
Ihre Meinung zu Razzia gegen mutmaßliche rechte Terrorgruppe - fünf junge Männer festgenommen
Der Generalbundesanwalt hat Mitglieder der mutmaßlichen rechtsextremistischen Terrorgruppe "Letzte Verteidigungswelle" festnehmen lassen. Sie sind zum Teil noch Teenager - umso erschreckender ist ihre Entschlossenheit. Von M. Götschenberg und H. Schmidt.
Irgendwann wird man um die Frage nicht mehr herumkommen: warum sprießen solche gewaltbereiten Gruppen "wie Pilze aus dem Boden"?
Natürlich kann man die Schuld bei der AFD suchen, aber die spross ja genauso aus dem Boden...
Um eine Antwort zu finden, wird ein schwieriger Blick in den Spiegel von Nöten sein.
Gewalt ist immer der falsche Weg. Warum also kommen immer mehr auf den falschen Weg?
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Zitat: "Natürlich kann man die Schuld bei der AFD suchen, aber die spross ja genauso aus dem Boden..."
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Wie kommen Sie auf diese absurde Idee?
Da würde ich gerne mal Argumente und Belege hören, wie Sie sich diese wilde Verschwörungstheorie zusammenreimen wollen.
Das ist keine Verschwörungstheorie. Für Afd Stimmungsmacher aber sicher. Und Argumente finden Sie hier zu hauf im Forum. Belege, dass Die Afd mit ihren Fremdenfeindlichen Sprech die Stimmung hier beeinflusst und manipuliert lässt sich alles faktenbasiert googeln.
Zitat: "Das ist keine Verschwörungstheorie. Für Afd Stimmungsmacher aber sicher. Und Argumente finden Sie hier zu hauf im Forum. Belege, dass Die Afd mit ihren Fremdenfeindlichen Sprech die Stimmung hier beeinflusst und manipuliert lässt sich alles faktenbasiert googeln. "
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Wie "macht die AfD denn Stimmung"?
Indem sie auf die überbordende Gewalt- und Messerkriminalität von sog. "Asylzuwanderern" hinweist?
Aber das sind doch Tatsachen, die Sie in der PKS des BKA im Kontext der Zuwanderung wiederfinden!
Verschwörungstheorien finden Sie haufenweise in afd und rechtsextremen chat Gruppen, oder Sie schauen sich mal einige TicToc Beiträge von afd verantwortlichen an, wobei die übelsten Versionen nicht mehr auffindbar sind.
Zitat;: "Verschwörungstheorien finden Sie haufenweise in afd und rechtsextremen chat Gruppen, oder Sie schauen sich mal einige TicToc Beiträge von afd verantwortlichen an, wobei die übelsten Versionen nicht mehr auffindbar sind."
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Welche?
Welche sind konkret nicht durch Fakten gedeckt?
Was hat dies mit meinem Kommentar zu tun?
Dann lesen Sie sich ihren Kommentar noch mal durch, Sie unterstellen „Verschwörungstheorie“ wo keine ist, aber da wo viele sind wollen Sie nichts finden.
"Um eine Antwort zu finden, wird ein schwieriger Blick in den Spiegel von Nöten sein. "
Ja, die betreffenden Leute müssen in den Spiegel schauen und akzeptieren, dass das Nazitum ihnen inne wohnt, bei manchen mehr bei manchen weniger. Wenn sie das geschafft haben, kann ihnen bestimmt auch geholfen werden.
Danke für die sehr wahren Worte!
Das Problem dabei ist natürlich die Priojektion: der Nazi ist ja immer der andere, nie ist man es selbst, egal, was man tut.
"der Nazi ist ja immer der andere, nie ist man es selbst, egal, was man tut."
Sehr merkwürdige These. Wer ein Hakenkreuz an eine Wand malt, als was betrachtet der sich? So überhaupt nicht als Nazi? Wirklich?
Das Problem dabei ist natürlich die Priojektion: der Nazi ist ja immer der andere, nie ist man es selbst, egal, was man tut.
Oh, diese Leute, um die es hier geht, bekennen sich aber offensiv zum Nazitum.
Da gibt es ganz klare und einfache Kriterien, nach denen man beurteilen kann, wo ein Nazi aufhört und wo ein selbstbescheidener, kluger, reflektierter und seine Nächsten auch wichtig nehmender Mensch anfängt.
Von letzterer Sorte habe ich noch niemanden gesehen, der sich auch nur annähernd mit der Wunschwelt von Gemeinwesensdeserteuren und Obrigkeitsunterwerfungshelden wie jene bei AfD - Parteitagen identifizieren kann.
Nazi ist man nicht, wenn man Symbolfolklore mitmacht. Nazi kann man werden, wenn man die Hoffnung pflegt, Teil einer starken, bösen Bewegung sein zu können, in der man sicher ist und es bei Gelegenheit ein paar Leutchen heimzahlen kann. Das Netz ist voll von diesen (auch jugendlichen) Adepten des Hasses und der Rache, an wem auch immer.
Ich fürchte auch, dass das Nazitum so wenig auszurotten ist wie die Dummheit. Der Pöbel scheint Führer zu brauchen, egal ob die kriminell sind oder nicht. Lektüreempfehlung "Massenpsychologie und Ich-Anlyse" von Freud, Hat leider nie an Aktualität verloren. Was wir bräuchten, wären wirklich mehr antiautoritäre, selbstbewusste Menschen, die auch Verantwortung übernehmen.
Führer braucht man höchstens bei Wanderungen auf unbekanntem Terrain, nicht im gesellschaftlichen Leben. Da braucht es für Kinder gute Vorbilder und für alle glaubwürdige und deshalb allgemein anerkannte Autoritäten, nicht ‚vorgesetzte‘.
Weil über irgendwelche Aufreger-Themen gerne und viel geredet wird, auch wenn diese nicht unbedingt faktenbasiert sind. Und da die AfD in den sozialen Netzen auf fruchtbaren Boden stößt ...
Früher war das ähnlich, Gerüchte haben sich auch schneller ausgebreitet und wenn jemand als Hexe bezeichnet worden war, war das auch nicht mehr einzufangen.
Weil es schöner ist Politik für Unternehmen und Superreiche zu machen als für die 2 unteren Drittel der Gesellschaft. Wem permanent Mittel zum Leben gestrichen werden (Stichwort: aufgeblähter Sozialstaat, Dumping-Arbeitsplätze), der entwickelt ein Gefühl von "da stimmt etwas nicht mehr". Statt nach oben zu treten, tritt man lieber nach unten. So machen es die Reichen und Mächtigen ja auch, wenn sie einen Sündenbock suchen (Sozialstaat).
Den armen Unmächtigen bleibt nichts anderes übrig als ebenfalls nach unten zu treten und einen noch ärmeren Sündenbock zu finden -> Flüchtlinge.
Getreten werden immer die Falschen. Die Tritte gehören dem obersten Drittel der Gesellschaftspyramide. Sie ziehen sich immer weiter aus ihrer sozialpolitischen Verantwortung zurück. Dann erntet man eben rechtsextreme Wutbürger, die das bisherige, gute, satte Leben in D verabscheuen und es abschaffen wollen.
Ist unsere Gemeinschaft noch zu dieser Art Selbstkritik fähig? Man kann es nur hoffen.
Weil Rechtsradikalismus den Leuten einfache und selbstgefällige Antworten auf Probleme einer komplexen Welt vorgaukelt und eintrichtert. Eine der einfachsten Antworten, wenn man sich durch die Wirklichkeit überfordert fühlt, ist Gewalt. Da gerät man endlich mal in die Illusion einer Stärke und Selbstwirksamkeit.
Frappierend, dass die Gewaltbereitschaft gegen Ausländer und Flüchtlinge dort am höchsten ist, wo es am wenigsten davon gibt, im Osten. Zeigt nur, dass es sich um Ressentiments und Vorurteile handelt, nicht um faktisches Erleben.
Ich hoffe, dass man im Zuge der Ermittlungen sehr darauf achtet, evtl. Zusammenhänge zur AFD festzustellen. Das wäre für ein Verbotsverfahren höchst relevant, weil sich daran die tatsächliche Gefährdung durch die AFD nachweisen lässt.
Ansonsten bleibt einem nur die traurige Gewissheit, dass wesentliche Kräfte in unserem Land dabei sind, es in Gewalt, Hass, Chaos und Zerstörung zu treiben. Es sind Feinde unseres Landes.
Genau so schaut es aus.
Nur das die A.. selber dafür sorgt (wenn Herr Dobrindt endlich aufwacht), das es ein Verbotsverfahren gibt.
Andersdenkende als Feinde zu sehen ist Teil des Problems.
Es geht nicht um "andersdenkende"!
Es geht um Verfassungsfeinde, Gefährdung der Demokraite usw!
Andersdenkende als Feinde zu sehen ist Teil des Problems.
Nicht nur anders denkende, sondern auch anders liebende und anders aussehende Menschen.
Ja, das ist das Problem.
Der Hass ist es, was Faschisten antreibt.
Wenn ich mich durch die bedroht sehe, sind das nicht meine Freunde!
Dann beginnen Sie und andere bei sich selbst und akzeptieren Menschen, die sich als queer definieren, Menschen, die sich für Klimaschutz, Frauenrechte und/oder gegen Rassismus einsetzen, usw.usf.
Nur zur Klarstellung: Der Bericht handelt nicht von 'Andersdenkenden' (das sind sie wahrscheinlich auch, aber darum geht es nicht) sondern von 'Andershandelnden', nämlich Gewaltätern, potentiellen Mördern und Brandstiftern.
Ich hoffe Sie haben kein Problem damit, dass man das konsequent kritisiert und verfolgt. Ansonsten müssten Sie sich wegen Symphatisierung mit, und somit Unterstützung von Gewaltverbrechen verantworten.
Weil die Grenzen des Sagbaren immer weiter verschoben werden und somit sich der Bereich des Machbaren vergrößert. Außerdem trauen sich durch die Verharmlosung des Faschismus und die Wiederbelebung des Nationalismus auch diejenigen aus der Deckung, die bisher das Thema nur verschämt im Verborgenen angesprochen haben. Verschlimmert wird die Situation durch Parteien, die um Stimmen zu fangen auf den Zug der Rechtsradikalen aufspringen.
Man hat den Dialog verweigert und alle, die andere Meinungen haben Nazis genannt. Über Jahrzehnte. Was hat man denn erwartet? Dass andere Meinungen sich dann einfach in Luft auflösen? So funktionier das nicht. Diese Meinungen und Nenschen haben sich radikalisiert. Wie zu erwarten war.
Man hat den Dialog verweigert und alle, die andere Meinungen haben Nazis genannt. Über Jahrzehnte.
Ich wäre sehr, sehr froh, wenn ich dieses Opfernarrativ nicht mehr lesen müsste, aber meine Hoffnung ist wohl leider vergeblich.
Nur Nazis hat man Nazis genannt, und auch die viel zu oft nicht.
Einen Menschen, der eine andere Meinung als ich vertritt, nenne ich nur dann einen Nazi, wenn er auch einer ist. Da kann ich schon unterscheiden, denn die wenigsten Menschen, die eine andere Meinung als ich haben, sind Nazis.
Man nennt die "Nazis", die eine entsprechende Meinung haben und nicht die mit nur "anderer Meinung". Und radikalisiert haben sich diejenigen, die im Inneren schon immer diese Neigung hatten. Es ist eine Minderheit, aber laut und gefährlich. Die Mehrheit will keine rechtsradikele Problemlösungen.
Wer eine andere Meinung hat ist stets auch im Dialog willkommen, Nazis haben aber keine andere Meinung, die wollen Demokratie abschaffen und selbst herrschen, bemerken Sie das bei der afd gar nicht?
Wer sich radikalisiert hat eben auch keine Meinung, der wird zum Straftäter.
Wie geht der Spruch noch:
was watschelt wie eine Ente, schnattert wie eine Ente - ist und bleibt - eine Ente und sollte auch so genannt werden!
Ihr Versuch, die Parteien zu vermischen um die rechtsradikale afd harmonischer aussehen zu lassen scheitert stets.
Ich bin weit davon entfernt, die AFD zu verharmlosen. Im Gegenteil, ich halte diese Parteil für die Hauptursache für die verbale Verrohung. Allerdings werden Sie nicht bestreiten können, dass die CDU/CSU durch Übernahme von AFD-Narrativen bzgl. der Migration diese aufwerten.
"Um eine Antwort zu finden, wird ein schwieriger Blick in den Spiegel von Nöten sein.
Gewalt ist immer der falsche Weg. Warum also kommen immer mehr auf den falschen Weg? "
Wenn ich den Gedanken weiter spinne, könnte die Antwort lauten "zu wenig Führung". Ich hoffe doch, darauf wollen Sie nicht hinaus.
Eines ist sicher, je weniger Menschen sich gehört fühlen, desto mehr wollen sie einen "Führer" selbst wenn dieser sie in den Abgrund reißt.
Wir müssen herausfinden, was zu der derzeitigen Polarisierung geführt hat. Die Medien sind nicht unschuldig. Dialog muss wieder aufgebaut werden. Wenn es zwei Seiten gibt, die nicht miteinander reden können und beide denken, die andere sei eine Gefahr, geht das nicht lange gut.
Natürlich kann man die Schuld bei der AFD suchen, aber die spross ja genauso aus dem Boden...
Das Eibe schließt das Andere nicht aus.
"Um eine Antwort zu finden, wird ein schwieriger Blick in den Spiegel von Nöten sein.
Gewalt ist immer der falsche Weg. Warum also kommen immer mehr auf den falschen Weg."
Wenn man im Spiegel aber nur anspruchsvolle und vom Nachkriegsboom bestens genährte Gesichter sieht, von Wut einstellt weil es nicht ewig so weitergeht mit Schlaraffenland ohne Reue und Konzept für den Nachwuchs, der oft noch zwischen Wänden sitzt, in deren Ecken noch ihre Großeltern standen zum Schämen?
25% hierzulande schämen sich nicht, für eine vermeintliche Garantie auf ein Leben wie vor 60 Jahren möglichst ohne Ausländer und ohne die Zumutung von Gerechtigkeit die auch für AußenseiterInnen gilt, eine im Wesentlichen rechtsextreme Partei mit ganz klar völkischen Selektionsprinzipien zu wählen, die Vorrechte für bestimmte Deutsche definiert und sich in der Sprache einstiger Selektierer keck mit der Idee der "Remigration" profilieren, was blanker Rassismus ist.
Wir haben gewaltbereite und gewalttätige Gruppen. Die ersten werden von der Exekutive gejagt und von der Judikative verurteilt. Die andere begeht ihre Anschläge, wird von der Exekutive gefasst und von der Judikative immer seltener bestraft.