Datenschützer werfen der Bahn Verstöße gegen die Datenschutzgrundverordnung vor. Die App DB Navigator sammle zu viele Daten der Nutzer und leite sie an Unternehmen wie Google und Adobe weiter. Von K. Wilhelm.
Seit 1970 mein Mathelehrer fragte: Wie kann man eine Bevölkerung völlig kontrollieren? und nach einer kurzen Diskussion selbst die Antwort gab: 'Indem man man alle Zahlungen nur noch per Karte erlaubt,' - seitdem zahle ich beständig bar.
Und dabei werde ich bleiben.
Der Lehrer hat Ihnen ja gehörig Angst eingejagt, was?
Unsinn - der Mann war sehr klug und verstand interne Logiken - übrigens nach seiner Aussage Ergebnis einer Studie aus der UdSSR.
Die war bekannt für Überwachung, aber auch für hervorragende Mathematiker und Naturwissenschaftler innen
Der Mathelehrer unterrichtet Sozialkunde?
Wenn meine Schüler meine Äußerungen mal so verinnerlichen würden …
;-)
Sollen sie gar nicht, sollen lernen selbst zu denken. klappt teilweise.
Nun habt doch mal ein wenig Mitleid mit der armen Bahn. Die kann doch jeden Cent zusätzlich gebrauchen!
Fraglich, ob die Bahn vom Google-Datenweiterverkauf selber einen Gewinn hat. Schon wenn die Bahn irgendwelche Google-Dienste nutzt, wird die Bahn zur Daten-Freigabe gezwungen oder Google fischt selber all die Daten bei der Bahn ab.
Wenn ich so in meinem Umfeld höre wie sich manche damit brüsten nur weil sie im Fernzug nicht kontrolliert wurden sie sich das Geld zurückgeholt haben, dann frage ich mich ob es für die Bahn nicht besser wäre für genügend Schaffner zu sorgen als ein paar Cent mit den Apps zu verdienen.
Die Schaffner/Innen haben ja leider mittlerweile eine immer gefährlicher werdende Tätigkeit.......
„Wenn ich so in meinem Umfeld höre wie sich manche damit brüsten nur weil sie im Fernzug nicht kontrolliert wurden sie sich das Geld zurückgeholt haben, dann frage ich mich ob es für die Bahn nicht besser wäre für genügend Schaffner zu sorgen als ein paar Cent mit den Apps zu verdienen“
Zumal in anderen Gebieten der Wirtschaft und damit Politik ein paar Milliärdchen - oder auch Billiönchen - ‚Zahlungseinheiten’ mehr oder weniger offenbar nicht wirklich eine Rolle spielen.
Merkwürdig, in welchem Umkreis Sie sich bewegen.
Man bekommt ja ohne App und irgendwelche Gräte ja kaum noch eine Fahrkarte, also ist Bahn für Alte kaum noch nutzbar, und dann auch noch die Daten verkaufen nehme ich an, sollte wie in den USA eine Strafe in Milliarden Höhe bewirken, und vor allem muss man am Bahnhof eine Karte bekommen.
Man bekommt am Bahnhof doch Fahrkarten?
Und wenn man will, auch in irgendwelchen Kundencentern des lokalen Verkehrsverbunds. Gerne auch als Plastikkarte, wenn es das D-Ticket sein soll.
Das ist nicht ganz so wie Sie es schreiben, in der nächsten Stadt wo es Bahn gibt, ist kein Schalter oder Reisecenter, nur ein Automat, und da weiß ich das es für Menschen wie mich die sehr selten Bahnfahren müssen, recht schwierig ist, das hab ich gerade mal nachgesehen.
Also so einfach ist das nicht.
... man könnte die Fahrkarten auch in den Zügen verkaufen.
Die Chinesen haben eine realistischere Einstellung zum Thema Datenschutz und verzichten von vorn herein darauf. Selbst wenn man Google den Datenweiterverkauf verbieten würde, dann sind es halt angebliche "Häcker", die ganze Datenpakete stibitzen (?) und weltweit weiterverkaufen.
"Die Chinesen haben eine realistischere Einstellung zum Thema Datenschutz und verzichten von vorn herein darauf. " (s.o.)
Das gilt aber nur für die Untertanen, oder? Die Parteiführung reist weiterhin gern anonym.
Früher war es der Nikolaus, der alles über einen wusste, heute ist es Google. Pardon, wenn ich beim Thema "Datensicherheit" ein wenig lakoonisch reagiere.
Mich würde interessieren, inwieweit die DB-Navigator Daten auch von Polizei, Zoll oder BND genutzt werden dürfen oder müssen die Daten etwa umständlich von Google zurückgekauft werden?
Welche für die Polizei relevanten Daten sollte der DB-Navigator haben? Klar, Finanzdaten beim Ticketkauf, aber kann auch das Finanzamt 10 Jahre lang anschauen, der Rest ist doch nur pseudonymer Datenmüll, den vermutlich auch keiner effektiv auswerten kann (das ist es meistens, wenn hunderte Tracker verbaut sind).
Ich musste vor kurzem eine längere Hin- und Rückreise innerhalb eines Tages ins Ausland machen. Auf dem Rückweg hat eine "Zufalls-Routinekontrolle" des Zolls meine Taschen durchsucht .Danach habe ich mich ziemlich lange gefragt, wie "zufällig" die Zufallskontrolle wirklich war.
Hä? Googlen (oder bingen) Sie mal nach Marktanteil von android-smartphones oder Chrome-Browser z.B.
Das man in D immer noch nicht mit Satire umgehen kann, zeigt Ihr Kommentar. Im übrigen muss man ja nicht das verseuchte Android benutzen. Es ist immer noch OpenSource. ;-)
Als Suchdienst gibt es sicherlich angenehmere Website. Ich nutze z.B. Ecosia. Als Datensammler ist Google allerdings ein Gigant. Google maps ist allen anderen Kartenanbietern weit überlegen. Inwieweit andere websites letztlich nur Surfaces sind und in Wirklichkeit auf Google zurückgreifen, werden sie als User auch nicht herausfinden. Selbst Elon Musk hat Angst vor der Rechenleistung der Google KI s, das mag man mit einem lachenden und einem weinenden Auge bewerten.
"Als Suchdienst gibt es sicherlich angenehmere Website." In der Tat. Profis nutzen eh nur noch Metager o.ä. Das kostet zwar, aber ist jeden Unkostenbeitrag wert. Meine diversen anonymen Tokens halten jeweils ca. 4 Wochen.
Und die sind ihre 10€ wert. Und Normalnutzer werden sogar mit den 5€ auskommen. Das sollte jedem seine Datensouveränität wert sein.
Die Käufer solcher Datenpakete von Google & Co. werden es irgendwann selber merken, daß das für sie sinnlos heraus geschmissenes Geld ist. Denn die zunehmende Werbeflut bringt es mit sich, daß darauf niemand mehr reagiert und achtet.
Der Einsatz von KI wird dafür sorgen dass die zahlenden Firmen entsprechend angepasste Auswertungen erhalten und somit sehr wohl etwas mit der Datenflut anfangen können.
Noch dazu sammelt Google die Daten vermutlich doppelt, denn die wenigsten reisen heutzutage ohne smart-phone.
Sie können natürlich die Standortbestimmung auf nicht zulassen stellen, haha. Ich fürchte nur das hat den selben Effekt, wie die Tastatur auf einem Kindertelefon zu drücken, um die Oma anzurufen.
Ich hoffe die Kläger haben Erfolg!
Ja, aber Google wird trotzdem singen : "Schiri, wir wissen, wo dein Auto steht..."
Wenn man die KI fragt, was adobe analytics macht, dann gibt es ein hübsches Bullshit Bingo:
„Adobe Analytics ist eine robuste, webbasierte Datenanalyseplattform, die Unternehmen hilft, die Customer Journey besser zu verstehen und zu optimieren. Sie bietet umfassende Analysetools für Web, Mobile und Product Analytics und integriert Daten aus verschiedenen Kanälen.Adobe Analytics ermöglicht es, Kundenverhalten zu analysieren, Stärken und Schwachstellen zu identifizieren und personalisierte Kundenerlebnisse zu schaffen.“
Das klingt für mich nicht nach wirklich essentiellen Dingen….
Das ist richtig. Und ich finde auch, dass es eine gewisse Ironie besitzt eine KI Antwort (google KI bei der Standardsuchanfrage) zu diesem Thema zu zitieren. Der Punkt idt aber, dass die KI-Antwort das Produkt gut beschreibt: Vor allem heiße Luft.
Ich betreibe seit Jahrzehnten ein paar Webseiten. Zugegeben, das sind kleinere Projekte, aber es ist IMHO möglich such durchschnittlich 90% der Skripte und Analystools zu verzichten ohne Einbußen an der Funktionslität. Eher im Gegenteil. Würde auch massiv Strom sparen.
Das KISS-Prinzip hilft bei vielen Dingen. Bling-bling benötigen Services wie die Bagn nicht. Einfach, sicher, schnell, kompatibel - das sollte die Maxime sein.
Google und Adobe verlangen das für ihre Dirnste. Die Frage ist aber, ob deren Dienste überhaupt notwndig sind.
Macht die App/Website einfach und klar und ohne 3rd party toolkits. Die Bahn ist ja keine drei-Personen-Klitsche, da kann man auch inhouse etwas basteln und auf dritte Dienste verzichten.
Heutige Websites lassen Skripte über Skripte laufen, ohne dass ich wirklich einen Funktionsmehrwert im letzten Jahrzehnt gesehen habe. Dafür sind sie immer nur mit Geräten hoher Rechrnpower und den neuesten Browser/OS-Versionen zugänglich und bevormundend. Ist hier bei meta.tagesschau teilweise ähnlich (hohe technische Hürde für eine grundsätzlich einfache Forensoftware).
Da haben ein paar? Programierer bestimmt den Angeboten von Google und Adobe nicht widerstehen wollen. Also, rückt's raus, was zahlt Google und Konsorten so, eim Menschenverkauf?
Davon ist auszugehen, dass die mittels dieser App eingesammelten Kundendaten verkauft werden, zwecks Werbezwecken. Da wäre die DB nicht das einzige Unternehmen mit so einer Praxis.
Schließlich wäre die DB geht es nach ihrem Vorstand gerne ein DAX-Konzern.
Nur den Kunden wird es nichts nützen. Viele Zugtoiletten sind abgeschlossen, Durchsagen über "fällt heute aus", sind der Alltag.
Die Zugtoiletten werden von Mitmenschen vorher entsprechend versaut oder zerstört.......
"Google und Adobe verlangen das für ihre Dienste" Das ist nicht ganz richtig. Man kann die Google-Dienste immer noch sozusagen googlefrei benutzen. u.a. eOS macht das so.
Da kann man dann fast alle Apps installieren, da Android ja OpenSource ist. Nur die Bezahlfunktion geht natürlich nur, wenn man ein gültiges Google-Konto hat.
Was ich aber eher nicht als Manko sehe.
Ich habe meine langjährige BahnCard wegen dieser Volksverdummung gekündigt.
Mir ging es hier um Adobe analytics. Da hilft auch kein e/OS oder die Nutzung anderer exoten OSe. Sagt ein überzeugter Exoten OS-Nutzer (nutze am Desktop einer Userbase von nur mit wenigen Tausend Installationen).
Man kann sich vorstellen, was diese Googler und wie sie alle heißen, aus uns mit ihrer KI machen werden. Da sind solche verantwortlichen Programmierer dann bald zur echten Gefahr für uns alle geworden.
"was diese Googler und wie sie alle heißen, aus uns mit ihrer KI machen werden." Bestes Beispiel der MurXer:
Im Zweifel ist dann ein dummer Mitarbeiter schuld: https://www.golem.de/news/ki-von-elon-musk-groks-holocaust-leugnung-sol…
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Ich überlege, mir ein Dritthandy zuzulegen.
Zusätzlich zum Privathandy und dem Diensthandy ein neutrales Datenhandy. Nur für solch bescheuerte Apps.
Man kommt ja nicht mehr ohne aus. Selbst beim Obi gibt es das. Früher hatte man eine GroßkundenKarte.
Diese Datensammelwut scheint aber erwünscht zu sein, denn bisher hat dss niemand angrprangert und verboten.
Das wäre ja mal ein Ding für die EU, das zu regeln. Datensammeln einfach komplett verbieten. Oder erst nach Einwilligung. Der Rest bezahlt für irgendwelche Dienste. Dann stellt sich schnell raus, was man braucht und was nicht.
Mir scheint, die Datenschützer verklagen das falsche Unternehmen, wer verwendet denn die Daten mißbräuchlich?
Wenn die Bahn gegen die Datenschutzgrundverordnung verstoßen hat, dann muß dagegen vorgegangen werden! Aber man muß auch gegen diejenigen und hochgebildeten studierten IT Fachkräfte vorgehen die schon bei der Entwicklung der APP die Datenschutzgrundverordnung nicht beachten haben und das eventuell vor der Veröffentlichung der APP haben prüfen lassen!
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Die Moderation
Die Bahn wird gar keine andere Alternative haben und wird wahrscheinlich von Google und Adobe zur Datenweiterreichung gezwungen. Und selbst wenn die Bahn das ggfs. verweigern könnte, erhält Google und Adobe die selben Daten dann von anderen Webseiten. Dieser Prozeß ist somit komplett für die Katz.