Israel und der Iran überziehen sich weiter mit Angriffen. Israels Verteidigungsminister Katz warnte den Iran vor Angriffen auf zivile Ziele. Israel hat in Teheran offenbar einen Flughafen beschossen.
Wurde nicht schon einmal ein brutaler Krieg in dieser Region damit begründet, dass ein Staat Massenvernichtungswaffen besitzen würde?
Es scheint mir, dass einer bestimmten Sorte von Politikern jedes "Argument" recht ist, um einen Krieg zu beginnen.
Wenn sich dann auch noch ausgerechnet Putin für Friedensgespräche anbietet, mit beiden Seiten Telefonate führt und zu einem Waffenstillstand auffordert, wird die Situation geradezu grotesk. Es scheint, als wären nur noch geistige Wirrköpfe am Werk.
Das haben sie aber milde ausgedrückt. ein Massenmörder will vermitteln, na ja, mit Verbrechern kennt sich Putin, Trump Und Konsorten gut aus.
Es scheint, als wären nur noch geistige Wirrköpfe am Werk.
Das scheint nicht nur so, das ist die Wahrheit aber schon seid Jahren !
"einer bestimmten Sorte von Politikern "
Könnten Sie das etwas präzisieren, bitte?
Ihr Rückschluss auf "diese Region" und WMD ist ein logischer Fehler. Ich kann natürlich nicht beurteilen, ob das Ihrerseits Berechnung oder Naivität ist. Aber ich zitiere gern Kurt Cobain: "Just because you're paranoid, don't mean they're not after you"
"..Könnten Sie das etwas präzisieren, bitte?"
Ich meine Politiker, die von ihrem eigenen Versagen in ihrer Innenpolitik ablenken wollen.
"...ob das Ihrerseits Berechnung oder Naivität ist."
Weder noch. Es ist eine rein geografische Angabe. Also unterstellen Sie mir doch bitte keine niederen Absichten, um meinen Beitrag zu diskreditieren.
Aussage mit oder ohne Droge ?
Kurt Cobain hat sein Leben ja fest im Griff gehabt, nicht wahr?
Kurt Cobain: "Just because you're paranoid, don't mean they're not after you“
Für Kurt Cobain wurde es am Ende leider zu belastend, die Realitätsprüfung nie mit einem Gefühl der Sicherheit beenden zu können….
„Wurde nicht schon einmal ein brutaler Krieg in dieser Region damit begründet, dass ein Staat Massenvernichtungswaffen besitzen würde?“
Sie bezweifeln, dass der Iran den Bau von Atomwaffen anstrebt? Ich höre das aber gerade jeden Tag von Nuklearexperten in allen Sendungen, auch bei der TS: da wird erwartet, dass es in weniger als einem Jahr so weit ist. Was will man auch mit inzwischen zu 60% angereichertem Uran, wenn nicht weiter anreichern, um letztlich Atomwaffen zu produzieren? Eine zivile Nutzung gibt es dafür nicht.
Nur weil es im Irak eine Lüge war, heißt das im Umkehrschluss nicht, dass dieses Argument immer eine Lüge sei. Und dass der Iran nach Atomwaffen strebt, ist klar wie Klosbrühe.
Es ist aber nicht schwarz/weiß, sondern komplex. Weder sind Israel oder Iran voll im Recht, noch ist Israel oder Iran das absolut Böse. Im nahen Osten gibt es eine riesige Zwickmühlensituation, eine lose-lose-Situation.
"...Angriffen auf zivile Ziele eine rote Linie überschritten"
Ich kenne da ein Land in dieser Region, welches das auch täglich macht. Oder reicht es zu behaupten, dass in den zivilen Objekten sich Soldaten des Feindes verstecken, um zum Beispiel aus einem Hochhaus ein militärisches Objekt zu machen?
Ach, was haben die Hamas usw. getan, ausser Raketen auf Israel zu schiessen? Der Iran hat bei den Terroristen seine schmutzigen Fingern im Spiel, in der ganzen Region.
//Oder reicht es zu behaupten, dass in den zivilen Objekten sich Soldaten des Feindes verstecken, um zum Beispiel aus einem Hochhaus ein militärisches Objekt zu machen?//
Warum sollte das nicht reichen?
In der Ukraine (und andere) reicht es ja auch!
Gezielte Angriffe auf zivile Einrichtungen und Zivilisten sind Kriegsverbrechen - und das muss in aller Deutlichkeit gesagt werden. Wir erleben dies in der Ukraine tagtäglich, flankiert von Bilder des Grauens. Und die Weltgemeinschaft schweigt, betreibt weiterhin ihre Geschäfte mit dem Kriegsverbrecher. Der Kampf um Bodenschätze und Deals, geostrategische Interessen und Macht sind in den Vordergrund gerückt gerückt. Egoismen schaffen keine regelbasierte Weltordnung.
„Ich kenne da ein Land in dieser Region, welches das auch täglich macht.“
Das Land kenne ich auch: das wurde unter dem Jubel (!) der jetzt larmoyant jammernden, bombardierten Menschen jahrzehntelang nahezu täglich mit Raketen beschossen, und die jetzt weinenden haben sogar gejubelt (ich habe das selbst im TV gesehen, und da stand nicht hinter jedem Jubelnden ein Hamas-Kämpfer, der ihn zum Jubeln zwang), als friedliche Bewohner dieses Landes von den jetzt Jammernden auf geradezu schweinische Weise abgeschlachtet wurden. Ich denke, dass wir von demselben Land reden, oder?
>> Ich kenne da ein Land in dieser Region, welches das auch täglich macht.
Sie meinen jetzt sicherlich den Iran, dessen Regime seine Proxytruppen namens Hamas und Hisbollah und andere blindwütig Raketen auf Israel abfeuern lässt, oder?
Das strategische Ziel, den Iran davon abzuhalten, Atomwaffen zu bauen, ist legitim. Der derzeitige Weg Netanyahus und seines Verbündeten Trump, den Iran zu bombardieren und gezielt Führungskräfte und Wissenschaftler zu töten, ist es nicht: Das ist völkerrechtswidrig und im wahrsten Sinne des Wortes brandgefährlich. Eine ganze Region der Gefahr von Schutt und Asche auszuliefern wird nicht dadurch besser, der eigenen Bevölkerung zu raten, sich in der Nähe von Schutzräumen aufzuhalten.
Ich stimme Ihnen vollinhaltlich zu. Das Kernproblem besteht weltweit darin, dass das VölkerR nicht mehr die Kraft und Anerkennung findet, die ihm als Grundlage jeder dauerhaften und nachhaltigen Friedensordnung gebührt. Der Ukrainekrieg war insoweit ein Tabubruch, aus Sicht des Aggressors legitimiert durch die Macht des Faktischen. Zwar war insbesondere Nahost schon immer ein Pulverfass, aber nun haben auch die USA ihre Stellung als Welt- und Ordnungsmacht eingebüßt, ja mit der angedrohten Anexion von Canada selbst dem Völkerrecht abgeschworen. Die Welt ist ein Stück weit aus den Fugen geraten. China könnte -erstaunlicherweise - als neues Regulativ wirken, wenn es Russland endlich zur Räson bringen würde.
Sie reden von Völkerrecht? Das Völkerrecht hatte noch nie Bestand wie im Kleinen, so auch im Großen weil sich niemend daran hält oder gehalten hat.
Die Atombombenabwürfe in Hiro und Naga waren auch nicht mit dem Völkerrecht vereinbar. Trotzdem waren sie gut und richtig, weil sie den Zweiten Weltkrieg beendet und ca. 20 Mio. Menschen im Pazifikraum das Leben gerettet haben. Das Völkerrecht ist ziemlich einfältig und kein guter Maßstab.
>> China könnte -erstaunlicherweise - als neues Regulativ wirken, wenn es Russland endlich zur Räson bringen würde.
Guter Ansatz, würde die VR China nicht selbst seit Jahrzehnten Tibet besetzt halten, ethnische Gruppen im Land unterdrücken und für einen Frieden zwischen Russland und der Ukraine nicht selbst Taiwan und andere Gebiete als Belohnung einfordern.
"gezielt Führungskräfte und Wissenschaftler zu töten, ist es nicht: Das ist völkerrechtswidrig und im wahrsten Sinne des Wortes brandgefährlich"
Ich seh es grundsätzlich ähnlich und hab auch Probleme mit vielen Aspekten, v.a. dem Zeitpunkt und möglichen persönlichen Beweggründen.
Aber: nichts unternehmen scheint mir noch eine schlechtere Option.
Ich habe eine Rede von Netanjahu an das "stolze iranische Volk" gesehen/gehört. Ich glaube, das ist seine Absicht und ich glaube, das wäre die beste und in gewisser Hinsicht einzige Lösung. Ob man das dann regime change oder Befreiung oder Revolution nennt, ist Ansichtssache. Aber das Ziel sollte sein: mehr Menschenrechte, weniger Hinrichtungen
Dem stimme ich zu 100% zu!
<<< Das strategische Ziel, den Iran davon abzuhalten, Atomwaffen zu bauen, ist legitim. >>>
Warum sollte das legitim sein? Neun andere Länder haben doch Atomwaffen, auch ausgerechnet Israel und ausgerchnet die bekämpfen jetzt den Iran! Ob die alle noch im Vollbesitz ihrer Geistigen Kräfte im Nahen Osten sind?
Quellennachweis: https://www.icanw.de/fakten/weltweite-atomwaffen/
Verstehen Sie mich nicht falsch, aber wer gibt denen und dem Rest der Welt das Recht, daß der Iran keine Atomwaffen besitzen darf? Mir wäre es recht wenn es keine Atomwaffen gäbe, aber welche schlimme Waffen würden dann von der Menschheit erfunden werden?
„Das ist völkerrechtswidrig“
Das hat ja gerade schon auch Herr Putin Israel vorgeworfen. Das hat mich wirklich bitter auflachen lassen, als ich das gestern im Autoradio hörte. Sie befinden sich mit Ihrem Hinweis also in bester Gesellschaft.
Netanyahus massive Angriffe auf den Iran haben nicht (nur) das iranische Atomprogramm zum Ziel; sie sollen auch die israelische internationale Isolation durch seinen Gazakrieg durchbrechen - und sie folgen der alten fatalen Logik, dass der Krieg nach außen das Land im Inneren stärker hinter seiner derzeitigen Führung versammelt: der Gazakrieg tut es schon lange nicht mehr.
//Der Krieg zwischen den Erzfeinden Israel und Iran geht weiter.//
Der Iran versteht den Angriff Israels als Kriegserklärung. Das ist schon eine andere Qualität des Kampfes als die früheren Verteidigungsschläge Israels gegen Angriffe. Israel will die atomare Bewaffnung des Iran verhindern. Die Atomwaffen sind aber nun mal in der Welt und die Technik für deren Herstellung ist bekannt. Viele atomare Habenichtse streben Atomwaffenbesitz an, weil sie damit ihre politische Existenz abgesichert glauben. Dies haben die ursprünglichen Atommächte zu verantworten, weil sie die politische Existenz von ungeliebten politischen Systemen nicht respektieren wollen als Preis für die nicht Weiterverbreitung von Atomwaffen.
"Dies haben die ursprünglichen Atommächte zu verantworten, weil sie die politische Existenz von ungeliebten politischen Systemen nicht respektieren wollen als Preis für die nicht Weiterverbreitung von Atomwaffen. "
sorry, aber ich verstehe nicht wie das gemeint ist. Im besten Fall widerspricht es den vorangegangen Sätzen, im schlechtesten ist es völlig unsinnig, mMn.
Der Iran versteht zwar den Angriff Israels zu Recht als Kriegserklärung! Dennoch, der Iran und sein Volk sind auch keine Unschuldsengel. Israel hat den Iran lange vor dem Angriff gewarnt, daß sie aufhören sollen gegen Israel zu kämpfen und andere im Kampf gegen Israel zu unterstützen. Der Iran hat immer weiter gemacht, jetzt bekommen Sie einen Denkzettel. Dennoch bin ich nicht dafür was mit Israel und Iran gegenseitig passiert. Manche behaupten ja es können ein Flächenbrand im Nahen Osten daraus entstehen, ich behaupte das der Flächenbrand schon lange brennt! Hier sind schon mehrere Rote Linien überschritten worden. Und wer weiß ob die USA auch noch mitmischen möchte?
so sehe ich es auch. Der begonnene Weg dieses einzudämmen ist längst verlassen. Der Geist war aus der Flasche. Die Schuldigen sind bekannt und war auch der erste der die Wirkung bereits getestet hat.
Egal wer die Bombe hat und wer sie möchte: es sind bei dem Zerfall der Sowjetunion einige Bomben „unwiederbringlich“ plötzlich verschwunden. Keiner wusste so richtig wo was in welchem Umfang stationiert war und wohin sie mit der Zeit „verbracht“ wurden. So einfach weg sind die mit Sicherheit nicht. Also ist es auch nicht soo abwegig anzunehmen, dass es bei „Schurkenstaaten“ auch einen gewissen Markt gibt. Geld, besonders wenn es genug ist, beseitigt bekanntlich viele Skrupel.
Ich gratuliere Israel zu den erfolgreichen Verteidigung ihres Landes und dem starken Schlag gegen das iranische Regime. Die Ukraine und Israel sind die einzigen die die Zeichen der Zeit zum einen verstanden haben und zum anderen darunter leiden und sich korrekt wehren. Diese Zeichen der Zeit sind von den Dikatoren gesetzt worden, nicht vom Westen. Es ist laengst notwendig geworden "out of the box" zu denken, denn das tun die Regimes und Systeme in Chhina, Iran, NK und Russland schon seit Jahrzehnten indem sie andere Laender als Opfer betrachten, die sie auf die eine oder andere Weise aus der Weltgeschichte verteiben wollen, d.h. jegliche weitere Entfaltung von demokratischen Werten unterdruecken wollen und sich nun mehr als je zuvor vereinen - und leider bis auf Weiteres vereinter sind als der Westen. Das muss sich aendern und die einzige Sprache die die verstehen ist millitaerischer "Widerspruch".
Eine extrem einseitige Interpretation des Weltgeschehens.
Ihre Gratulation an Israel zur erfolgreichen Verteidigung ihres Landes kann sich nicht sehr schnell als bitter erweisen, zum einen, weil Netanyahu die Kriegsgefahr für Israel durch seine völkerrechtlichswidrigen Angriffe enorm erhöht hat, zum anderen, weil ein Erstschlag schlicht keine Verteidigung darstellt.
Ihre Gleichsetzung von Israels Angriffen mit der legitimen Verteidigung der Ukraine gegen Putins Angriffskrieg ist absurd.
Und die Regimes und Systeme in Chhina, Iran, NK und Russland als Ausrede dafür herzunehmen, selber Völkerrecht und Diplomatie außer Kraft zu setzen, ist äußerst durchschaubar und altbekannt: Es sind immer die anderen, die am eigenen falschen Handeln schuld sind.
Es muss natürlich heißen: "Ihre Gratulation an Israel zur erfolgreichen Verteidigung ihres Landes kann sich noch sehr schnell als bitter erweisen."
>> zum anderen, weil ein Erstschlag schlicht keine Verteidigung darstellt.
Wenn eine Atomwaffenproduktion mit klarer Vernichtungsabsicht das Ziel ist, dann schon.
Dem kann man nur zustimmen.
Dem kann man nur vorbehaltlos und aufs Schärfste widersprechen
Ich hatte mit einem [Ironie Ende] gerechnet. Was Sie als "out of the box" bezeichnen, ist die Ignoranz des Völkerrechts: Waffengewalt ist das erste Mittel der Wahl, wenn es um die Durchsetzung nationaler und persönlicher Interessen geht. Und internationales Recht ist nur eine selektiv gültige Empfehlung, auf der man seine Kriegspropaganda aufbauen kann.
Derart aggressiv denkende Personen sollten selbst in einem der Kriege leben müssen, die sie so nachdrücklich einfordern. Nur leider träfe das dann auch deren Nachbarn, die soziale Menschen geblieben sind.
Die Menschheit ist eine Geisel von wenigen Egoisten.
Die Regime in China und Russland haben, neben USA, EU, Deutschland, Frankreich den Atomvertrag mit dem Iran von 2015 mitunterschrieben. Dieser Vertrag wurde von Trump in seiner ersten Amtszeit 2017 zerrissen, obwohl die Intern. Atomenergie-Behörde bestätigt hatte, dass der Iran sich bis dahin in allen Punkten an die Vertragsbedingungen gehalten hatte.
So sehe ich das auch. Es gibt Allianzen des Bösen, Allianzen, deren Ziel es ist, ideologisch und wirtschaftlich die Macht zu übernehmen. Jedes Land sollte seine eigenen Werte und Kompetenzen kennen und schützen. Nur so kann man sich vor Vereinnahmung und Abhängigkeit schützen.
„Wir“, soweit es ein „Wir“ noch gibt, soweit man das noch definieren kann, werden gekauft und sediert mit Billigkram, die Kinder und Jugendlichen werden verwirrt und entmutigt von Tik-Tok-Challenges. Qualifikation, Ausbildung, Werte? Kein Bock.
Arbeitgeber, ehemals gute Produktionsbetriebe, haben zugunsten des Einkommens einzelner Führungspersönlichkeiten ihr Wissen und ihre Kompetenzen verkauft. Solche Beziehungen sollten eingefroren werden.
Anders als Sie, lieber Forist „das ding“ , sehe ich die militärische Auseinandersetzung nicht als einzig möglichen Widerspruch an. Wir alle, Eltern, Großeltern, Lehrer, Ausbilder … wir alle sollten dagegenhalten.
"Ich gratuliere Israel zu den erfolgreichen Verteidigung ihres Landes"
Ich wußte garnicht, das Israel angegriffen wurde. Und wie kann man jemanden zur Vernichtung von Menschenleben gratulieren?
Frage,
was wollen sie den Verteidigen ?
Moralische Grundsätze gar Menschlichkeit,
wenn sie dieselben Mittel verwenden wie ihr Gegner
was hat das dann für einen Wert, zu sein wie der Feind !
Was gibt es da zu gratulieren wenn Menschen einen sinnlosen Tod sterben müssen, nur weil gewisse Machthaber es so wollen? Das ist doch echt widerlich! Ihrer Meinung nach müßte man dann also alle Diplomaten abschaffen und statt dessen "Auf zu den Waffen schreien" um Probleme in der Welt zu lösen?
Wenn unsere Zeit weiter durch den Irrsinn geprägt wird, dass der (vermeintlich) Stärkere Kriege, Bomben und gezielte Tötungen jenseits geltenden Rechts anzetteln kann, um (noch so hehre) Ziele durchzusetzen, wird es sehr bald keine Gewinner mehr geben in einer in Schutt und Asche gelegten Welt. Wir brauchen dringend die Renaissance der Ächtung des Krieges und ein neues Zeitalter von Verhandlung und Diplomatie.
Mit Putin wurde bis zuletzt verhandelt, hat ihn nicht gekümmert. Mit dem islamischen Regime wurde auch endlos verhandelt mit dem einzigen "Ergebnis* dass weiter an der Atombombe gebaut wird. WAS wollen sie denn da verhandeln? Solange bis sie dann erpressbar werden weil die Gegenseite die Atombombe hat oder die Ukraine überrannt wird oder einfach in Verhandlungen als Beute gefordert wird????
4 Fragezeichen können nicht verschleiern, dass die Konsequenz Ihres Gedankengangs verheerend ist: Immer wenn ich Verhandlungen und Diplomatie skeptisch betrachte oder wenn ich Beispiele heranführe, wo Verhandlungen nicht zum gewünschten Erfolg geführt haben, soll Bombardierung Recht brechen können? Wohin führt das denn in der Konsequenz? (Da wären dann vielleicht 4 Fragezeichen angebracht.)
Also alles zubomben. Sehr zivilisiert.
Wann waren Kriege denn mal geächtet? Hat es die Menschheit denn jemals über den Zustand der Kriegsmüdigkeit hinausgebracht?
Extremisten brauchen den Krieg für ihren Machterhalt. Insbesondere Herr Netanjahu scheint es gerade besonders dringend nötig zu haben.
Glauben sie mir, das wird alles noch schlimmer, denn der Mensch will es so.
Ich bin, wie Sie wissen, ein leidenschaftlicher Verfechter für das VölkerR. Es braucht wieder eine regelbasierten Weltordnung, die harte Maßnahmen und eine wirkliche Ächtung durch die Weltgemeinschaft inkludiert, wenn dagegen verstoßen wird. Die UN haben als eine solche Institution versagt, auch aufgrund des Vetorechts der Großmächte. Ich habe es schon häufig geschrieben und wiederhole es noch einmal: Wenn das VölkerR wie im Ukrainekrieg außer Kraft gesetzt wird und dies für den Aggressor folgenlos bleibt, beschreiten wir den Weg in die Barbarei,
//Wir brauchen dringend die Renaissance der Ächtung des Krieges und ein neues Zeitalter von Verhandlung und Diplomatie. //
Was ist denn mit Russland - da gab und gibt es Diplomatie - gebracht hat es nur immer mehr Angriffe auf die Ukraine!
Und die USA haben mit dem Iran auch verhandelt!
Diese Verhandlungen sollten vielleicht unter UN Beteiligung stattfinden - sonst scheint mir da zu viel Interpretation möglich.
Wenn unsere Zeit weiter durch den Irrsinn geprägt wird, dass der (vermeintlich) Stärkere Kriege, Bomben und gezielte Tötungen jenseits geltenden Rechts anzetteln kann
Das ist leider seit dem Bestehen der Menschheit so, da seit Anbeginn Macht und Geld das Handeln von verantwortungslosen Führern bestimmt hat. Und solange die stärkeren Mächte nicht auf ihre Gewalt-Souveränität zum Durchsetzen eigener Ziele verzichten, bleibt die UN mit Ihrer Charta machtlos. Da stehen sich weder die USA, Russland oder China in nichts nach.
Ein wahres Wort. Aber niemand wird es erhören. Gegenwärtig gibt es immer Gewinner der Kriege - Aktionäre der Waffenindustrie, Staatsmänner, die sich nur durch Krieg an der Macht halten können. Deshalb wird es immer wieder Kriege geben. Und inzwischen geht das Klima komplett den Bach runter. Allein der Krieg Russlands gegen die Ukraine und der Krieg Israels gegen die Palästinenser in Gaza schaden vermutlich dem Klima mehr, als wir in den letzten Jahren genutzt haben mit unseren klimaschützenden Aktionen. Wo bleibt der Aufschrei? Wo bleiben die Demos? Vor der BT-Wahl waren hunderttausende auf den Straßen, um für die Brandbauern zu demonstrieren. Und heute? Sommerwetter? Urlaubswetter? Alles andere egal?
//Der Iran habe mit seinen Angriffen auf zivile Ziele eine rote Linie überschritten und werde einen "sehr hohen Preis" dafür zahlen//
Wer einen sehr hohen Preis zahlt, steht bei einem Krieg erst am Ende des Krieges fest. Viele Kriege in der Vergangenheit wurden in der Überzeugung geführt, den Krieg gewinnen zu können. Das Kriegsglück des Sieges ist aber nicht vorhersehbar. Wenn dann der Krieg wider Erwartung verloren ist, tritt nach dem Scherbenhaufen des Krieges zu spät die Ernüchterung über die eigene Leichtfertigkeit der Kriegsbefürwortung ein.
Hier ist jetzt ganz klar Israel der Aggressor und mit Unterstützung der USA. Hier müssen die EU und auch Deutschland eindeutige Positionen beziehen. Netanjahu‘s Politik ist schon seit langem eine Gefahr für den Weltfrieden.
Nicht nur Israel hat ein Recht auf Selbstverteidigung.
Es hat einen Atomvertrag mit dem Iran gegeben. Dieser Vertrag wurde zwischen Iran, USA, EU, Deutschland, China und Russland abgeschlossen und wurde von Trump in seiner ersten Amtszeit 2017 einfach zerrissen, obwohl die Intern. Atomenergiebehörde bestätigt hatte, dass Iran sich bis dahin an alle Punkte des Vertrages gehalten hatte, also vertragstreu geblieben war. Insofern ist auch Trump und die USA an der aktuellen Entwicklung beteiligt und mitschuldig.
Völlig richtig. Es liegen keinerlei Beweise vor, das der Iran an einer Atombombe baut. Nur weil man es behauptet, muß es noch lange nicht wahr sein.
Israel beginnt mit Angriffen und droht nun, dass der Iran keine zivilen Ziele angreifen dürfe?
Und D. Trump (Zitat aus parallelen Artikel) „ Beeindruckt hat sich Donald Trump vom israelischen Angriff auf den Iran gezeigt: Der Einsatz sei "sehr erfolgreich" gewesen, "um es vorsichtig auszudrücken". Und auf seinem Netzwerk Truth Social schrieb der US-Präsident: "Es gab schon viele Tote und es wurde viel zerstört. Aber es gibt immer noch eine Chance, dem Gemetzel ein Ende zu setzen."“
Die getöteten Iraner waren wohl ausschließlich Militärs, so wie Israel auch in Gaza nur militärische Einrichtungen der Hamas zerstört haben?
Es ist ein Wahnsinn, eigentlich wollen alle dich nur in Frieden gut leben, aber es gibt immer ein paar wenige, die sich auf Kosten der Allgemeinheit besser zu stellen versuchen. Und wenn dann dazu noch politisches Unvermögen hinzukommt….
Leben die Menschen in Israel nun sicherer als vor dem Angriff Israels auf den Iran? Wohl kaum.
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Lassen wir mal Trumps täglichen Nonsens beiseite. Und versuchen wir bitte auch Katz' Propaganda zu ignorieren.
Iran hat in den letzten Jahren sein Atomprogramm erheblich ausgeweitet. Die Behauptung, das sei nur für zivile Nutzung ist ganz offensichtlich gelogen. Wie weit sie tatsächlich sind, wissen wir nicht. Aber die Einschätzung von <1 Jahr bis zu einem einsatzfähigen System scheint sich zu verdichten und scheint realistisch. Bis vorgestern natürlich.
"Leben die Menschen in Israel nun sicherer als vor dem Angriff Israels auf den Iran? "
Ich denke, schon.
Ich glaube nicht, dass Israel an Sicherheit gewonnen hat. Die 2-Staaten Lösung könnte ein erster Schritt zur Befriedung der Region sein, aber dazu ist Israel nicht bereit. Die Aggression aller Beteiligten schaukelt sich immer wieder hoch und schafft eine Situation, wie man sie eigentlich nur von den blutigen Stammeskriegen im afrikanischen Hinterland kennt. Mit missionarischem Eiger lassen sich zivilisatorische, rechtliche und friedensstiftende Grundprinzipien hier nicht implementieren. Das Beidpiel der raufenden Kinder, das Trump für den Ukrainekrieg fälschlicherweise genutzt hat, ist in Nahost m.E. durchaus zutreffend.
"Die Behauptung, das sei nur für zivile Nutzung ist ganz offensichtlich gelogen."
Uns wird doch schon seit Jahren erklärt, dass militärische Aufrüstung ganz dringend notwendig sei und ausschließlich einem guten Zweck dient: "Frieden durch Abschreckung" oder so.
Warum sollte das im Iran anders sein, der ja - im Gegensatz zu uns - tatsächlich regelmäßig von Israel bombardiert wird?
"Leben die Menschen in Israel nun sicherer als vor dem Angriff Israels auf den Iran? "
Ich denke, schon.
->
Die Toten in Israel, die ohne den Angriff der rechtsextremistischen israelischen Regierung ,angeführt von einem IStGH-Gesuchten, noch leben würden, erzählen eindeutig das Gegenteil.
100% Zustimmung meinerseits zu Ihrem Kommentar.
wie heißt es immer so schön: die Angsben können nicht unabhängig geprüft werden.
Ich denke, es ist nur „eine Frage der Zeit“, bis der Iran soweit ist, eine Atombombe herstellen zu können - und mit „Zeit“ lege ich mich natürlich nicht fest, das kann auch noch lange dauern. Gut finde ich das nicht, genauso wie ich die Atombombe in Händen anderer Länder (wie z. B. Nordkorea, Indien, Pakistan, vermutlich auch Israel) nicht gut finde. Dass die USA und Russland über solch große Mengen an Atombomben in Besitz sind, ist auch besorgniserregend, aber dient m. E. vermutlich der Abschreckung, den anderen nicht militärisch anzugreifen. Es ist wie es ist, man muss mit der Situation leben, ein zurück gibt es nicht - höchstens noch eine Entwicklung hin zu noch zerstörerischen Waffen.
Aber zum Konflikt: Israel ist an einigen Stellen im Nahen Osten in heftige Konflikte involviert, und ohne massive militärische Unterstützung hauptsächlich durch die USA würden die diese Kriege nicht führen können. Wie lange das wohl noch gehen wird? Sicherlich auch „eine Zeit lang noch“.
Wollen wirklich alle nur in Frieden leben?
So wie sich die Mullahs im Iran anhören wohl erst dann, wenn Israel dem Erdboden gleich gemacht wurde - und dem will die israelische Regierung mit dem Angriff zuvor kommen.
Es ist ein blutiges, taktisches Gemetzel, das, zumindest derzeit, für diplomatische Verhandlungen keinen Raum lässt.
Israel fokussiert sich auf militärische Ziele, während Iran - ähnlich dem engen Verbündeten Russland- mehr Genugtuung bei der vernichtung von zivilen Zielen empfindet.
Ob die iranische Regierung im Frieden leben möchte, ziehe ich in Zweifel.
Israel hat das jetzt nicht begonnen. Iran unterstützt die Hamas, die Huthi-Miliz, die Hisbollah... Iran bastelt an einer Atombombe.
Die ganze Zeit wir von diesen iranischen Islamisten gedroht alle Juden ins Meer zu treiben. Die ganze Zeit wird Israel angegriffen, es werden Waffen an Islamisten drumherum geliefert.
Auch wenn ich Netanjahu für selbstsüchtig halte - im Iran sitzen nun wirklich keine Heiligen an der Macht.
„Es ist ein Wahnsinn, eigentlich wollen alle dich nur in Frieden gut leben“
Alle nicht. Es ist iranische Staatsräson, dass Israel ausgelöscht werden soll.
Es wollen nicht alle in Frieden leben, die iranischen Mullahs wollen seit 40 Jahren Israel zerstören und alle Juden ermorden.
natürlich waren die getötetem Iraner alles Militärs !
stellen sie das vielleicht in Frage ?
ebenso im Gaza Streifen, wie sie schreiben, 50.000 Hamas Kämpfer und welche die es werden wollten/konnten, (wenn sie den Windeln entwachsen wären)
Aber es gilt ja als unfein, das anzusprechen, klare Verhältnisse, wie im Märchen, da Rotkäppchen und dort der böse Wolf
Leben die Menschen in Israel nun sicherer als vor dem Angriff Israels auf den Iran? Wohl kaum
Die USA haben (noch) auf Verhandlungen gesetzt (die sie 2018 aber Null interessiert hatten), die Israelis jetzt auf Bomben.
Netanjahu hat somit weder den Mullahs noch Trump vertraut oder besser gesagt ihnen erfolgreiche Verhandlungen zugetraut.
Ich könnte auch weder für die Mullahs noch für Trump meine Hand ins Feuer legen, aber genauso Null für Netanjahu, der in dieser Hinsicht auch Teil des Problems ist.
Bei Hamas und Hisbollah hat die Aggressivität der Angriffe die Gegner geschwächt (fragen Sie nicht, zu welchem Preis), klappt ggf erneut, könnte sich aber auch als Bumerang erweisen.