Auf Befehl des US-Präsidenten haben Nationalgardisten in Los Angeles Stellung bezogen. Während in der Stadt nun ein Versammlungsverbot gilt, zeichnet sich ein Kräftemessen zwischen Trump und Kaliforniens Gouverneur Newsom ab.
Verteidigungsminister P. Hegseth beteiligt sich 'pflichtschuldig' an der Eskalation seines Dienstherren mit der Ankündigung, bis zu 500 Marineinfanteristen nach Los Angeles zu schicken.
Diese gravierende Eskalation zeigt auch erneut Hegseths Inkompetenz, denn Soldaten sind in den USA nicht für polizeiliche Aufgaben wie die Kontrolle von Protesten in Innenstädten ausgebildet. Ziel kann also nur die weitere Eskalation durch Trmp/Vance/Hegseth sein: Die Zerstörung der offenen Gesellschaft schreitet voran: project2025 at its worst.
Ehrlich gesagt warte ich ich da nur noch auf den Militärputsch gegen die US-Regierung um Trump. Anders kann ich mir das gar nicht vorstellen.
„denn Soldaten sind in den USA nicht für polizeiliche Aufgaben wie die Kontrolle von Protesten in Innenstädten ausgebildet“
Soldaten sind nahezu nie für Polizeieinsätze ausgebildet. Nicht nur in den USA.
"project2025 at its worst"
Man kann Trump vieles vorwerfen, aber sicher nicht, dass er vor der Wahl etwas anderes versprochen hätte als das was jetzt folgt.
Nennen Sie es ruhig „project2025“, andere nennen es „Umsetzung von Wahlversprechen“.
Allerdings empfinde ich das Vorgehen der Soldaten schon als … grenzwertig.
er leugnete, das Projekt überhaupt zu kennen.
Danke für den Hinweis.
Als ich vor einigen Monaten den Film 'Civil War' von 2024 sah fühlte ich mich ohnmächtig ob einer solchen Vision.
Wie ungehindert ein Land in eine solche Eskalation geraten kann kenne ich aus der Zeitgeschichte zur genüge, hielt es aber in einem aufgeklärten Zeitalter wie ich es der Gegenwart unterstellen wollte für unmöglich.
Nun aber konstatieren ich, dass Trump nur der Erfüllungsgehilfe einer kranken Gesellschaftsmechanik ist; sollte er plötzlich abtreten: Vance würde nicht anders agieren...
"Blockierte Autobahn und Vandalismus"
Das hat wirklich nichts mehr mit einer Demo zu tun, dies sind Ausschreitungen/Aufstände. Gut, dass hier Präsident Trump konsequent und entschlossen dagegen vorgeht.
Schon die Behinderung der Einwanderungsbehörde war nicht hinnehmbar.
"Es gibt gute Menschen auf beiden Seiten."
Selbst wenn ein paar Demonstranten verhaftet werden, können sie auf eine Begnadigung durch Trump hoffen. Wie auch die beim Sturm auf das Kapitol am 6. Januar.
Due hier verhafteten Demonstranten werden nicht auf Trumps Gnade hoffen dürfen, sind Sie dich gegen ihn und seine Entscheidungen auf der Strasse.
Nein, können sie nicht! Begnadigen kann er nur die Proud Boys, welche unter Biden für den Sturm aufs Kapitol verurteilt wurden. Diese Rabsuken hat Trump verurteilt, denn die stützen seine Behauptung, ihm sei die Wahl gsteohlen worden. Und diese "Superjungs" klagen nun auf Schadenersatz.
Eine ehrliche Bericht wo es um den Trump geht, scheint unmöglich zu sein
Wobei wenn Kalifornien glaubt ohne die Nationalgarde auszukommen
Die Demos "weitestgehend" gewaltfrei, was ist unter weitgehendst zu verstehen
Nur jeder tausendste hat Molotow Cocktail verwendet ?
Ich habe gestern einige Zeit einen Livestream auf CNBC18 verfolgt.
Einer Truppe Nationalgardisten, die wider jeglicher Rechtsgrundlage eingesetzt werden, schützen eine Gefängnis, dazwischen Polizisten verschiedener Behörden.
Protestierer stehen ihnen gegenüber, rufen, schimpfen, halten Schilder in die Höhe. Unvermittelt macht die Staatsgewalt einen „Ausfall“, drängt mit rabiatem Vorgehen die Demonstranten weg, zündet Rauchbomben, schiesst sich mit einer Art Paintball-Gewehren den Weg frei. Und das nur, um für eine ganze Reihe nicht als Polizeifahrzeuge erkennbar den Weg frei zu machen, die das Gelände befahren.
Nichts, was nicht auch reguläre Polizeigruppen hätten machen können.
Die Proteste richten sich gegen eine Behörde, die willkürlich Immigranten festnimmt, und dabei Methoden anwendet, die denen der Gestapo nahe kommen.
Es handelt sich hier um einen faschistischen Putsch von oben, den wir live beobachten können.
Die Eskalation ist gewollt
1/2
2/2
Leider gibt es auf Seiten der zumeist friedlichen Demonstranten immer auch Idioten, die destruktiv sind und durch Ihr Jandeln von der Polizei eingeübte Gegenrwaktionen provozieren, dem Fernsehen entsprechende Bilder liefern und den berechtigten Protesten einen Bärendienst erweisen.
Demonstrationen sind in einer Demokrstie Teil der verfassungsmäßigen Ordnung und Gewalt muss konsequent unterbunden werden. Nach den Abläufen war es freilich Trump, der mit der Einberufung der Nationalgarde und entgegen der üblichen Zuständigkeiten für einen Gewaltexzess gesorgt hat. All das, um sich als Retter der Nation, als den starken Mann zu inszenieren. Sein Narzissmus treibt seltsame Blüten.
Zustimmung. Aber es könnte natürlich auch ein Plan dahinterstecken, nämlich die Macht im gesamten Land an sich zu ziehen, um letztlich die Demokratie abzuschaffen. Dann wären die gewalttätigen Demonstranten nur nützliche Idioten (ansonsten sind sie das natürlich auch, aber für niemanden nützlich).
Sie kennen vielleicht die berühmten Worte von Martin Niemöller:
Als die Nazis die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie mich holten,
gab es keinen mehr,
der protestieren konnte.
Ich bin aber nicht sicher, ob Sie inder Lage sind, da bestimmte Parallelen zu entdecken. Entwicklungen enden nie so, wie sie begonnen haben - sonst wären es nämlich nicht solche.
Volle Zustimmung. Ich glaube jedoch nicht, dass Ihre Worte zu einem Erkenntnisgewinn beim User führen werden.
Danke!
Sehr gut,volle Zustimmung !!!
Die Polizei hat schon mitgeteilt, dass ein solchen Fällen etablierte Vorgehensweise gibt und die nächsten Schritte vorbereitet waren.
Trump hat das Gesetz missachtet (schon wieder) und dazwischen gefunkt, Trump gibt offen zu, dass er eskaliert.
Nicht einmal Trump selbst sieht sich als Retter und sagt ganz klar, dass er gegen die demokratischen Gouverneure vorgeht.
Wie können Sie nur Ihrem Trump wiedersprechen?
Hinsichtlich gewalttätiger Demonstranten stimme ich Ihnen zu. Aber nicht hinsichtlich der durch DT entsandten Truppen: Solange Kalifornien selbst in der Lage und auch willens ist, gegen die Gewalt vorzugehen, haben Trumps Truppen dort nichts zu suchen.
>> Schon die Behinderung der Einwanderungsbehörde war nicht hinnehmbar.
Sie meinten wohl eher:
Schon der Befehl, daß die Einwanderungsbehörde mutwillig eskalieren soll, war nicht hinnehmbar. -.-
"Das hat wirklich nichts mehr mit einer Demo zu tun, dies sind Ausschreitungen/Aufstände. Gut, dass hier Präsident Trump konsequent und entschlossen dagegen vorgeht."
Ich dagegen finde es gut, dass gegen die Bauernproteste in Deutschland nicht mit ähnlichen Methoden vorgegangen wurde.
Komisch, als die Bauern bei uns Autobahnen blockiert haben, wurde noch vom Balkon geklatscht. Wie heuchlerisch.
Ich hatte Ausschreitungen befürchtet. Dass es ein halbes Jahr dauert, bis die ausbrechen, hatte ich leider auch richtig erraten. Nun kennt Trump nur die Eskalation und reagiert wie ein waschechter Diktator. USA, die Zeit wird knapp, diesen Wahnsinn zu beenden.
Mein Gefühl sagt mir, dass der Zug abgefahren ist.
Seien Sie mit bitte nicht böse, aber ich hoffe, Ihr Gefühl täuscht Sie.
Für die Nachrichtensender ist Trump ein super Konjunkturprogramm.
Shootings morgens, mittags, abends.
Die Proud Boys werden ihn sicher wieder wählen.
Trump zündelt und hat ohne Not die Nationalgarde nach LA beordert. Ihm geht es erkennbar nicht um Befriedung und Rechtsstaatlichkeit, sondern um die Inszenierung von Chaos, um sich dann als Retter der Nation feiern zu lassen. So hatte er auch beim Sturm auf das Capitol der Gewalt den Weg bereitet, in der Folge aber tatenlos zugesehen, wie seine Anhänger die Demokratie zu zerstören suchten. Am Ende kam er damit erstaunlicherweise ungeschoren davon, konnte die rechtskräftig Verurteilten sogar noch begnadigen.
Viel wird nun von den Gerichten abhängen, ob dem Allmachtsanspruch des Präsidenten Grenzen gesetzt werden oder das Land weiter seiner Willkür ausgeliefert ist und im Chaos versinkt.
Bei der Presse über den Trump bei uns
Wie soll man sich da ein neutrales Bild machen
also ich zumindest traue dem alles zu
Ob das jetzt realistisch ist ??
US - Medien schreiben, dass sogar gedroht wurde, dass städtische Beamte und sogar der Gouverneur verhaftet werden können.
Mal sehen, ob sich die weniger rechte Hälfte der US - Bevölkerung nun auch bewaffnet.
Trump treibt die Spaltung der Gesellschaft immer weiter voran. Nun will er auch die Freiheit der US Bürger zu demonstrieren einschränken.
Diese Form der Unterdrückung wird sich das Volk nicht bieten lassen.
Die Republikaner zeigen leider keinerlei Rückgrat und machen sich zu Komplizen eines völlig unkontrollierten und möglicherweise auch geistig reduzierten Präsidenten.
Auf die Republikaner ist natürlich kein Verlass. Dafür setzt sich bei vielen Bürgern die Erkenntnis durch, wie schädlich die Politik von Trump ist.
Wenn ich die Statements des Vorsitzenden der Republicans Overseas höre, dann vermisse ich immer wieder jeden Ansatz von Kritik. Trump hat es verstanden, Lakaien um sich zu scharen. Er ist letztlich auch das Produkt seines applaudierenden Umfelds.
Die Demonstranten sind in den aller wenigsten Fällen US Bürger. Sonst würden sie nämlich nicht demonstrieren.
Die US Bürger haben viele Gründe zu demonstrieren.
Durch Trumps Politik können sich die Menschen immer weniger leisten und jetzt werden auch ihre Rechte eingeschränkt.
Interessanter Ansatz. Hat aber mir dem Thema so gar nichts zu tun...
Viele landwirtschaftliche Betriebe benötigen Hilfskräfte aus México u.a. Da geht man schon mal auf eine Demo, wenn die Existenz in Gefahr ist.
Dieser Zusammenhang erschließt sich mir nicht. Wieso sollten US Amerikaner nicht auf die Straße gehen, wenn sie mit der Einwanderungspolitik von Trump nicht einverstanden sind…?
Die Demonstranten sind in den aller wenigsten Fällen US Bürger. Sonst würden sie nämlich nicht demonstrieren.
Wer die Agenda der Rechten nicht teilt, gehört nicht zu dem, was sie "eigenes Volk" nennen. Danke, daß Sie das hier so klar und deutlich aussprechen.
Brandstifter -
des Chaos mit System. Was sich wie ein Widerspruch anhört, ist m.E. eine Wiederholung dessen, was sich auch in unserer Vergangenheit abspielte.
Die Drohung (unrecht-staatlicher) Gewalt nimmt Überhand, mit dem Ziel der Einschüchterung.
Andres Veiel nannte das unlängst: Bestrafe einen - erziehe Millionen.
Meine Version: Bedrohe wenige - schüchtere Alle ein.
Mal wieder und immer noch, hoffe ich auf die Solidarität. In diesem Fall der anderen Gouverneure und aller Menschen, denen die Demokratie wichtig ist.
Mal wieder und immer noch, hoffe ich auf die Solidarität. In diesem Fall der anderen Gouverneure und aller Menschen, denen die Demokratie wichtig ist.
Ganz so einfach ist es auch nicht, Trump hat den Leuten eine verschärfte Migrationspolitik versprochen und jetzt liefert er, das war ein Grund, weshalb er überhaupt gewählt wurde. Wobei die Bevölkerung in den USA das noch relativ harmlos sieht, da sind es etwa 50/ 50 die eine Verschärfung wollen, bei uns sind es 3/4 zu 1/4, das sieht schon deutlicher aus.
Ich wills nicht beschreien, aber wenn wir das Thema nicht in den Griff kriegen, wählen die Leute irgendwann aus Frustration auch so einen wie Trump, das kann passieren.
@Lebow 15:45 Uhr
| "Ganz so einfach ist es auch nicht, Trump hat den Leuten eine verschärfte Migrationspolitik versprochen und jetzt liefert er, das war ein Grund, weshalb er überhaupt gewählt wurde." |
Er liefert die Nationalgarde und droht mit dem Militär. Das ist nicht zu übersehen.
Wenn Sie das unter Migrationspolitik verbuchen wollen.
Dann sind Sie dem DJ auf den Leim gegangen oder versuchen, ebenso wie er, von den eigentlichen Zielen abzulenken.
"Ein Einsatz der regulären Armee im Inneren wäre eine weitere gravierende Eskalation. Soldaten sind für militärische Einsätze und den Krieg ausgebildet, nicht für polizeiliche Aufgaben wie die Kontrolle von Protesten in amerikanischen Innenstädten."
Richtig. Schön, dass diese Sicht noch existiert. In Deutschland wird seit Jahrzehnten versucht diese Grenze aufzuweichen und die Bundeswehr in "Ausnahmefällen" im Inland einzusetzen.
Jeder, der das bei Trump bedenklich findet, und das zurecht, erinnere sich bitte daran, sollte in der Zukunft in Deutschland ähnliches versucht werden.
"In Deutschland wird seit Jahrzehnten versucht diese Grenze aufzuweichen und die Bundeswehr in "Ausnahmefällen" im Inland einzusetzen."
Meinen die die Amtshilfe in Kathastrophenfällen?
Ich meine all die Ausnahmen, die seit langer Zeit Schritt für Schritt eingeführt werden. Amtshilfe ist eine davon. Außer im Kriegsfall hat die Bundeswehr m.E. im Innland keine Einsätze zu fahren.
Da waren sich vor nicht allzulanger Zeit noch fast alle einig, als Erkenntnis aus unserer Geschichte.
"Ich meine all die Ausnahmen, die seit langer Zeit Schritt für Schritt eingeführt werden."
Nennen Sie doch einmal einige Beispiele für Ausnahmen, die nach den umstrittenen Notstandsgesetzen eingeführt wurden.
"In einer Entscheidung von 2006 lehnte das Bundeverfassungsgericht noch ab, dass die Bundeswehr in so einem Fall militärische Mittel einsetzen darf. Mit der Plenarentscheidung vom 3. Juli 2012 änderte sich das. Seitdem lässt das Bundesverfassungsgericht den Einsatz militärischer Mittel als "Ultima ratio" zu."
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/wann-darf-die-bundeswehr…
Sie werden kaum konkrete Antworten bekommen.
Stattdessen erfolgen Belehrungen, wenn man das Geraune des Foristen als Geraune bezeichnet, doch bitte zu einer sachlichen Diskussion beizutragen.
Durchsichtigte Strategie.
Wenn Ihnen gelegentlich Antworten fehlen, bitte ich Sie, sich an die Moderation zu wenden, die gerade Antworten sehr häufig blockiert.
Trump ist ungewollt ehrlich und gibt zu, dass er derjenige ist, der eskaliert: Er tut es durch die Truppenentsendung, durch die Übergehung von Gouverneur und Bürgermeisterin und auch durch seine verbale Entgleisung, den Namen des Gouverneurs zu verhunzen und ihn damit als "Abschaum" zu bezeichnen.
Dieser Präsident ist ein Schandfleck für die USA, und zwar ein ziemlich großer.
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Wie sie schon richtig schreiben
Für die USA
oder fühlen sie sich für das Wahlverhalten der US Bürger verantwortlich
"oder fühlen sie sich für das Wahlverhalten der US Bürger verantwortlich"
Was veranlasst Sie zu der Frage an den Foristen, auf den Sie sich beziehen?
Zitat :
Schandfleck für die USA
Also ich finde den absolut unmöglich, aber das Problem der Amis
"Also ich finde den absolut unmöglich, aber das Problem der Amis "
Ihr Posting beantwortet meine Frage nicht.
??
Auf was wollen sie raus
Es ist ein amerikanisches Problem, da braucht's nicht unsere Sicht der Dinge
"Es ist ein amerikanisches Problem, da braucht's nicht unsere Sicht der Dinge "
Ich mache mir gerne Gedanken über alles mögliche, was so auf der Welt passiert und mache von meinem Meinungsäußerungsrecht Gebrauch ohne Sie zu fragen.
Wenn Sie das so sehen, stellt sich die Frage, warum Sie dann an dieser Runde teilnehmen.
Und Sie negieren die vielen Probleme, die leider weltweit! Auswirkungen zeigen!
Da Musk schon gesagt hat, dass Trump ohne ihn niemals Präsident geworden wäre frage ich mich, ob das nur wegen der Geldspenden so war. In den USA müssen die Stimmen nicht auf Papier abgegeben werden. (Von der Registrierung vorher fange ich gar nicht erst an.) Technik und Programme spielen eine große Rolle.
Ich persönlich kann mir absolut nicht vorstellen, dass die Mehrheit der US-Amerikaner sowas wie Trump gewählt hat.
Er wurde gewählt
Auch wenn es uns beiden nicht passt !
Und ich war in so vielen Ländern und in die unterschiedlichsten Kulturen versucht reinzuschnuppern... da habe ich es schon lange aufgegeben, die auch nur ansatzweise. verstehen zu wollen
Und Mehrheit, gerade mal 1 Prozent mehr
Und ich war in so vielen Ländern und in die unterschiedlichsten Kulturen versucht reinzuschnuppern... da habe ich es schon lange aufgegeben, die auch nur ansatzweise. verstehen zu wollen
Dann verfolgen Sie offensichtlich den gegenteiligen Ansatz von meinem. Denn je mehr ich mich mit Menschen in anderen Weltgegenden, die ich besuche, oder mit Menschen aus anderen Weltgegenden, die mich besuchen, beschäftige, desto besser verstehe ich sie. Und finde heraus: People are People. So groß sind die Unterschiede gar nicht, wenn man einmal die Sprachbarriere überwunden hat. Und gerade zu den USA habe ich ein sehr intensives Verhältnis und bin mit vielen US-Amerikanern befreundet.
Aber wer nicht verstehen will, der versteht auch nicht.
>> Für die USA
Naja, wenn sich die USA in eine Mischung aus 'The Purge' und 'The Handmaid's Tail' verwandelt, hat DAS halt weltweite Auswirkungen. -.-
Aber solange die Republikaner sich seiner Willkür kritiklos ergeben und auch die Bevölkerung schweigt, wird der Abbau der verhassten Demokratie und Rechtsstaatlichkeit voranschreiten. Vor allem in den unteren Gerichten erhebt sich immer Widerstand, der dann aber im Betufungsverfshren meist einkassiert wird bis hin zum SC, der Trump treu ergeben ist. America the beautiful war einmal.
„Trump ist ungewollt ehrlich und gibt zu, dass er derjenige ist, der eskaliert“
Wo steht das denn im Artikel? Oder ist das nur Ihre Interpretation?
Auf alle Fälle eskaliert Trump faktisch inzwischen durch sein Verhalten - obgleich er das vermutlich anders sieht. Natürlich sollten und müssen Polizeikräfte gegen gewalttätige Demonstranten vorgehen, aber solange der Staat Kalifornien a) dazu in der Lage ist und b) auch willens ist, das zu tun, haben weder die durch Trump befehligte Nationalgarde noch sonstige Soldaten bei den entsprechenden Einsätzen in Kalifornien irgendetwas zu suche. Mal sehen, wie die Gerichte entscheiden.
Vielleicht hat der User M.Pathie das woanders gelesen?
Wäre ja auch für andere eine Möglichkeit.
„Wäre ja auch für andere eine Möglichkeit.“
Ja, aber dann kennzeichne ich, dass ich das woanders las. Ich bezweifle das aber, denn Trump würde wohl kaum zugeben, die Truppen nur entsandt zu haben, um zu eskalieren (selbst wenn es so sein sollte - was ich nicht ausschließe).
"Vielleicht hat der User M.Pathie das woanders gelesen?-----Wäre ja auch für andere eine Möglichkeit."
Weisen Sie nicht immer wieder darauf hin, dass die Nettikette hier verlangt, fdass Aussagen belegt werden?
„Weisen Sie nicht immer wieder darauf hin, dass die Nettikette hier verlangt, fdass Aussagen belegt werden?“
Ja, aber nur dann, wenn es ins eigene Weltbild passt.
Ja, ist nunmal so.
Und wenn jemand keine Nachrichten schaut oder liest, kann ich (oder User M.Pathie) auch nichts dafür!
Wir sind die, die fast immer Quellen angeben - wenn möglich.