Eltern und Ehefrauen neu eingezogener ukrainischer Soldaten warten vor einem Mobilisierungszentrum in Kiew. Sie wollen ihre Söhne und Ehemänner noch einmal vor dem Fronteinsatz sehen. Es könnte das letzte Mal sein. Von Tobias Dammers.
Wasch mich, aber mach mich nicht nass !
irgendwo ist die Situation merkwürdig, gar grotesk
will die Ukraine jetzt ihre Freiheit bewahren, dann brauchts eben Leute die kämpfen,
wenn nicht, dann nicht, sparen wir das Geld für Waffen
und die werden nicht verheizt in einem Krieg
vielleicht sollte das mal geklärt werden, was gewünscht wird !
Vielleicht sollte es eine Volksabstimmung geben, vielleicht ist auch die Mehrheit für eine Aufgabe. Und bevor es noch mehr Opfer gibt, nach dem Motto, lieber rot als Tot.
Wenn die Ukrainer kampfmüde wären, hätte Putin längst gesiegt.
Die Menschen stimmen mit den Füssen ab.
Ein nicht unerheblicher Teil der ukrainischen Bevölkerung möchte nicht kämpfen.
Selbstverständlich möchten die Ukrainer:innen ihre Freiheit bewahren. Und genauso selbstverständlich leiden sie unter den Opfern, die ihnen das abverlangt. "Wünschen" hilft nur in Märchen.
Die, die hier sind, sind schlau.
Nein, die haben von Fall zu Fall verschiedene Gründe. Manche davon akzeptabel, andere nicht.
"Andererseits sorgen sich Familien davor, dass die eigenen Söhne und Ehemänner in der Abwehr des russischen Angriffskriegs verletzt oder getötet werden - wie bereits so viele ukrainische Soldaten vor ihnen."
Und ganz ähnliche Sorgen machen sich auch Familien in Russland, Nordkorea und in anderen Ländern.
Völlig sinnloser Weise werden hier auf beiden Seiten zigtausende Söhne und Ehemänner auf einander gehetzt und verwundet oder getötet.
Was für ein Wahnsinn.
Und alles nur weil ein unmenschlicher Imperialist in Moskau das so will.
https://de.wikipedia.org/wiki/Opfer_des_Russisch-Ukrainischen_Krieges
Dann haben die Ukrainer ja auch keine andere Wahl und machen alles richtig.
Und alles nur weil ein unmenschlicher Imperialist in Moskau das so will.<<
obs nur an dem einen liegt
in Nürnberg war ja letztlich auch nur "der Eine schuld" die anderen beriefen sich auf Befehlsnotstand
Wo Sie da eine Analogie sehen, müssten Sie erklären.
Ich möchte das gar nicht lesen.
„Abschied vor dem Fronteinsatz“
In einer Fata Morgana trügerischer Hoffnung hatte ich erst „Abschied von dem Fronteinsatz“ gelesen. Es ist halt einfach zu heiß. Bleibt also - wie unter den „gegebenen Umständen“ immer - nur die Hoffnung, dass die Möglichkeit geschaffen wird, sie alle heil zu ihren Angehörigen zurückkommen können. Möglich wäre das zumindest. Auch - und gerade - bei realistischer Betrachtung. Alles eine Frage desr Vernunft (und des freien Willens jedes Einzelnen. Und der Zusammenarbeit der Verteidiger von Freiheit und Demokratie.(also der allgemeinen bzw. gemeinsamen universellen - d.h. auch ohne „Deklaration“ gültigen - Menschenrechte.
Nachtrag zu „Alles eine Frage der Vernunft (und des freien Willens jedes Einzelnen. Und der Zusammenarbeit der Verteidiger von Freiheit und Demokratie.(also der allgemeinen bzw. gemeinsamen universellen - d.h. auch ohne „Deklaration“ gültigen - Menschenrechte“
Wir - und damit meine ich wirklich die gesamte Weltbevölkerung - brauchen wirklich keine Machtpolitiker mehr, die uns zur ‚Verteidigung‘ ihrer Interessen ständig in Kriege hineintreiben. Wir könnten heute im digitalen Zeitalter den ganzen Sch… alleine. Allerdings nur, wenn wir von o.g. Interessenvertretern nicht ständig mit allen Mitteln daran gehindert würden.
Es würde mich schon interessieren, wir viele Söhne von sehr patriotischen reichen Ukrainern in der ukrainischen Armee Dienst tun und wo sie eingesetzt sind. Auch Männer unter 25 Jahren können freiwillig in die Armee eintreten. Ich habe mal gehört, dass Männer, die vor dem Wehrdienst ins Ausland fliehen wollen, dafür ca. 15 000 Euro zahlen müssen, aber das ist sicherlich ein Gerücht.
ich habe mal gehört dass in Deutschland Leute aktiv Propaganda für Putin machen. und das ist nicht mal ein Gerücht.
https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/russland-propaganda-fake…
Da bin ich wohl auf jemanden hereingefallen, der Propaganda für Putin macht. Es war für mich auch schwer vorstellbar, dass es so etwas Schändliches in der Ukraine geben sollte.
Und ich habe gehört, dass viele hier alles glauben, was Ihnen die westlichen Medien senden. Wo liegt der Unterschied. Hier die Wahrheit und woanders nur Lüge?
Die liegen gerade irgendwo am Strand und feiern mit den Kindern von ebenfalls korrupten Russen.
Auf Leute, die nicht freiwillig mitmachen, kann man sich aber doch nicht verlassen.
Warum werden die trotzdem gezwungen?
Um als Kanonenfutter zu dienen?
Oder um sich ihrer zu entledigen, damit sie beim nächsten Krieg nicht als schlechtes Beispiel die Wehrkraft zersetzen?
"Auf Leute, die nicht freiwillig mitmachen, kann man sich aber doch nicht verlassen.
Warum werden die trotzdem gezwungen?" Wenn Sie bei der Bundeswehr waren, müssten Sie wissen, dass solch eine Aussage unzutreffend ist.
Das könnte der Grund sein, warum sich Rußland seit über 3 Jahren vergeblich müht, trotz maximaler Überlegenheit die Ukraine zu annektieren.
Und zumindest moralisch dazu berufen, unfehlbar zu richten!
Wer genau ist moralisch dazu berufen, unfehlbar zu richten? Und wer tut das?
Rekrutiert wird da aber eher auf der Straße, mittels Bussen der Behörde (YouTube, Internet). Oft von Gewalttätigkeiten begleitet. Wie jüngst in Kamjanez-Podilskij. Und warum fehlen denn da die Freiwilligen ? Stern.de 7.12. 2024, Zeit-online von der Straße rekrutiert. Die Einberufungskriterien wurden schon Ende 2024 verschärft. Die ukrainische Presse schrieb damals, dass das Schwung in die Schmiergeldwirtschaft der Einberufungsbehörden bringen wird.
Interessant wäre ja auch mal die Frage was mit den Söhnen von Oligarchen wie Pintschuk, Kolomoiskij, Raimatow, Firtasch etc. ist ?
Interessant wäre von Ihnen als Superinformiertem auch mal einen Bericht über die Rekrutierung in Russland, Nordkorea und anderen Ländern zu lesen und was mit den Söhnen der dortigen Politbonzen und Oligarchensöhnen ist.
Es gibt immer Menschen die sich dem entziehen. Sobald man genug Geld hat geht das einfacher als ohne. Es sind genug ukrainische Männer in der EU unterwegs die sich dem Krieg entziehen, da muss man kein Oligarchensohn sein.
Das ist richtig. Aber die Frage stellt sich natürlich oder wird hier nicht gestellt, was mit diesen ist. Und vor allem wo diese sind ?
Auch fällt hier auf, dass die Mehrheit der Kommentatoren jetzt nicht die Frage nach Freiheit stellen.
"Interessant wäre ja auch mal die Frage was mit den Söhnen von Oligarchen wie Pintschuk, Kolomoiskij, Raimatow, Firtasch etc. ist ?"
Haben denn die Genannten allesamt Söhne?
Einige werden sicher Söhne haben.
Nur-interessant ist natürlich auch, dass jetzt, wo fast wie unter Franco rekrutiert wird, von den meisten Kommentatoren da nichts kommt.
Kolomoiskyi sitzt im Knast. Mit Raimatow meinen Sie wahrscheinlich Rinat Achmetow. Der war Janukowytschs Finanzier. Firtasch ist ebenfalls putinnah.
In Deutschland leben rund 200.000 Männer im wehrfähigen Alter. Offenbar haben sie keine Lust, ihren Landsleuten an der russischen Front beizustehen und für die Freiheit der Ukraine zu kämpfen.
"Offenbar haben sie keine Lust, ihren Landsleuten an der russischen Front beizustehen und für die Freiheit der Ukraine zu kämpfen."
Inwiefern ist das "offenbar"?
Denkbar wäre ja auch dass manche vom Wehrdienst befreit sind oder andere ehrenwerte Gründe haben.
Jeder Mensch sollte die Freiheit haben, nicht in den Krieg ziehen zu müssen, nicht gezwungen werden, Andere zu töten.
Kriegsdienstverweigerung ist Menschenrecht.
Und alles wegen alten (meist) weißen Männern die rücksichtslos ihre Ego-Trips ausleben und wenn alle und alles vor die Hunde geht.
Der fällt mir nur der Spruch ein "Stellt euch vor es wäre Krieg und keiner ginge hin"
"Und alles wegen alten (meist) weißen Männern die rücksichtslos ihre Ego-Trips ausleben und wenn alle und alles vor die Hunde geht."
Und alles wegen eines alten weißen Mannes in Moskau, der rücksichtslos seinen Ego-Trip auslebt und wenn alle und alles vor die Hunde geht.
Sag wo die Soldaten sind, Wo sind sie geblieben? Sag wo die Soldaten sind, Was ist geschehen? Sag wo die Soldaten sind, Über Gräber weht der Wind .Wann wird man je verstehen? Wann wird man je verstehen.
Fahren Sie nach Moskau und singen Sie's Putin vor.
Nehmen Sie eine Gitarre und singen Sie das Lied auf dem roten Platz.
Krieg ist Scheiße. Richtig Scheiße.
Ich nehme in Kauf, daß mein Kommentar nicht veröffentlicht wird, weigere mich aber, eine andere Wortwahl zu benutzen. Man muss die Dinge beim Namen nennen.
Traurig, auf allen Seiten. In den Krieg geschickt werden und seine Familie und Freunde verabschieden ist eine Extremsituation die ich nicht erleben will. Deshalb muss die Unterstützung mit Waffen, die personelle Einsätze an vorderster Front überflüssig machen (Drohnen, Raketen, Minen) massiv erhöht werden. Diplomatie will Putin nicht, ich denke das sollte auch dem letzten Putinversteher endlich klar sein. Somit kann es nur durch die Rückgewinnung der ukrainischen Gebiete zum Frieden kommen. Ich denke nur so wird sich Putin mäßigen lassen. Ich wäre sehr froh wenn es anders möglich wäre.
Ich finde das alles sehr schlimm, schon allein deswegen, das andere über Leben und Tod entscheiden. Es wird immer Menschen geben, die für Geld jeden Job erfüllen,sei es auch als Menschenfänger für die Amee. Sollen sich doch die Politiker sich die Köpfe einschlagen. Selbst wenn das Leben nach Russlands Sieg schlechter wäre, so wäre mir das tausend mal lieber, als meinen geliebten Sohn vor mir sterben zu sehen. All dieses unendliche Leid muss ein Ende haben. Wann wird die Menschheit endlich aufwachen. Dem User Gläubiger möchte sagen, daß er mit seinen Meinungen zu diesem Thema vollkommen recht hat. Danke ihm dafür vom ganzen Herzen.
"Selbst wenn das Leben nach Russlands Sieg schlechter wäre, so wäre mir das tausend mal lieber, als meinen geliebten Sohn vor mir sterben zu sehen"
Sie wissen, wie es Frauen, Kindern und Männern in den von Russland besetzten Gebieten geht?
Vergewaltigung, Verschleppung, Folter.
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So bald die Forderungen der russischen Seite nicht mehr als "unannehmbar" bezeichnet werden wird niemand mehr rekrutiert werden müssen. Aber leider erst dann...
Selbst wenn es um einen Artikel "Abschied" geht sind sich die üblich Verdächtigen sich nicht zu Schade ihre Fakes über den Angriffskrieg und den Überfall zu verharmlosen, zu relativieren und der Ukraine, "dem Westen", der Nato die Schuld zu geben um von dem eigentlichen Verbrechern im Kreml abzulenken und Fakten zu relativieren.
Umso dankbarer bin ich auch heute noch allen Soldaten der WWII - Alliierten, die zur Verteidigung bzw. Wiederherstellung der Freiheit in Deutschland und Europa ihr Leben und ihre Gesundheit geopfert haben. Das sollten wir nie vergessen, wenn manche von uns wieder mal auf die USA schimpfen !
Wahrscheinlich kann man auch von einer personellen Unterbesetzung der Einheiten ausgehen. Ukrainische und russische Militärblogger berichten von Rückzügen der ukrainischen Rekruten aus Gefechtssituationen. Watson vom 18.3. 2025. In der Welt vom 23.10. 2023 war von der Zahlung von Bestechungsgeldern die Rede, die weit verbreitet sei, um dem Militär zu entgehen.
Daraus könnte man ja noch Fragen nach dem Einsatz von Söldnern stelle. Genießen sie eigentlich den Kombattantenstatus ?
Wie nennt man eigentlich solch ein im Artikel beschriebenes System ? Freiheitlich oder faschistisch ?
Gibt's bald auch eine Meldung darüber wie männliche Ukrainer auf der Straße Zwangsrekrutiert werden?
Selbst wenn der Westen diesen Krieg gewinnen würde, wie stellen sich dann die NATO-Staaten eine Zukunft mit Rußland vor ? Die selben Zustände wie in Nord- und Südkorea nach dem Motto "Nach dem Krieg ist vor dem Krieg" ?
Und hier mehr als im ursprünglichen Zitat zugedacht gilt hier für mich: da wird die Drecksarbeit für uns (Europäer) geleistet.
Und bleibe immer voller Selbstzweifel zurück, wenn ich männliche Ukrainer im 'wehrfähigen Alter' bei uns mit ihren Familien sehe.
Aber wer bin ich, über andere einen solchen Stab zu brechen...?
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wie man das auch immer betrachtet
aber ins Grübeln kommen darf erlaubt sein !
zu werten ist ne ganz andere Sache !!
das bitte beachten
Es verhält sich doch bei uns ähnlich, das nicht alle die Notwendigkeit sehen, im konkreten Fall den Staat mit dem eigenen Leben zu verteidigen. Meine engere Familie ist auf 4 Länder verteilt - es versteht sich irgendwie unausgesprochen von selbst das keiner von uns auch nur für eines dieser Länder kämpft.
Im Resulat ist das natürlich zynisch aber immerhin sehe ich es klarer als andere Kosmopoliten die nationalistisch gesonnennere Menschen gern verachten, die am Ende viel eher bereit wären in den Krieg zu gehen. Das wurde auch schon entsprechend evaluiert.
Damit tut Ihre Familie doch weit mehr für den Frieden, als viele andere. Das ist nicht zynisch, das ist im Endeffekt überlegt. Aus der einfachen Frage heraus, für wen man denn in den Krieg ziehen sollte?