist. mal ganz abgesehen vom restlichen gespräch auf youtube. da weiss man, wo in sachen einflussnahme von aussen in der ukraine der hase läuft!
Es geht mal wieder ums alte System teile und herrsche, das hat sich seit der Antike nicht verändert.
Was die Botschafterin angeht möchte ich sagen:
Kein demokratisches System und keine Moralvorstellung dieser Welt darf die Handlungsweisen der Amerikaner akzeptieren. Denn es kann nicht sein das ein Volk und sei dieser Prozess noch so demokratisch, es will das man andere Völker unterdrückt. OK amerikanische Logik ist ja, der ist böse ich darf das. Da muss man nur aufpassen das man nicht irgendwann selbst als der Böse dar steht. Ich finde wir sollte viel mehr Selbstbewusstsein in der EU bekommen.
Wir haben mehr Dinge die uns gemein sind als das wir uns unterscheiden. Außerdem danke ich der Diplomatin für solche Aussagen es war schon immer hilfreich ein gemeinsam gegen etwas zu sein.
Lesen Sie bitte meinen Beitrag von 12:41 (das Zauberwort heißt „bitte“ bzw. „Bitte“, auch beim Entschuldigen – engl: I „beg“).
„Sich entschuldigen“ – das tun Engländer tatsächlich nicht. Diese seltsam anmutende Handlung beherrschen wohl nur die Deutschen. Im Englischen wäre das wie: „I pardon myself.“
""….weil es "sich entschuldigen" im Englischen gar nicht gibt. "
...Nur weil sich die US-Administration so verhält, heißt dies noch lange nicht, dass es diese Semantik/Vokabel im Englischen nicht gibt...
"I beg your pardon", wäre bspw. eine Entschuldigung, die der Entschuldigung im Deutschen entspricht…!
"
I beg your Pardon, ist eher eine Floskel wenn man an jemandem vorbei möchte und es eng ist (etwas hochgestochener als ein schlichtes "excuse me") oder wenn man etwas nicht verstanden hat und um Wiederholung bittet.
...sich entschuldigen wäre eher "apologize"...
"Deshalb bin ich persönlich inzwischen der Meinung das es Zeit zu Überlegen die Verhandlungen zum Freihandelsabkommen und/oder die Datenweitergaben auf Eis zu legen bis sich die US-Diplomaten dafür entscheiden die politischen Vertreter der EU-Bürger als gleichberechtigte Handelspartner zu betrachten. "
Zum Glück kümmern sich die entscheidenden Personen bei wirtschaftlichen Abkommen nicht darum was eine Semmel im Internet für Meinungen hat oder was eine EU-Beauftragte in einem internen Gespräch zu einem anderen Thema geäußert hat.
Samt EU, die es versiebt hat die US-Freihandelszone bis zum Schwarzen Meer auszudehnen und Klitchko als Ikone fürs Grobe aufgebaut hat statt als Spitzen-Politiker und seit Monaten auf der Stelle tritt, weil die EU nichts zu bieten hatte außer Kosten.
Dann schon lieber Timoschenkos Partei mit dem in den so wichtigen Wirtschaftsfragen erfahreneren Jatzenjuk und die US-hörige UNO als Vermittlerin.
Großes Kino bzw. Marionettentheater.
Macht man halt so unter Freunden.
Die EU, bekannt für ihr devotes Verhalten wenn China dumpt und Google die Datenströme lenkt oder die USA/Kanada ihr Freihandelsabkommen wollen, darf den Hofknicks machen, zumal ihre inneren Zerfallskräfte kaum Eiigkeit aufkomme lassen.
Da mögen verträumte satt verdienende Parlamentarier den Fehler eines Finanzangebotes an Januschkovich an eine Regierung Jatzenjuk/Klitchko (Angebot Januschkovich) nun schnell per Resolution mit Aufruf an EU, USA, IWF, Weltbank, EIB, EBWE um ein Geldpaket heilen wollen - sie sind ahnungslos.