Zu den schwierigsten Aufgaben von Papst Leo XIV. wird gehören, die Kirche in den USA - seinem Heimatland - zu einen. Dort sind die Katholiken - ähnlich wie die ganze Gesellschaft - tief gespalten. Von Tilmann Kleinjung.
In den Industrieländern hat die Kirche schon lange verloren. Da hilft auch kein neuer Papst.Wenn nicht extreme Änderungen geschehen wird die KATHOLISCHE KIRCHE in die Bedeutungslosigkeit abrutschen.Ich selber bin schon 40 Jahre ausgetreten aber in meinem Umfeld ist es schon seltsam wie viele in den letzten 8 Jahren den Glauben über Bord schmiessen. Nicht nur der Steuer wegen.
Muss es dann nicht heißen
"bin am austreten"
Gibt es das überhaupt?"g"
Ist schon ärgerlich, wenn man so über die katholische Kirche denkt oder....?
Wozu über die katholische Kirche denken? Legt sie auf diese Hirnfunktion großen Wert?
Ärgerlich ist, dass man aus diesem Verein überhaupt austreten muss, obwohl man nie eingetreten ist - bzw. die Eltern dort einen als Säugling nur dorthin geschleift haben (obwohl das auch kein amtlicher Vorgang ist).
Für einen Austritt zu bezahlen, obwohl man nie aktiv eingetreten ist, ist schon ein starkes Stück ...
Ja das stimmt. Kinder und Jugendliche sollten das selbst entscheiden können, in welche Vereine sie eintreten wollen
So pessimistisch wäre ich nicht. Eigentlich ist die Situation seit Anfang an gleich. Denn "das Licht scheint in der Finsternis, und die Finsternis hat es nicht begriffen" (Joh 1,5).
Es ist schon sehr lange finster.
Tatsächlich war ich als Kind im „Konfer“ (Konfirmandenunterricht) offen und durchaus „ beschienen“. Als der Superintendent aber mir vorwarf, dass meine Eltern nicht kirchlich getraut waren und Zicken machte, mich zu konfirmieren, ist bei mir das Licht ausgegangen. Ich kann es kaum fassen, aber dann hab ich mir in den jungen Jahren Aldous Huxley reingepfiffen und dann war´s zappenduster mit der Kirche. Mit meinem 14ten Geburtstag bin ich über die Straße und hab mich (kostenfrei) abgemeldet.
Kann natürlich jeder halten wie er will, aber mir heimleuchten zu wollen, braucht ich nicht.
"... aber in meinem Umfeld ist es schon seltsam wie viele in den letzten 8 Jahren den Glauben über Bord schmiessen."
Ich bin auch schon vor langer Zeit ausgetreten. Meinen Glauben aber habe ich nie über Bord geworfen.
So ist es bei mir auch. Ich bin ausgetreten nachdem ich bei der Kirche augehört meinen Job gekündigt habe. Ich glaube an Gott aber nicht an die Kirche. Ich war protestantisch getauft und ich muss sagen, dass mich das Leben unseres letzten Papstes sehr berührt hat. Eintreten in eine Kirche würde ich aber nie mehr. Da strt mich zu vieles.
>>Da hilft auch kein neuer Papst. Wenn nicht extreme Änderungen geschehen wird die KATHOLISCHE KIRCHE in die Bedeutungslosigkeit abrutschen<<
bei den 20 Mill hierzulande ... vielleicht
beim Rest in der Welt, wenn zu viele Änderungen eintreten, vielleicht gerade dann ?
"...aber in meinem Umfeld ist es schon seltsam wie viele in den letzten 8 Jahren den Glauben über Bord schmiessen. Nicht nur der Steuer wegen."
Kein normaler Gläubiger schmeißt allein wegen der Steuer auch seinen Glauben über Bord. Viele Menschen treten aber aus der Kirche aus, weil sie den Eindruck haben, dass es gerade die Kirche ist, die den christlichen Glauben verrät. Aus meiner sehr persönlichen Sicht ist das tatsächlich der Fall.
Auch wenn sie es nicht hören wollen, treten genau wegen der Steuer, Menschen aus der Kirche aus.
Es kann jeder glauben, was ere will
"Auch wenn sie es nicht hören wollen, treten genau wegen der Steuer, Menschen aus der Kirche aus."
Sie schließen aus Widerspruch ein "Nicht-hören-wollen?" Erstaunlich.
Natürlich gibt es Menschen, die allein wegen der Kirchensteuer austreten. Ich habe nichts anderes behauptet. Nur Gläubige tun es nicht allein aus diesem Grund.
"Es kann jeder glauben, was ere will"
Eben. Deshalb habe ich auch ein Problem mit der Verächtlichmachung des Glaubens und/oder der Gläubigen. Mann kann und muss nicht alle Menschen verstehen. Kritisieren kann man natürlich letztlich alles und jeden, aber das ist etwas anderes als Verächtlichmachung.
Religionen spalten seit jeher. Sonst gäbe es all die Religionskriege nicht.
Religion kann auch einen. Christianisierung der Sachsen durch Karl den Großen.
Auf die Art der Einigung hätten die damaligen Sachsen sicher gerne verzichtet. Besonders die vom Großen Karl abgeschlachteten, deren Köpfe auf Pfählen Straßen säumten.
Religion, hat verdammt viel Schaden angerichtet.
Ich empfehle in einer Quelle Ihrer Wahl, etwa Wikipedia über Karl den Großen als "Sachsenschlächter" und über das "Blutgericht von Verden" nachzulesen. Die Aller soll tagelang blutrot gewesen sein.
Könnte es sein, dass allen Religionskriegen weltliche Ansprüche zugrunde lagen ?
Danke. Volle Zustimmung. Religionen sind hierarchische Männervereine. Von Männern gegründet, um sich neben Königtum und heute Politik Mitspracherecht, Macht und Reichtum zu sichern. Es ist Zeit für Heterarchie und Matriarchat.
Die alten Männer in ihrer komischen Verkleidung wittern mmal wieder Morgenluft.
Lasst jeden nach seiner Liebe alleine suchen.Vorschriften an die man sich selber nicht hält haben noch nie Bestand gehabt. z.B. Enthaltsamkeit aber selber in saus und Braus leben. Armut predigen und selber immer mehr Reichtümer anhüfen Zölibat und Frauenfeindlichkeit da will man erst gar nicht daarüber reden.
Mir ist nicht bekannt, dass Enthaltsamkeit vorgeschrieben wird. Auch das Zölibat ist nicht vorgeschrieben. Wer Pfarrer werden will, legt es sich selbst auf. Es gibt auch viele die wegen dem Zölibat ihre Pfarrstelle aufgeben und z.B. Religionslehrer werden. Mit dem Saus und braus leben, das war einmal. Das sieht man heute eher nicht.
"Lasst jeden nach seiner Liebe alleine suchen"
Die Kirche von Papst Leo XIV wird keinen alleine lassen. Erst recht nicht bei der Suche nach der Liebe ("deus caritas est").
Was ein amerikanischer Pontifex erreichen kann: Soviel wie all seine Vorgänger: Nichts, außer daß der Vatikan noch reicher und die Weltbevölkerung noch ärmer wird.
Das Vermögen des Vatikan (nicht die gesamte katholische Kirche) wird auf 4-6 Mrd. Euro geschätzt. Das ist nicht im Vergleich zu den Superreichen auf diesem Planeten.
Noch reicher? Der Vatikan hat gegenwärtig ein Finanzproblem. Es fehlen zwei Milliarden Euro.
Am Pekuniären scheint es schon seit der Erfindung des Klingelbeutels zu fehlen, oder hat sich zumindest nicht gebessert.
Sehe ich aber, solange es tatsächlich freiwillig und im vollen Bewusstsein der geistigen Kräfte stattfindet, als prinzipiell problemlos an.
Putin ist doch gläubig. Hört er auf den Papst, wenn er ihn zum Frieden auffordert? Wenn er ihn zu einem Ende der nächtlichen Bomben auf die Bevölkerung auffordert? Kann Papst Leo etwas für die geschundenen Ukraine bewirken?
schadet er der geschundenen Ukraine ?
"Putin ist doch gläubig." Ja, der ist so gläubig, dass er sogar einen ehemaligen FSB-Agenten auf den Thron der ortohodoxen Kirche befördert hat.
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-papst-franziskus-kyril…
Alles kommt raus ;-)
Die russisch orthodoxe Kirche, hat leider nichts mit dem Papst zu tun. Ist nicht ihr Oberhaupt.
Ich hoffe, dass es trotzdem einen respektvollen Umgang und konstruktive Gespräche zwischen den Kirchenoberhäuptern geben kann. Die Gespräche - nicht nur über die Ukraine - müssen auf allen Ebenen geführt werden.
"Putin ist doch gläubig. Hört er auf den Papst, wenn er ihn zum Frieden auffordert?"
Gläubige und auch solche, die nur so tun, als seien sie Gläubige, waren noch nie die besseren Menschen. Schlimm sind vor allem jene, die sich aufgrund ihres Glaubens dafür halten. Ich persönlich halte es mit dem Spruch: "Die Heiligen, das sind die Sünder, die sich jeden Tag aufs Neue bemühen." Solch "Heiligen" gibt es tatsächlich. Die wissen, dass sie Sünder sind und bleiben und deshalb predigen und missionieren die nicht.
Putin ist gewaltgläubig. Frühes altes Testament.
Putin ist ein gewissenloser Zyniker. Er ist Materialist und glaubt an nichts. Er instrumentalisiert die Kirche nur.
Putin glaubt nur an sich selbst, sonst würde er seine Fehlleitung begreifen.
Insgesamt haben mir die USA zu viel Einfluss in der Welt und tun zu viel Egoistisches und Idiotisches.
Was Anderes als Macht, Einfluss, Geld und Weltherrschaft gibt es im US- und Scientology-Universum nicht.
Keine Moral, keine immateriellen Werte, für Profit wird belogen, betrogen und gemordet.
>> Das hat mir ganz viel Hoffnung und Freude gemacht, dass tatsächlich Papst Leo in der Lage sein könnte, die Gesellschaft und auch die Kirche etwas zusammenzuführen", sagt Pater Mauritius Wilde, der als Benediktiner Prior ein Kloster in Nebraska, im Mittleren Westen geleitet hat.<<
Wenn es gelingen würde Gesellschaft und auch die Kirche wieder etwas zusammenzuführen, hätte die evangelische Kirche ja etwas sehr Positives, was sie sich abgucken könnte. Vorerst bleibt das aber wohl ein schöner Traum. Bei den Katholiken kenne ich mich nicht aus, aber die Protestanten haben nicht begriffen was Hans-Dieter Hüsch ihnen bereits auf dem Kirchentag 1989 ins Stammbuch geschrieben hat. Im Gegenteil: sie betreiben die Spaltung in den eigenen Reihen und damit auch in der Gesellschaft immer weiter voran.
Hier der ganze Text: https://www.hoffnungsgemeinde-koeln.de/wp-content/uploads/2020/10/20-10…
Danke für den Link. Schade, dass Sie Ihren Weg jetzt alleine gehen wollen. Kirche ist ja eigentlich nichts anderes als gemeinsame Christusnachfolge. So gesehen, gehören Sie ja noch dazu.
zu seinen schwersten Aufgaben gehört: Die Kirche in den USA - seinem Heimatland - zu einen. Dort sind die Katholiken - ähnlich wie die ganze Gesellschaft - tief gespalten<<
erstaunlich diese Erkenntnis !
dann kommen die 20 Mill deutschen Katholiken noch dazu
von den weltweit 1.4 Mrd ganz zu schweigen
und, so meine Einschätzung, jeder tickts anders
Die Zahlen sagen ja schon das es eine Minderheit ist, denn wir haben etwas über 8 Milliarden Menschen, damit ist doch klar das die Menschen nicht eine Einheit bilden, sonder eben jeder anders ist und anders tickt wie Sie schreiben.
1. An die Redaktion der Tagesschau-App: Die Überschrift ist fehlerhaft. Der Pontifex heißt Papst Leo XIV (14) und nicht Papst Leo XVI (16).
2. ich hoffe, dass der neue Papst genauso ein Menschenfänger und Menschenhirte wird wie sein Vorgänger Papst Franziskus (Ruhe in Frieden und Gottes Gnade über Dich).
3. Die Amerikanische Gesellschaft und besonders die die Trump unterstützen haben m.E. jeglichen Glauben an Menschlichkeit verloren. Wenn der Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika (Duck Trump) heute öffentlich sagen würde, dass er eine neue Religionsgemeinschaft gründen möchte und das Volk Ihn als obersten Glaubensverkünder wählen sollen, dann wird das Amerikanische Volk ihn wählen und schon haben wir eine neue Religion- Trumpismus. Sowie Maoismus oder Erdoğanismus.
4. Die Welt wird von Narzisten, Diktatoren und Geisteskranken regiert.
Schönes Wochenende!
Ein wahrer Satz zum Wochenende!
Im aufgeklärten 21. Jahrhundert befreit vom Gottesaberglauben sollte das alles und der ganze Rummel rund um den Papst allenfalls nur noch Folklore sein, anstatt weiterhin Gesellschaftsspaltung und Religionskriege darum zu führen.
Ich kann nicht erkennen, dass Säkularisierung und die zahlreichen Kirchenaustritte zu mehr gesellschaftlichen Zusammenhalt führen.
Auszug:
" Erst wenn die USA politisch an Einfluss verlieren, wird es einen amerikanischen Papst geben. Ist das nun der Fall? "
Erstaunlicher Satz für einen Bürger aus dem Land, dem ist aber nicht so, die USA und der Präsident dominiert gerade die ganze Welt, damit haben ja einige zu kämpfen.
Danke für den Schmunzler. Kirche (egal welche) = Staat im Staat. Dazu noch eine weitere männlich dominierte Gesellschaftspyramide - als ob wir nicht schon viel zu viel davon hätten. Die katholische Kirche wird erst dann wieder interessant und glaubhaft, wenn es wieder eine Päpstin auf dem römischen Stuhl gibt (heilig will ich den nicht nennen).
Die katholische Kirche, wie alle Glaubensgemeinschaften, müssten sich hinentwickeln zu universellen Menschenrechtsglaubensgesellschaften.
Ich sehe da die katholische und auch die evangelische Kirche bereits.
… ja, ok, aber durchaus mit Zusatzfunktionen. Wenn sie sich ausschließlich um Menschenrechte kümmern würden, bräuchte es all diesen „ überirdischen“ Tamtam nicht. Aber, …. ich drücke die Daumen.
3 Weltreligionen und die sind auch noch in sich Spinnefeind, zerstritten, tief gespalten und zersplittert - da ist nix mit "PEACE & ONE WORLD". Und so kann auch der Papst nichts weiter tun, als den nächsten Weltkrieg einzusegnen.
Im Beitrag geht es aber um die katholische Kirche in den USA. Das Katholische, mithin die Religion ist es, was die Menschen über die politischen Gräben hinweg verbinden könnte. Ich hoffe der Papst kann hier etwas erreichen.
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"Danke für den Schmunzler."
Überlegenheitsgefühle sind etwas Wunderbares, gell? Muss man aber nicht unbedingt schriftlich zum Ausdruck bringen. Davon abgesehen ist korrekte Rechtschreibung kein Beweis von Überlegenheit.
Ich würde zu Beginn mal mit Scientology reden, alle anderen Probleme erscheinen mir nachrangig.
Ich verstehe nicht, wie man auf einen us-stämmigen Papst kommt, die USA glauben doch nur ans Geld und ans Material und sonst gar nichts?.
Träumen die noch von was Anderem als Weltherrschaft?.
Um Rechtschreibung geht es im Diskussionsfaden mit CommanderData doch gar nicht.
Sind Sie neu hier? Die Reihenfolge der Unterkommentare zeigt an, welche zusammen gehören. Unter Beihilfe der Uhrzeiten lässt sich gut erkennen, welche Unterkommentare sich aufeinander beziehen und welche nicht.
Was ist los? Sie selbst haben doch den User Rolato auf Rechtschreibung und Interpunktion hingewiesen, oder?
Es ist zu hoffen, dass der Papst sich für den Frieden einsetzt. Zweifelsohne wird er dafür bessere Chancen haben als jede Drag-Queen.
Anscheinend verstehen auch Sie die Reihung der Kommentare nicht.
Es ist zu hoffen, dass der Papst sich für den Frieden einsetzt. Zweifelsohne wird er dafür bessere Chancen haben als jede Drag-Queen.
Der Papst grenzt weiterhin Frauen und Homosexuelle aus der Institution der katholischen Kirche aus, verurteilt letztere Gruppe sogar. Wie stimmt das mit der Definition von „Frieden“ überein? Offensichtlich gar nicht, denn es ist ein Widerspruch.
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Meine Güte, sind Sie schnell😊. Alle Achtung!
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Danke für Ihre rege Diskussion.
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Es ist doch Wahnsinn, wieviel in den letzten Wochen über alte weiße Männer in Kleidern geschrieben wird, die nicht in Drag sind.
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Es ist schon toll, dass wir in Deutschland Meinungsfreiheit haben. Sonst könnten wir nicht an solch geistigem Durchfall, wie dem deinen, teilhaben.
Wer rhetorisch völlig unbewaffnet ist, muss wie du auf Fäkalsprache zurückgreifen, um die eigene Empörung auszudrücken. Damit stellst du dir nur selbst ein Armutszeugnis aus.