Kurz nach seinem Rückzug als Berater des US-Präsidenten greift Tech-Milliardär Musk ein zentrales Vorhaben Trumps scharf an. Er kritisierte ein vom US-Präsidenten geplantes Steuergesetz als "Abscheulichkeit".
Musk hatte das Ziel staatliche Strukturen zu zerstören, um Ausgaben einzusparen und damit eine Reduktion der Staatsschulden zu ermöglichen. Trump geht hin und senkt die Steuern und finanziert dies mit Einsparungen im Sozialbereich und vor allem neue Staatsschulden. Damit konterkariert er das Bemühen von Musk.
Der Staat macht also neue Schulden, damit die Reichsten noch Reicher werden. Der US-Wähler in seiner Gesamtheitheit hat es sich eingebrockt. (wobei ich den deutschen Wähler nicht für weiser halte)
Sind sie Weise und woran machen sie das fest?
Ja klar, ich habe jahrzehntelang daran gearbeitet und muss dennoch noch viel lernen.
Ich könnte mir vorstellen, der User meint die WählerInnen der A..Partei, die durch deren Programm am meisten zu leiden hätten und sie trotzdem wählen, weil es gegen Ausländer geht. Das ist in der Tat nicht besonders weise.
Nicht nur. Die meisten Entscheidungen werden von Menschen emotional und gemäß Gewohnheiten getroffen, auch bei Wahlen.
Er ist einer der Hauptverantwortlichen für diese Politik; vom Trump-Kritiker wandelte er sich zum Erfüllungsgehilfen um nun in den Sog eines vorhersehbaren Abgrunds gerissen zu werden: so viel zum Thema 'Genie oder Wahnsinn'.
Angesichts des dünnen Wahlergebnisses hätte er seine 250Mio besser Harris zukommen lassen.
Das Ganze wird wohl erst der Anfang sein: von nun an sollte er besser jene Medien unterstützen, denen Trump durch Prozessandrohungen für ihre Berichterstattung Maulkörbe verhängt...
Musk hat sich eben verzockt und Verluste mit Tesla erlitten. Nun kann man erkennen, das es Musk nur um den Profit geht. Die Menschen merken sich das, besonders mit Tesla.
Musk geht es eben nicht um Profit, sondern er ist ein getriebener Visionär.
Man muss seine Visionen nicht teilen und besonders nicht sein politisches Weltbild.
Ich würde sagen, er war ein Visionär.
Aber was ihn zum Vollhorst gemacht hat, kann ich nicht sagen.
Könnte sich um zuviel Geld handeln oder auch das politische Weltbild.
Musk war schon immer so. Einen Kahlschlag wie bei DOGE hat er bei den eigenen Firmen schon zwei Mal durchgeführt. Und humanitär war er noch nie.
Vor der zweiten Trump-Wahl hat er keine politische Agenda erkennen lassen, aber mit dem Kauf von Twitter hat er den Willen gezeigt, Einfluss zu nehmen.
Sie meinen, die Menschen merken sich das? Ich habe die Erfahrung gemacht, dass der durchschnittliche Wähler ein sehr kurzes Gedächtnis hat.
Bei manchen wird das "sich merken" zu einem Unding.
Ich hab schon mindestens ein halbes Dutzend mal gedacht, Musk habe sich verzockt. Dann verging Zeit und ich musste immer wieder annehmen - vielleicht nicht. Ich glaube auch, dass ihm der Profit nur Mittel zum Zweck ist, den Mars zu erreichen. Ein Vorhaben, das so "far out crazy" ist, dass ich nicht verstehe, wie jemand sowas überhaupt aushecken kann. Auch jetzt denke ich, er hat sich verzockt und frage mich, wo führt das hin, mit der Trump-Truppe als Gegner. Und wieder bin ich mir überhaupt nicht mehr sicher. Wie immer mit Musk.
Außer Tesla laufen die anderen Unternehmen von Musk sehr gut. Und selbst wenn Tesla pleite ginge, wird das nur wenig an seinem Ego kratzen.
Sowieso, und an Musks rechtsextremer Gesinnung ändert diese Kritik an Trump´s erratischer Wirtschaftspolitik ja auch nichts. Ich denke, die TESLA-Absatzzahlen werden deshalb in Europa auch nicht wieder signifikant steigen.
Musk und Trump mögen sich in ihrer autoritären Gesinnung einig sein, aber danach hört es dann ziemlich schnell auf. Für mich bestand der Wiederspruch schon darin, dass Musk und seine Produktion von Elektroautos und Trump, der zurück zur fossilen Energie will überhaupt nicht zusammenpassen.
Das war allerdings schon klar, lange bevor sich Musk zur Mitarbeit bei Trump entschlossen hat.
Was soll dabei herausgekommen, wenn Egozentriker kombiniert zu Werke gehen?
Ganz einfach - am Ende nichts. Rechte Regierungen werden entweder Diktaturen oder zerlegen sich selbst mangels Gemeinsinn und Kompromissbereitschaft.
Aus Musks Mund spricht nur eines: Gier nach Selbstwert.
„Gier nach Selbstwert.“
Das ist einer der 2 Gründe, die es für ein solches Verhalten gibt. Der aber mit Sicherheit bei Trump und den meisten anderen Menschen vorliegt, die sich gerne ins Rampenlicht stellen.
"Im November kommenden Jahres werden wir alle Politiker feuern, die das amerikanische Volk verraten haben."
Da bin ich sehr gespannt.
(Was genau heißt "verraten haben"? Und was sollte nach Meinung von Herrn Musk danach kommen? Nach seinem Wirken im Rahmen von DOGE glaube ich nicht, dass Herr Musk sich einen Staat wünscht, der um den sozialen Ausgleich bemüht ist und mit Augenmaß vorgeht.)
Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall… Musk hat sich überschätzt.
Selbst Trump musste diese Erfahrung schon mit seinen Zöllen machen.
Musk hatte ich schon vor Jahren auf dem Schirm, als er "nur" so um die 30 Milliarden schwer war. Ich war immer sprachlos angesichts der Hochrisiko-Entscheidungen und Projekte, die er sich ausdachte und habe ihn mehrfach für nicht ganz klar gehalten. Im Endeffekt muss ich aber sagen, dass im Rückblick alles irgendwie geplant wirkte, einschließlich Twitter-Kauf, womit er ja ein Polit-Instrument par excellence hatte. Sich wütend gegen seinen "Freund" Trump zu stellen passt da irgendwie ins Bild. Musks Auftritte als ungelenker Tanzmops inklusive ausgestreckter rechter Arm fand wohl jeder Mensch peinlich. Das hätte er sich sparen können. Aber mutig ist er, auch wenn er sauer ist, wie jetzt auf Trump (verständlicherweise). Ich versuche, auch indem ich dies schreibe, mich irgendwie in Musk hineinzuversetzen ... geht nicht. Bei allen anderen Playern geht es zumindest ein wenig. Hier nicht. Man überlege auch, wie völlig anders die Landschaft aussehen würde, wäre Musk nie geboren worden.
"Man überlege auch, wie völlig anders die Landschaft aussehen würde, wäre Musk nie geboren worden."
Da sieht man 'mal, welche Veränderungen ein einzelner Mensch bewirken kann, der im richtigen Moment gute Ideen hat, und der es schafft, ein Team aufzubauen, das seine Vorstellungen Realität werden lässt.
Er hatte keine Ideen. Er vermarktet nur die anderer...
>> Musk hatte ich schon vor Jahren auf dem Schirm, als er "nur" so um die 30 Milliarden schwer war
Ähh, Musk war aber schon Milliardär, bevor er überhaupt geboren war? oO
Hat was mit seinem Großvater, Apartheid und Blutdiamanten zu tun. -.-
Ehemaliger
Noch Fragen.
Auf was genau sprechen Sie jetzt an?
Im Übrigen, als anständiger Bürger der Sie ja sind wußten Sie ja bestimmt, daß Musks Stelle als Sonderberater bei DOGE offiziell nur auf 130 Tage pro Jahr begrenzt war!
Klar. Und er hat gute notwendige arbeit geleistet.
Pack schlägt sich, Pack verträgt sich.
Die Frage wäre hier höchstens, ob Musk das Kleingedruckte der Agenda Trumps nicht gelesen hat? Wie auch in mindestens einem anderen Fall der Weltgeschichte, wurde alles, was Trump getan hat und noch tun wird, von mehr oder weniger schlauen Leuten ausgedacht und als durchdachtes strategisches Konzept aufgeschrieben.
Dass Musk nun den Aufgeregten spielt, ist möglicherweise nur ein Manöver, um die Öffentlichkeit zu beschäftigen und schlimmeres im Hintergrund in die Wege zu leiten.
Und auch für ein solches Vorgehen gibt es Beispiele genug auf der ganzen Welt.
?
Gibt es Belege für die Thesen, die sie aufstellen?
Was (oder wer) sind die "Raubtiersozialisten der letzten Jahre und Jahrzehnte"?
Was genau meinen Sie mit "gründlich ausmisten"? Also: was genau sollte geändert werden?)
Zitat: "Was genau meinen Sie mit "gründlich ausmisten"? Also: was genau sollte geändert werden?)"
Hier können Sie einen Eindruck darüber gewinnen, wie dringend erforderlich es ist, auszumisten:
"https://foreignaffairs.house.gov/press-release/chairman-mast-exposes-ou…"
Möglicherweise ist das gemeint, was eine AfD-Aussteigerin so formuliert: "Die AfD ist sehr gefährlich. Sie will einen autoritären Staat. Sie will demokratische Freiheiten und bürgerliche Rechte abbauen. Die Partei will "ausmisten", wenn sie an die Macht kommt. Darüber wird in der AfD offen gesprochen." (https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_8425973…) Es entspricht dem, was die informelle braunblaue Führungsfigur von sich gibt: "Mit starkem Besen sollten eine feste Hand und ein Zuchtmeister den Saustall ausmisten“ (Quelle: Buch von Höcke „Nie zweimal in denselben Fluss“, https://www.zeit.de/politik/deutschland/2019-10/rechtsextremismus-bjoer…)
Musk ist die seltsamste Type der Weltpolitik und Weltwirtschaft - selbst Trump wirkt da im Vergleich verlässlich und durchschaubar. Ich stehe wie vor einem Terrarium im Zoo. Hinter der Glasscheibe ist ein giftiges Getier. Man ist froh über die Glasscheibe - und kann nicht weggucken.
Das Trump seine Präsidentschaft nicht aus Überzeugung zur USA und dem amerikanischen Volk ausführt, sondern nur zu seinen persönlichen Zwecken braucht man nicht mehr diskutieren. Und bei Elon Musk war es wohl nicht anderst das er die Aufgabe für DODGE übernommen hatte und so viele Einblicke bekommen konnte die für Tesla oder SpaceX wichtig oder schlecht sind. Ein Fisch stinkt nun mal vom Kopf her! Man weder Trump noch Musk in ihrem Handeln trauen!
Wenn Musk glaubt, auf diese Weise das verlorene Vertrauen in ihn und seine E-Autos wieder zu erlangen, dann ist er sehr naiv. Nein, er hat seinen TEC-Unternehmen und seinem Image irreparabel geschadet. Er ist, wie Trump, ein Narzisst und von Ehrgeiz zerfressen. Er prostituiert sich zu allem, was ihm ökonomisch einen Vorteil bringen könnte. Nun, mit seinem Space X - Weltraumunternehmen hat er das wohl erfolgreich erreichen können, denn schließlich wollte sein ehem. bester Freund Trump gegen Atomraketen einen "Shelter-Dome" für die gesamte USA, ähnlich wie der, den Israel bereits in Funktion hat, was Musk den lukrativen milliardenschweren Auftrag zur Schaffung eines solchen Verteidigungssystems eingebracht hat. Seine anderen TEC-Unternehmen hingegen schreiben aber roten Zahlen, wie z.B. TESLAR! Er hat sich als Autokrat und auch als Faschist geoutet! Das kam bei vielen Menschen auf der Welt nicht gut an und dies wird an ihm negativ haften bleiben! Gott sei Dank!
Ich frage mich schon lange, wonach die Themenauswahl bei TS sich richtet. Dass Musk gegen dies Steuergesetz war ist doch nicht neu und wurde allseits berichtet.
Zum Glück arbeiten Sie nicht für TS.
Zitat: "Was (oder wer) sind die "Raubtiersozialisten der letzten Jahre und Jahrzehnte"? "
Die Parteien und Politiker, die den Steuerzahler seit Jahrzehnten mit Steuer- und Abgabenquoten bis zu 80 % überziehen, um das geklauten Geld aus dem Fenster zu werfen.
Hier hat sich fast jeder schuldig gemacht. Sogar die FDP!
Zitat: "Was genau meinen Sie mit "gründlich ausmisten"? Also: was genau sollte geändert werden?)"
Staatsausgaben für nicht-relevante Ausgaben - ich denke da an die Finanzierung von ideologisch eingefärbten NGOs oder an Personen, die sich hier gar nicht aufhalten dürften - drastisch reduzieren.
Was auch sonst?!
>> die Finanzierung von ideologisch eingefärbten NGOs
Sie meinen das sicher den NSU, der indirekt über Tino Brandt und andere V-Leute vom Staat finanziert wurde, oder? -.-
Zitat: "Sie meinen das sicher den NSU, der indirekt über Tino Brandt und andere V-Leute vom Staat finanziert wurde, oder? -.-"
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Die meinte ich aktuell nicht, aber ja, ein weiteres Negativbeispiel dafür, was dabei herauskommt, wenn der Staat meint sich in die politische Willensbildung einzumischen.
Guter Punkt!
Weitermachen!
Warum behaupten Sie nicht gleich Steuer- und Abgabenquote von 100 Prozent, oder gleich 120 Prozent. Oder noch besser, 300 Prozent. Fantasie haben Sie, das muß man Ihnen lassen.
Ziitat: "Warum behaupten Sie nicht gleich Steuer- und Abgabenquote von 100 Prozent, oder gleich 120 Prozent. Oder noch besser, 300 Prozent. Fantasie haben Sie, das muß man Ihnen lassen. "
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100 Prozent ist im Bereich des theoretisch Möglichen, die Melkkuh Steuergeldsklave würde auf kurze Sicht dann aber sterben.
120 oder 300 Prozent ist theoretisch nicht möglich und somit Fake News.
Ich verbreite nur faktengestützte Aussagen.
Das wissen Sie doch!
ich denke, dass für Musk, als er die nun umgesetzte Pläne zu diesem Gesetz erfahren hat und sein Einfluss dagegen bei Trump nicht durchsetzen konnte, genau das der Grund war, warum er so plötzlich aus dem Regierungshaufen ausgestiegen ist. Für uns alle ist das ein Paradebeispiel dafür ist, dass von den Entscheidungen des Psychopathen Trump nicht nur wir alle, sondern genauso auch ein Psychopath Musk nicht geschützt ist. Trump kennt in seinem Wahn nicht Freund nur Feind und das muss zukünftig in all unsere Pläne und Entscheidungen als unumstößliche Variante mit einberechnet werden, vielleicht auch letztendlich als Null im Divisor. Is eben ein irrer Haufen, der da nichts mehr mit der USA, wie wir sie kennen, gemein haben will.
Tja. Der reichste Mann der Welt möchte nicht von den Steuererleichterungen profitieren und noch reicher werden. Ist das nicht eine gute Nachricht?
Das wird ja immer spannender unter den verantwortlichen in den USA, um nicht zu sagen „spaßig“.
Ich bin eigentlich ganz froh, das Musk seine Tätigkeit in der US Administration aufgegeben hat. Es gab vieles, was mich an ihm störte.
Ich finde es allerdings unschön, dass Musk unsere Arbeit im Nachhinein in Misskredit bringen möchte. Steuererleichterungen kämen allerdings auch Musk zu Gute.
Hoffen wir mal, dass alles einen guten Ausgang haben wird!
Da die geplanten Steuersenkungen schon lange bekannt sind, können die Musk nicht überraschen. Es geht ihm wahrscheinlich lediglich um den Wegfall der Förderung für seine Autos.
Mein Eindruck ist, er versucht sich wieder auf die Seite seiner Tesla Käufer zu schlagen, um dem Einbruch der Verkaufszahlen entgegenzuwirken. Das wird in den nächsten Jahren nicht mehr klappen.
Trump und Musk sind i) beides Idioten, die von WirtschaftkeineAhnung haben (reich erben und Glück ist in der Normalverteilung) undii) Kleptokraten, die ihren Reichtum nur auf Kosten der Armen, Ärmsten und Normalbürger vermehren wollen. USA wird zur Beuet
Man muß Musk nicht unbedingt mögen aber er hat sich von Trump entfernt und das ist schon mal gut.Jetzt muß man abwarten wie sich das Ganze weiter entwickelt und da hoffe ich , dass das amerikanische Volk endlich mal reagiert auf den ganzen Kram denn blöder kann es nicht gehen ! Einzig und allein darf man aber sagen , dass Schluß sein muß mit den völlig überzogenen Ausgaben der Politik ...... nicht n u r in Amerika bitte !!!
Öffentlich ausgetragenenr Streit der Mafiosis. Wird sicher mal verfilmt. Trump hat sich bestimmt schon die Filmrechte gesichert. Die Dummen sind die Wähler, die das Ganze schon mal vorfinanzieren.
Wenn mal die Hälfte Steuern zahlen würden.
Und wer darf sich hier nicht aufhalten?
Welche NGO?
Zitat: "Und wer darf sich hier nicht aufhalten?"
Bspw. ein Großteil der sog. "Asylzuwanderer", die gegen bestehende europ. /dt. Gesetze illegal nach D gekommen sind.-
Die!
Thema verfehlt, setzen.
was hier etwas untergeht, Trumps beautiful bill Gesetz, gibt ihn diktatorische Machtfülle. Er kann damit die Parlamente ignorieren
In einer ursprünglichen Version dieses Textes waren die Angaben der von Bernie Sanders ins Feld geführten Zahlen fehlerhaft. Dort hieß es, Sanders zufolge bekämen die reichsten Amerikaner 664 Millionen Dollar an Steuererleichterungen, während 290 Millionen Dollar bei der Essensversorgung von Bedürftigen gestrichen würden. Es sind 664 Milliarden Dollar und 290 Milliarden Dollar. Wir haben den Fehler korrigiert.
Noch Fragen? Übrigens sind nicht 'nur' die Ärmsten betroffen, auch die Mittelschicht verarmt. Es sind beides Kleptokraten und deren Freunde in der AFD ticken genauso. Manche Kälber wählen ihre Schlächter eben selber.
korrigierte Fassung (ohne Zahlen)
Musk ... kritisierte ein vom US-Präsidenten geplantes Steuergesetz als "Abscheulichkeit".
Genau gesagt kritisiert er ein bestimmtes Geschenk an bestimmte Wähler, weil es die US-Staatsverschuldung weiter aufgeblähen würde.
Trump nannte den Gesetzentwurf "Big Beautiful Bill". Es geht um Steuererleichterungen für Reiche, aber auch darum, Trinkgeld und Überstunden-Zahlungen nicht mehr zu besteuern, bei der Essensversorgung von Bedürftigen soll gespart werden.
Dies entspricht wohl der Sicht vieler US- Amerikaner, die Schicksal als "gottgewollt" ansehen, also sowohl Reichtum als auch Armut oder Krankheit, verbunden mit der Ansicht, sich stets selbst helfen zu müssen, so wie es einst die Siedler auch mußten.
Europäer denken da in der Regel etwas anders und glauben, ausschließlich sie hätten Recht und zwar immer, weil sie die besseren Menschen sind. ("Denn wer kämpft für das Recht, der hat immer Recht!")
Aus Ihren letzten Absätzen schließe ich, daß Sie weder Europäer noch Amerikaner wirklich kennen und sich deswegen in vorurteilsbehafteten holzschnittartigen Klischees ergehen.
Ist Bernie Sanders für Sie kein Amerikaner? Alice Weidel für Sie keine Europäerin?
Da geht die Umverteilung weiter - das ist doch eine Gemeinsamkeit von TM.
Die vertragen sich auch wieder.
Alles zum Schaden der ärmeren 75% der Bevölkerung.
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Die Moderation
Zitat: "Er kritisierte auf seiner Online-Plattform X, die Pläne würden das "bereits gigantische" Haushaltsdefizit und die Staatsverschuldung in die Höhe treiben. "Schande über diejenigen, die dafür gestimmt haben: Ihr wisst, dass ihr falsch gehandelt habt", so Musk."
.
Elon hat hier Recht.
Die USA ist wie jeder westlicher Staat heillos überschuldet. Raubtiersozialisten der letzten Jahre und Jahrzehnte haben die Staatsausgaben in sinnloser Weise nach oben getrieben - meist für nicht-produktivem unsinnige Ausgaben: deswegen sind ja auch dies- und jensseits des Teichs die Infrastruktur, Schulen, Bildung etc. eine einzige Katastrophe.
Die Arbeit der DOGE bestand darin, hier einmal gründlich auszumisten.
Dringend erforderlich!
Brauchen wir in Deutschland auch!
Viva la libertad, carajo!!!
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>> Raubtiersozialisten der letzten Jahre und Jahrzehnte
Was sollen den nun schon wieder "Raubtiersozialisten" sein? oO
Vermutlich alle Parteien - außer den rechten Parteien.
Ihnen ist die Bedeutung des Wortes „libertad“ absolut unverständlich.
Zitat: "
Ihnen ist die Bedeutung des Wortes „libertad“ absolut unverständlich."
Inwiefern?
Können Sie dies einmal in einem intelligenten Sachargument darlegen?
Libertad bedeutet Freiheit, weder Musk noch Trump verkörpern das und Sie können/wollen es nicht wissen.
Also der Begriff Raubtiersozialisten, passt ja nun überhaupt nicht.
Reagan, Doppel Bush, selbst die Demokraten nicht.
"...Die Arbeit der DOGE bestand darin, hier einmal gründlich auszumisten..."
Ja, hat er ganz toll gemacht, der DUCE. Wie er der FEMA die Mittel gekürzt hat und die Lage vor und nach Sturmkatastrophen kompliziert werden lässt, weil beim Management für die Vorhersagen analog zu Trumps Maßnahmen gegen die "Klimaverschwörung" gegen ihn in unverantwortlicher Weise eingespart werden soll zu Beginn der Hurrican Season.
Schöne Grüße an die Villa Adlon
Zitat: "Ja, hat er ganz toll gemacht, der DUCE. Wie er der FEMA die Mittel gekürzt hat und die Lage vor und nach Sturmkatastrophen kompliziert werden lässt, weil beim Management für die Vorhersagen analog zu Trumps Maßnahmen gegen die "Klimaverschwörung" gegen ihn in unverantwortlicher Weise eingespart werden soll zu Beginn der Hurrican Season. "
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Und die Belege dafür, dass Elon Mittel für eine SINNVOLLE Verwendung etwa im Katastrophenschutz gestrichen habe, sind jetzt welche?
Dass Sie in geschichtsrevisionistischer Weise jeden als "Duce" bezeichnen müssen, der keinen grünlinken Stuss erzählt, hat jetzt welchen Grund?
Hier z. B.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https…
Einfacher ist aber DOGE, FEMA, Hurricane oder Wildfire zu googeln. "Dismantle" ist auch nett.
Viel Spaß beim sich Informieren.
Übrigens hat Ihr Ölon den Mussolinigruß aus der Hüfte schnellen lassen und nicht wer auch immer, dem Sie "Geschichtsrevisionismus" ins Gesicht werfen wollen. Auch Clown sein muß hart erarbeitet werden.