Die marode Infrastruktur gilt als Hauptgrund für unpünktliche Züge. Die Bahn will deshalb wichtige Strecken grundlegend sanieren. Der Bundesrechnungshof bemängelt eine fehlende Gesamtstrategie.
Wenn jetzt schon von 2036 gesprochen wird, dann wird es mindestens 2040 oder später.
Warum werden immer wieder unrealistische Ziele verkündet, ohne die Rahmenbedingungen und tatsächlichen Kapazitäten der Bauwirtschaft zu berücksichtigen?
Deutschland = Bürokratieland. Deutschland liebt Formulare und Stempel seit Jahrhunderten. Der Flughafen BER ist überall.
Warum fallen Sie auf solche Ziele rein. Der Kölner Dom wird auch bis in alle Ewigkeiten saniert werden müssen, weil immer wieder neue Tauben auf ihn kacken werden.
Gut, da hat der Bau aber auch 600 Jahre oder so gebraucht, da braucht man halt etwas mehr Geduld für Restaurierung.
Warum werden für so anspruchsvolle Aufgaben nicht Experten aus der Schweiz, Japan oder China angefragt?
Wenn eigenes Know-how nicht mehr vorhanden ist, wäre das doch ein vernünftiger Ausweg.
Glauben Sie der Vorstand gäbe sich diese Blöße? Andererseits, Siemens liefert Komponenten und Systeme für die chinesische Eisenbahn.
sogar Klimaanlagen in Länder die erheblich heißer sind als bei uns
und da fallen die Anlagen nicht aus !
Was Sie wieder alles wissen. Täglich mit dem Zug in heißen Ländern unterwegs und nie ein Ausfall der Klimaanlage.
Oder bei 3 cm. Schnee oder - 5 Grad, und schon steht die Bahn.
»Andererseits, Siemens liefert Komponenten und Systeme für die chinesische Eisenbahn.«
Und? Die bauen auch neue U-Bahn-Fahrzeuge für London. Siemens ist nunmal auch ein Fahrzeug- und Komponentenbauer.
➢ Warum werden für so anspruchsvolle Aufgaben nicht Experten aus der Schweiz, Japan oder China angefragt?
Es gibt solche Experten nicht in der Schweiz und in Japan. China ist nicht bekannt für besonders gute Bahninfrastruktur.
Das Schienennetz in Japan wird nie general-saniert. Der Zugbetrieb landesweit ruht von ca. 00:00 Uhr bis ca. 06':00 Uhr.
Saniert wird jede Nacht in dieser Zeit, großarige Streckensperrungen und zig Kilometer Erneuerung von Gleisen gibt es nicht. Gesperrter Zugverkehr für eine Woche ist eine lange Zeit, wenn bspw. ein neu gebauter Bahnhof ans Schienennetz angeschlossen werden muss. Oder es war Erdbeben.
In der Schweiz gibt es auch keine Bahnsanierungsexperten. Diese Notwendigkeit entsteht nur dann, wenn man über Jahrzehnte die regelmäßige Instandsetzung kleinerer Schäden oder Verschleißerscheinungen ignoriert, und aus Eisenbahngeiz einfach nicht ausführt. Dabei scheint die DB die besten Experten in den eigenen Reihen zu haben.
„China ist nicht bekannt für besonders gute Bahninfrastruktur.“
Bitte was? 6 setzten! Schauen sie sich den Netzausbau der letzten 25 Jahre an und, durch jedes Gelände, keine Ausreden und es funktioniert. China hat ein top Schienennetz und arbeiten fleißig an der nächsten Gen, die Inlandsflüge obsolet machen. Bitte erstmal schlau machen bevor sie Kommentieren.
Pro Tip, mal die Züge, deren Ausstattung, Fahrzeit und Preise recherchieren.
Die könne übrigen auch Brücken bauen, und zwar nicht eine in 10 Jahren sondern 2 Tagen ;)
➢ Bitte was? 6 setzten! Schauen sie sich den Netzausbau der letzten 25 Jahre an und, durch jedes Gelände, keine Ausreden und es funktioniert. China hat ein top Schienennetz und arbeiten fleißig an der nächsten Gen, die Inlandsflüge obsolet machen. Bitte erstmal schlau machen bevor sie Kommentieren.
Ich bleibe stehen mit der Note 1. Weil ich schon bahnschlau bin.
China baut gute neue Strecken, und ständig gibt es Unfälle auf den zerlumpten alten, die nicht interessant sind.
„Im vergangenen Jahr wurde mit der Riedbahn zwischen Frankfurt und Mannheim die erste Strecke so saniert.“
Das ist in meinen Augen so nicht ganz richtig. Denn bereits 2020 wurde die Strecke Mannheim - Stuttgart für mehrere Monate gesperrt und generalsaniert. Hat damals wohl nur keinen interessiert, weil mit Corona ja ohnehin viel weniger Bahn gefahren sind …?!
Und weil an der Strecke dieses Jahr wegen Problemen in einem Tunnel dieses Jahr schon wieder ne Sperrung für 6 Wochen fällig war…
Was hat Mannheim-Stuttgart mit der Riedbahn zu tun? Aber das passt zu Ihrer sonstigen Expertise in Bahndingen.
Der Rechnungshof legte gerade einen Bericht über die Auslandaktivitäten der dt. Bahn vor.
"Ein Zug in Venezuela, ein Pilger-Zug in Saudi Arabien, ein Bus auf Malta, Bahnen in Katar, Weintransport in Südafrika oder Logistik in Peru machen in Deutschland keinen Zug pünktlicher. Im Gegenteil, sie verhindern jegliche Bemühungen um Pünktlichkeit, Sanierung der Streckennetze, Kostensenkung."
Ich habe auch vor Jahren mal ein Polohemd von Mercedes-Benz gekauft und ärger mich heute noch über die hakelige Handschaltung.
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Woher stammt dieses angebliche Zitat?
Ihre polemische grüne Art fördert eben nicht eine faktenorientierte Diskussion...
https://www.welt.de/politik/deutschland/article219322626/Auslandstoecht…
>>ein Pilger-Zug in Saudi Arabien,<<
mal gesehen ?
echt eine Augenweide wie toll der aussieht in Jeddah
Ich habe einen überfüllten Lumpensammler Hamburg-Rostock gesehen. Das spottet jeder Beschreibung....
»die Auslandaktivitäten der dt. Bahn«
Is’ halt ein privatwirtschaftlich verfasster Konzern.
Dabei ist egal, dass alles noch dem Staat gehört. Als AG mit der Ausgründung von GmbHs hat der Souverän keine direkte Einflussnahme mehr auf die inneren Aktivitäten. – Sollte er gewollterweise ja auch nicht. »Privat vor Staat« war doch das Mantra – noch zu einer Zeit, als das in anderen Ländern bereits als gescheitert galt.
Die Bahn gehört ins Museum statt weiter ausgebaut. Städte und Kommunen, die Bahn und ÖPNV auf Sammelruftaxen umgestellt haben, sparen seither eine Menge Geld. Und das bei mehr Nutzer-Service als bei der Servicewüste Bahn im täglichen öffentlichen Ärgernis-Modus. Und weil sich dadurch in diesen Städten auch Klima und Luftqualität deutlich verbessert haben, ist damit auch der Luftverschmutzer Nr. 1 Bahn & ÖPNV seiner Öko-Märchenlüge überführt.
Die Bahn könnte ja schon mal die stillgelegten Strecken für den Güterverkehr betriebsbereit machen. Die Schienen liegen doch so lustlos herum und der Güterverkehr muss nicht unbedingt die Hauptstrecken belasten. Das würde auch den LKW-Verkehr auf den Autobahnen entlasten.
»Die Bahn könnte ja schon mal die stillgelegten Strecken für den Güterverkehr betriebsbereit machen.«
Das war ja zuerst zu Dürrs Zeiten (Bundesbahn zu BahnAG) und dann noch einmal unter Mehdorn (BahnAG zur – gescheiternen – Börsenfähigkeit) gar nicht gewünscht. Angeblich überflüssige Infrastruktur wurde systematisch abgebaut, nur um die Braut hübscher zu machen.
Widrigenfalls ist nicht erklärlich, warum eine 1971 elektrifizierte, durchgängig zweigleisige West–Ost-Güterverbindung im Ruhrgebiet, quasi parallel zur Hauptstrecke DU-E-BO-DO, zuerst deelektrifiziert, dann stillgelegt wurde.
Heute ist sie dafür Teil eines Radschnellwegs. Oder der Abbau von Gleisverbindungen, die bis dahin Ausweichrouten für Störungen bereitstellen konnten.
Wird nicht funktionieren, weil die Strecken jetzt schon überbelastet sind. Nur einmal ein Beispiel. Wenn man auf dem Nürnberger HBf die Tafel ließt, fährt da so alle 10 min ein Zug nach München, meißt ICE die aus fasst ganz D auf dem Weg in Richtung München sind. Und es gibt da nur ein Gleis in jede Richtung. Wo sollen da noch weitere Züge Platz finden. Ich höre immer nur die Durchsagen, das wir Verspätung wegen eines langsameren Zug vor uns haben.
Bahn & ÖPNV kann man in ihrer hanebüchenen, Milliarden verschlingenden Ineffizienz und klimaschädlichen Spritgefräßigkeit mit einem 24/7 dauerbeleuchteten Hochhaus vergleichen. Beleuchtung steht also rund um die Uhr auch dann zur Verfügung, wenn sie niemand braucht.
Individuell bedarfsgerechter Auto-Verkehr und Sammelruftaxen sind das Gegenteil davon und entsprechen einer bedarfsgerechten Hochhaus-Beleuchtung, mit der man eine Menge Strom, Kosten, Umwelt- und Klimaschaden spart.
Ich fahre selten Bahn, aber jedes Mal, wenn ich das in den letzten Jahren gemacht habe, hat es Probleme gegeben. Zug ausgefallen, Bahnbedienstete haben/geben keine entsprechenden Infos; Weichenstörung, daher Zug auf der Strecke länger stehengeblieben; Zug zu spät abgefahren, daher Anschlusszug verpasst. Generell kann man sich auf die Einhaltung des Fahrplans nicht verlassen, weswegen ich bei wichtigen Terminen lieber das KFZ nehme. Außerdem ist die Bahn auch noch teuer. War neulich mal zu zweit in Leipzig von München aus, Bahn 360 Euro (ohne Platzreservierung). Sind dann ganz entspannt mit dem Auto gefahren.
1 mal bin ich in diesem Jahr mit der Bahn gefahren
zum Fraport auf die Minute genau abgefahren/angekommen
Rückfahrt 35 min Verspätung
ansonsten habe ich durchweg schlechte Erfahrungen !
mit dem Auto ist es, wenn man nur den Sprit rechnet, preisgünstiger, vor allem aber pünktlich und mit weniger Streß verbunden (S21 Chaos)
Man kann, wenn man ein bisschen vorausplant, auch für 60 EUR pro Person hin und zurück fahren, ganz entspannt ohne Umsteigen.
Mit Modernisierung und Ausbau der maroden Bahn-Infrastruktur geht wie bei jeder anderen größeren Betonbaumaßnahme eine ganze Menge Umwelt- und Klimaschädigung mit einher. So wie auch ganz allgemein die Verkehrsmittelzersplitterungspolitik deutlich mehr Umwelt- und Klimaschaden anrichtet, als wenn man sich auf Automobilität als multiple und bedarfsgerecht nutzbares Verkehrsmittel fokusieren würde.
Warum verbessert sich wider Erwarten der universitären Verkehrsexperten die Luftqualität deutlich, wenn wieder mal Bahn und ÖPNV am Streiken sind und obwohl dadurch der Autoverkehr ansteigt ? Weil der Automobilität Kapazitätsgrenzen gesetzt sind, wie Ruhe- und Erholungsphasen, begrenztes Spritkostenbudget, kürzester Weg von A nach B usw. . Diese Kapazitätsgrenzen hebeln Bahn und ÖPNV aus durch Fahrerschichtbetrieb 24/7 und unbegrenzte Finanzmittel, die der Staat da massiv steuerzahler-schädigend und zukunftslos hinein versenkt.
... und je mehr solcherlei Phantastereien hier zu lesen sind, desto weniger Zeit haben die Autoren, wie Sie auch, mit dem von Ihnen gepriesenen Individualverkehr verbracht. Zeit für das Wahrhaben der dann doch etwas anderen Realität, als der bequemlichst erhofften, haben Sie leider nicht erübrigen können. Schade eigentlich.
Sie
steuerzahler-schädigend und zukunftslos hinein versenkt.
Da haben sie klar und für mich persönlich genau dei Realität beschrieben.
"Bahn und ÖPNV am Streiken sind und obwohl dadurch der Autoverkehr ansteigt "
Und warum laufen die universitären Experten eigentlich nicht jeden Tag mit Langlaufskiern durch die Gegend, obwohl es doch manchmal schneit?
Fragen über Fragen....
Würde der Jahresspritverbrauch von Bahn und ÖPNV auf deren Nutzer kanisterweise verteilt für deren Auto-Nutzung im Vergleich, so hätten diese Autofahrer am Jahresende gemittelt 70 Prozent dieses Spritgeschenks noch gar nicht verbraucht. Und jeder nicht verbrauchte Liter Sprit bei optimaler bedarfsgerechter Mobilität, von der Bahn und ÖPNV meilenweit und nie erreichbar entfernt sind, ist ein Gewinn für Umwelt und Klima.
Ihr Schönrechnen des Individualverkehrs funktioniert nicht. Auch wenn für Sie 1+1=3 sind, ist das noch kein Gewinn für Klima und Umwelt.
Die Dienstrealisierung Deutschlands schreitet unaufhaltsam voran. Klar dass die Kassen dann leer sind. Das ist der eigentliche Grund für schleppende Sanierungen.
Damit auch ein Autofahrer den selben Jahresspritverbrauch von Bahn und ÖPNV auf ihn heruntergerechnet im Jahr verbraucht, müßte er einen PS-starken Sportwagen fahren. Zum Glück fahren die meisten Autofahrer kostenbewußt keinen Sportwagen, sodaß uns wenigstens bei den Autofahrern der Umwelt- und Klimaschaden erspart bleibt, den Bahn und ÖPNV anrichten. Ein Alptraum für Mensch, Steuerzahler, Umwelt, Natur und Klima, wenn so was noch ausgebaut würde.
evtl. das marode Managment?
Übrigens: Wenn das 49 Euro Ticket Bahn und ÖPNV mit Nutzern mehr auslasten, dann werden beide Verkehrtmittel nicht wirtschaftlicher und klimafreundlicher, sondern verbrauchen durch Mehrauslastung und damit Gewichtszunahme mehr Sprit. Das lernt man schon in der Schule und Physik, spätestens aber in der Fahrschule und Fahrpraxis. Aber das ist bei Bahn und ÖPNV das Dilemma, daß für so eine Mißwirtschaft die Steuerzahler mit Milliarden aufkommen müssen, um dieses Öko-Märchen weiterhin erzählen zu können.
" damit Gewichtszunahme mehr Sprit"
Also wird dann das Auto, das stehen bleibt schwerer?
Oder reden Sie von paar hundert kg, die der Zug dann schwerer wird, also Gewichtszunahme im Promillebereich?
Sie verschwenden Ihre Mühe.
Ziel der Sanierung,auf Staatskosten Sanieren,dem Kapital zu Verfügung stellen .Die Idee ist gut ,noch besser ist wenn Politiker die keine Ahnung wie eine Bahn funktioniert,sich einfach raushalten.
verzögert sich weiter?
Danke für die Info. damit ist der nächste Verbrenner klar die notwendige Option.
➢ Danke für die Info. damit ist der nächste Verbrenner klar die notwendige Option.
Als ob für Sie jemals die Bahn eine Option für irgendetwas gewesen wäre.
Auto-Junkies wie Ihnen ist es völlig egal, ob die Bahn gut oder schlecht ist, pünktlich oder unpünktlich, bequem oder unbequem. Und ob sie überhaupt fährt, und wo das ist oder nicht.
Naja, aber Sie haben doch gut investiert - Ihr vierrädriger Liebling hält bei guter Pflege bestimmt noch 20 Jahre.
Kenne ein Lager der DB, dort sind Weichen, Schienen sogar elektronische Bauteile seit Jahren im freien eingelagert
So mit Unkraut überwuchert das man nicht mehr erkennen kann was darunter ist.
Wie erkennen Sie es dann?-:)))
wahrscheinlich ist er der Lagerist !
kann sich noch flüchtig dran erinnern was er dort abgelegt hat
))grins((
Oder hat was mitgehen lassen um es vor Überwucherung zu bewahren-:)
auch das wäre denkbar !
Schaut man mal ins Detail und Tagesschau, dann gesellen sich zu den bekannten öffentlichen Ärgernissen von Verspätungen bis Streiks bei Bahn und ÖPNV noch zahlreiche andere Gründe vom Personalmangel bis zur zunehmenden Gewalt hinzu, warum Bahn und ÖPNV keine Zukunft mehr haben.
Im Bahnmangement und besonders im Aufsichtsrat tummeln sich zuviele Politiker bzw haben dort Einfluss.
Das ist ein Grund fuer das schlechte Funktionieren.
Weiterhin spielt Beamtenmentalitaet eine zu grosse Rolle.
Nebenher hat Deutschland es so gemacht wie die DDR in vielen Bereichen.
Alles auf Verschleiss gefahren.... und nun gucken sie alle bloede....
Die Union gibt sich gerne als die Kompetenz und Wirtschaftspartei. Soweit ich weiß, ist eine gute Infrastruktur immer schon Vorraussetzung für eine florierende Wirtschaft gewesen.
Es schmerzt mitanzusehen, wie es Kohl, Merkel und Co über Jahrzehnte geschafft haben den Leuten vorzulügen, es sei alles tippi-top, während sie in Wirklichkeit ein warnendes Gutachten nach dem anderen in ihren Schubladen verschwinden liesen.
Die Kernkompetenz der CDU wird indes deutlicher: Aussitzen und Ausschwitzen.
Was? Will man etwa ab 2036 wieder alles verkommen lassen?
Ordnung, Disziplin, Pünktlichkeit
waren das nicht mal deutsche Tugenden ?
//Die Bahn will deshalb wichtige Strecken grundlegend sanieren.//
Kann man nicht einfach nur das reparieren was kaputt ist und dann sehen, wie sich das auswirkt.
Es fahren ja immer noch Züge. Also ist das Bahnsystem nicht total funktionsunfähig. Wäre es so, dass das System so kaputt ist, dass kein einziger Zug mehr auf einer Strecke fahren kann, ja dann bräuchte man eine grundlegende Sanierung. Aber das ist ja nicht so.
Wenn ich das richtig verstanden habe, geht es den Fahrgästen jetzt vor allem um mehr Zuverlässigkeit und Pünktlichkeit. Erhöhen sich diese nice to have Werte, wenn das Banhofsgebäude renoviert wird? Ich glaube nicht. M. E. wären die Zuggäste schon zufriedener, wenn der Zug pünktlich käme auch bei einem weiterhin unansehnlichen Bahnhofsgebäude.
Nun sollen die Arbeiten erst 2036, statt wie bisher geplant 2035, abgeschlossen werden.
Wird wahrscheinlich noch weiter nach hinten verschoben. Vielleicht braucht man dann ja gar keine Bahn mehr und es gibt modernere Fortbewegungsmöglichkeiten. Teleportation oder ähnliches, was bis dahin erfunden wird...?
Würden die Kosten der Sanierung auf die Fahrpreise aufgeschlagen, dann wäre die Bahn das ineffizienteste Verkehrsmittel. Da hilft nur echte Privatisierung.
Solange die Bahnkunden die Sanierung bezahlen ist das ok.
Einer hat es schon geschrieben, und auch ich bin voll dafür. Die Bahn an die Österreicher oder die Schweitzer verkaufen oder von mir aus auch verschenken. In der Schweiz darf der ICE nur noch bis Basel fahren, weil man nie weiß wann er kommt, und z.B. in Österreich nur noch bis Kufstein, dann übernehmen die inländischen Bahnen. Die haben es eben drauf!
Bin einmal in den deutschen ICE Wien nach Köln oder Hamburg. Der kam punktlich in Salzburg an dann ging es auch pünktlich weiter in Richtung Deutschland. Beim ersten Halt in D (Passau) hatten wir, wie mit Magie schon einmal 20 min Verspätung. Das kriegen nur wir hin. Dafür beneidet uns die Welt, glaube ich.
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warum darüber noch diskutieren, die unendliche Geschichte geht einfach weiter. Kenne ein Lager der DB, dort sind Weichen, Schienen sogar elektronische Bauteile seit Jahren im freien eingelagert. So mit Unkraut überwuchert das man nicht mehr erkennen kann was darunter ist. Fazit wurde angeschafft aber nie genutzt. Schrottwert aber kostet ja noch einmal um es vom Unkraut zu befreien.