Mike Waltz

Ihre Meinung zu Warum wurde Waltz von Trump entmachtet?

Mike Waltz räumt den Posten des US-Sicherheitsberaters und wird zum UN-Botschafter. Während Trumps Vize dies als Vertrauensbeweis darstellt, fragen sich Beobachter, ob mehr als nur "Signalgate" dahinter steckt. Von Ralf Borchard.

...mehr ...weniger
Dieser Artikel auf tagesschau.de
Kommentieren beendet
123 Kommentare

Kommentare

M.Pathie

Der "Waltzer" der Rücktritte und Rauswürfe nimmt Fahrt auf. Kein Wunder bei der desaströsen Personalauswahl Trumps, der Kadavergehorsam vor Kompetenz setzt. Die ZEIT titelte treffsicher zu Trumps 100 Tagen im Amt: "100 Tage Angriff auf Amerika" (https://www.zeit.de/2025/18/amtszeit-donald-trump-100-tage-us-regierung…)

Es ist das völlig falsche Signal, Waltz für dessen eklatante Fehler mit dem neuen Posten des UN-Botschafters zu "belohnen" - es mag allerdings ein Zeichen trumpvancscher Geringschätzung der UN sein. 

Im Kongress/Senat bröckelt die Unterstützung für Trump: Die Demokraten haben eine Abstimmung darüber, die pauschalen Zölle von zehn Prozent auf Wareneinfuhren aus aller Welt auszusetzen, nur knapp verloren; drei (!) Republikaner stimmten mit den Demokraten. Für die nötige Trump-Mehrheit beim dadurch entstandenen Patt brauchte es am Ende die Stimme seines Vize Vance. 

Ob Waltz die nötige Senats-Mehrheit für seinen neuen Posten bekommt, sei dahingestellt.

5 Antworten einblenden 5 Antworten ausblenden
MargaretaK.

Signal scheint aber nicht der Hauptgrund für den Abmarsch zu sein (siehe Hegseth). Das, was das Trump ganz sicher nicht erträgt, ist Zitat

 "Waltz werde parteiübergreifend als Sicherheitspolitiker respektiert, er sei Trump nicht blind gefolgt, sondern habe ihm offenbar auch widersprochen, etwa vor zu viel Nähe zu Russland gewarnt, so Moulton bei CNN: "Ich denke, Mike Waltz war einer der wenigen in diesem Weißen Haus, die noch die Wahrheit gesagt haben. Also warf Trump ihn raus.""

M.Pathie

Sie machen zu recht einen brandgefährlichen Hintergrund der Personalie 'Waltz' deutlich, der schon in Trumps erster Amtszeit sichtbar war: Trump ist beratungsresistent und erträgt nicht die geringste abweichende oder gar kritische Position von Leuten in seinem Umfeld. 

vaihingerxx

Im Kongress/Senat bröckelt die Unterstützung für Trump:<<

 

auch wenn es in meinen Augen wünschenswert wäre,

ich habe den Eindruck nicht !

 

M.Pathie

Wenn 3 Republikaner mit den Demokraten stimmen, ist das keine Alltäglichkeit und kann sehrwohl den Anfang von "Bröckeln" bedeuten.

 

TeddyWestside

Doch. Es sind zwar im Moment nur wenige, aber letztens sah ich z.B Sen. Kennedy aus Louisiana, bislang absoluter Trump-Loyalist, und man konnte sehen wie er mit sich kämpfen musste, um nichts falsches zu sagen. 

Lisa Murkowski z.B sagte einfach nur "ich habe Angst". 

Es gibt einige mehr, bei denen man zumindest ein Umdenken beobachten kann. Hängt natürlich auch mit der Wählerschaft zusammen.

 

ich1961

In den USA ist also ein UN Botschafter nicht soviel wert, wie ein Sicherheitsberater - ok.

Für mich ist die UN ein sehr wichtiges internationales Organ und sollte auch dementsprechend gewürdigt werden.

Und ja, es muss dort Veränderungen geben - ändert aber nichts an der Wertigkeit der UN.

Was das Kasperletheater in Washington soll - Ablenkungen von dem ganzen Desaster dort.

 

20 Antworten einblenden 20 Antworten ausblenden
harry_up

Ich stimme Ihnen zu. 

Allerdings würde ich das, was sich in Washington abspielt, nicht als Kasperletheater bezeichnen, denn da kann man ja noch lachen.

ich1961

Stimmt auch wieder, aber andere Bezeichnungen sind echt schwierig, weil nicht unbedingt netiquettegerecht.

.tinchen

NATO und UN interessieren TRUMP nicht, Frauke. 

Grund ist, weil er den Sinn nicht versteht. Leider hat er jetzt 4 Jahre Zeit beides zu zerstoeren. 

Und er wird es versuchen

Tina 

Mendeleev

Ist TRUMP ein Akronym ? :-) wofür denn? 

TeddyWestside

The

Reelected

Unprofessional

Malignant

President

 

Mendeleev

Oh gott .. wie albern .. 

Da hat mir das Akronym für MAGA:

 

Moscow

Agent 

Governing

America 

 

besser gefallen :-) 

TeddyWestside

Ja,ist besser. Geb ich zu.

 

Alter Brummbär

Schlagen sie bei PUTIN nach

ich1961

Hallo Tina,

da haben Sie eindeutig Recht.

Ich wünscchen den BürgernInnen der USA alles Gute!

Frauke

 

Alter Brummbär

Er ist leider schon dabei.

Mendeleev

"In den USA ist also ein UN Botschafter nicht soviel wert, wie ein Sicherheitsberater - ok."

 

Tut mir ja leid für Sie, wenn Sie bisher Baerbocks Weglobung nach New York als "Beförderung" aufgefasst hatten ... :-)

De Paelzer

Wir sind halt nicht USA oder SU, bei uns hat die Un einen Stellenwert. Das ist der Unterschied. Außerdem ist Fra Barbock nicht in einer Regierung.

Sie merken hoffentlich den Unterschied.

derkleineBürger

"Wir sind halt nicht USA oder SU, bei uns hat die Un einen Stellenwert. Das ist der Unterschied. Außerdem ist Fra Barbock nicht in einer Regierung."

->

Also für Frau Baerbock auf jeden Fall. Da hat ihr Job bei der UN genau den Wert,der jeden Monat auf ihr Konto wandert, weswegen es wohl für sie genau den Stellenwert den Job zu ergattern,der sie motivierte bei der UN die Haltung einer Regierung Friedrich Merz persönlich präsentieren zu wollen.

ich1961

In den USA - haben Sie mal eben überlesen?

silgrueblerxyz

//wenn Sie bisher Baerbocks Weglobung nach New York als "Beförderung" aufgefasst hatten ... :-)//

eine Beförderung wird üblicherweise mit mehr Geld verbunden. Ich vermute, dass diese Bedingung mit dem neuen Job bei der UN erfüllt ist. 

TeddyWestside

Dann ist sie es im Fall Waltz aber auch. 

 

vaihingerxx

>>eine Beförderung wird üblicherweise mit mehr Geld verbunden.<<

 

eine sehr einfach gestrickte Betrachtungsweise

silgrueblerxyz

//In den USA ist also ein UN Botschafter nicht soviel wert, wie ein Sicherheitsberater - ok.//

Diese UN mit einem sich selbst blockierenden Sicherheitsrat hat sich von der UN, wie sie bei der Gründung dieses Völkerbundes gedacht war, weit entfernt. Es ist daher nicht verwunderlich, dass der Stellenwert der UN in der internationalen Politik sinkt.

ich1961

//Diese UN mit einem sich selbst blockierenden Sicherheitsrat hat sich von der UN, wie sie bei der Gründung dieses Völkerbundes gedacht war, weit entfernt.//

Nö, die Zeiten haben sich aber geändert.

Als die UN gegründet wurde, war das richtig so - heute ist es eher "ein Klotz am Bein".

Und leider wird daran nichts geändert werden können - außer vielleicht, die UN wird aufgelöst und ein adäquates Gegenstück neu gegründet.

//Es ist daher nicht verwunderlich, dass der Stellenwert der UN in der internationalen Politik sinkt.//

Für Sie vielleicht nicht - für mich schon.

Denn der Vertrag wurde von 193 Ländern unterschrieben.

 

harry_up

《 Vizepräsident JD Vance versuchte bei Fox News, dies als Beförderung darzustellen: "Ich mag Mike. Er ist ein großartiger Kerl. Er hat mein Vertrauen und das des Präsidenten. Aber wir dachten auch, er wäre ein noch besserer UN-Botschafter." 》

Das ist ja mal eine gründlich überdachte Entscheidung.

Sollte Waltz jedoch wegen seiner im Artikel angedeuteten Warnhinweise an Trump bzgl. Russland wegbefördert worden sein, ergäbe das Sinn.

Minister-Mikado: Wer widerspricht, fliegt.

1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
M.Pathie

Man könnte auch sagen: unter Trump-Vance führt maximale Inkompetenz zu maximaler Beförderung. Zieht sich durch: siehe die Besetzung des Whitehouse.

Wolf1905

Was sagt man bei solchen Aktionen? „Bauernopfer“ - besser wäre es, wenn Hegseth entlassen worden wäre, denn der Mann IST (m. E.) ein Sicherheitsrisiko, aber halt ein Vertrauter von Trump. Waltz ist kritischer und wohl auch klarer in seiner Analyse als Hegseth (der nur Trump hinterher hechelt), und wohl auch nicht einer Meinung mit Trump.

2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
MargaretaK.

Hegseth widerspricht Trump nicht. Das gefällt Trump. Da sind dann Sicherheitsrisiken kein Problem.

TeddyWestside

Bauernopfer hätte ich es genannt, wenn es vor nem Monat passiert wär. Da hatte ich sowas auch erwartet. Aber jetzt gab es eigentlich keinen Grund mehr dafür. 

Adeo60

Trump brauchte einen Sündenbock, auch um Verteidigungsminister Hegseth aus der Schusslinie zu nehmen, der bislang sehr unglücklich agiert und wenig Rückgrat zeigt. Mag sein, dass Waltz nicht in dieses Bild des treu ergebenen Trump Vasallen passte und deshalb weggelobt wurde. Die Minister unter Trump und Vance scheinen nur noch Staffage zu sein.

10 Antworten einblenden 10 Antworten ausblenden
Mendeleev

Quatsch. Es gibt keine "Schusslinie". Das ist eine freie Erfindung. 

Kellogg wurde degradiert weil er die Ukrainer zu sehr lieb hat und Waltz musste gehen weil er Russland nicht mag. 

 

In der Politik haben solche persönlichen Gefühle nichts verloren. 

Adeo60

Manchmal würde es freilich nicht schaden, wenn man auch ein „Gefühl“ für die Folgen von Politik entwickeln könnte. Den barbarischen  Krieg Russlands gegen die Ukraine, das Leid der Menschen ob der täglichen Kriegsverbrechen, Vergewaltigungen,  Hinrichtungen, Folter, Morde und die Verschleppung von Kindern nach Russland sollte  man nicht einfach gefühllos ausblenden, sondern immer auch seinem „Gewissen“ in Verbindung mit dem gesunden Menschenverstand folgen. Finden Sie nicht…?

silgrueblerxyz

//sollte  man nicht einfach gefühllos ausblenden,//

diese Gefühle bleiben aber recht einseitig und solange das so ist, ändert sich an den Beziehungsrelationen zu dem Gefühllosen nichts.

Adeo60

Kellogg und Walth haben schnell erkannt wer Täter und Opfer des Ukrainekrieges ist - eine Erkenntnis, die auf Fakten beruht und durch die „gefühlten“ Kriegsverbrechen allenfalls verstärkt wird.  Wer als Politiker  ausschließlich rational  handelt und keinerlei  „Mitgefühl“, also Ansätze von Menschlichkeit  zeigt, hat den Sinn von Politik nicht verstanden. 

silgrueblerxyz

Fakten, die auf Basis von westlichen Werten beruhen, werden in anderen Staaten so nicht anerkannt.  So fehlt es an der Basis, die zu einer blockadeauflösenden Vereinbarung führen könnte.

Adeo60

Ein völkerrechtswidriger Krieg und fortdauernde Kriegsverbrechen durch die Zerstörung ziviler Einrichtungen sind zweifelsfrei Fakten.

Alter Brummbär

Haben sie jetzt Angst, das da jemand in die Schusslinie geräht?

Stein des Anstosses

Kellogg wurde degradiert weil er die Ukrainer zu sehr lieb hat und Waltz musste gehen weil er Russland nicht mag.

Kann es sein, dass sich Putin schon etwas zu viel Zutritt zu Ihren Gefühlen und Ihrem Verstand verschafft hat und dass Sie deshalb schon denken, der Kremlin sei der Nabel der Welt?

Vielleicht mal etwas rationalen Abstand gewinnen, zB Kreml-Detox?

Stein des Anstosses

Trump brauchte einen Sündenbock, auch um Verteidigungsminister Hegseth aus der Schusslinie zu nehmen, der bislang sehr unglücklich agiert und wenig Rückgrat zeigt.

Stein des Anstosses

Trump brauchte einen Sündenbock, auch um Verteidigungsminister Hegseth aus der Schusslinie zu nehmen, 

Sehe ich auch so 

der bislang sehr unglücklich agiert und wenig Rückgrat zeigt.

Eine freundliche Umschreibung dafür, dass vorher klar war, dass er für seinen Job keinerlei fachliche und persönliche Kompetenz haben würde, und er dieses Vorurteil leider voll umfänglich bestätigte.

Wobei Kompetenz: Trump scheint an ihm zu hängen. I-welche Kompetenzen muss es geben.

Robert Wypchlo

Aha. Ich glaube es geht schon wieder los. Trump fängt wieder mit seiner Entlassungswelle an. Aber dasselbe gibt es in Deutschland ja gerade auch wenn man so an Saskia Esken denkt. Die Deutschen sollen mal nicht mit dem Finger zeigen.

6 Antworten einblenden 6 Antworten ausblenden
Adeo60

Saskia Esken ist noch nicht in einem Regierungsamt. Es geht also nicht um die Frage ihrer Entlassung, sondern ihrer Berufung. Dies ist ein völlig anderer Sachverhalt.

M.Pathie

Sie wollen die Entlassung von Waltz tatsächlich  mit der Diskussion um die Zukunft von Saskia Esken in der spd vergleichen? Bei aller Wertschätzung, die ich für die SPD-Vorsitzende hege: Das ist dann doch zu viel der Ehre.

saschamaus75

>> Aha. Ich glaube es geht schon wieder los. Trump fängt wieder mit seiner Entlassungswelle an.

 

Ich habe mich auch schon gewundert, wo diese Amtszeit die 'You are fired' bleiben. oO

 

TeddyWestside

Mir ist das auch aufgefallen. Ich glaube da haben sie eine der größten Schwachstellen ausgemacht, die sie in der 1. Amtszeit hatten. Sobald das schwächste Glied einknickt, ist die Kette offen. Und in der Tat hat sich bisher niemand auch nur ansatzweise gegen Trump gewandt. Gerade Waltz hat sich ja komplett zum Affen gemacht, als er von Laura Ingraham interviewt wurde. Deshalb wird er auch nicht gefeuert, sondern "zum Botschafter ernannt". 

Und wenn wir ehrlich sind, kommen sie damit bisher gut durch. Die zerlegen den Laden vor aller Augen und es gibt kaum Konsequenzen. 

Daher glaub ich, dass es diesmal anders abläuft. 

 

Stein des Anstosses

Das Umtopfen von Waltz und die (mögliche, oder wissen Sie mehr?, würde mich aber wundern) Nichtberufung von Esken gleichzusetzen, zeugt von politischer Ahnungslosigkeit.

Aber vielleicht ging es Ihnen heute Morgen auch mehr darum, die Fragwürdigkeit der amerikanischen Regierung in all ihrem Tun pauschal auf die Politik der deutschen Systemparteien, wie Sie sie vermutlich nennen, zu spiegeln.

Was soll ich sagen? Sie sind soooo gerissen, da blicken wir nicht mehr durch…😉

silgrueblerxyz

//Aber dasselbe gibt es in Deutschland ja gerade auch wenn man so an Saskia Esken denkt.//

Sie verteilen, bildhaft gesprochen, das Fell des Bären, bevor er erlegt wurde.

Adeo60

Volle Zustimmung. Hegseth „hechelt“  Trump hinterher - treffender kann man das Wirken dieses Mannes kaum formulieren. 

M.Pathie

Mit Waltz beginnt's.

... ob Hegseth als Verteidigungsminister noch zu halten ist, scheint ebenso fraglich. 

Auch Außenminister Rubio scheint schon isoliert: Seine Sprecherin war sichtlich überrumpelt bei der Nachfrage einer Journalistin zur Personalie Waltz: "Ich höre das zum ersten Mal - von ihnen."

Es wäre ein Segen, wenn die Administration Trumps vom sich schneller drehenden Personalkarussell fliegt und wieder Seriösität und Stabilität ins Whitehouse einziehen könnte. Die wäre allerdings auch mit Vize Vance nicht gegeben, ganz im Gegenteil: Er ist lediglich strategisch berechnender. Nicht wenige meinen: Vance steuert Trump an vielen Stellen jetzt schon im Hintergrund.

Apropos "Hintergrund": Durch die Personalie Waltz ist nicht nur die Frage, welche Bedeutung das Rohstoffabkommen mit der Ukraine in den Hintergrund gerückt. Wir kennen das schon aus Trumps erster Amtszeit: Das Personalkarrussel überdeckt irgendwann das katastrophale inhaltliche trumpsche Desaster.

1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
Lucinda_in_tenebris

Mr. Rubio hat ja den Auftrag sich um die freie Durchfahrt am Panama-Kanal zu kümmern und die Anektion von Kanada und Grönland vorzubereiten. Anders gesagt Rubio ist der Sündenbock für morgen. 

MrEnigma

Jeden Tag - wirklich jeden Tag ... wieder irgendwas zu Trump. Ja, es ist unterhaltsam. Aber auch das nutzt sich wahrlich ab. Spannend, wie sehr die Medien hier mitmachen. 

Die Strategie ist doch zu erkennen ... Vorschlaghammer, schauen was passiert, dann wieder zurück. 4 Schritt vor, und 3,8 wieder zurück. Das ist Trumps Politik. Und das eben umgeben von mehr oder weniger fähigen Leuten. Also es scheint, eher unfähigen. 

Und dann will man natürlich gefallen, also feuert man Leute, verteilt entsprechend die Schuld, rudert zurück etc. etc.. 

Aber so ist es eben. Jedes Volk bekommen die Regierung, die es verdient. Daher hat die AfD bei uns auch bald 30 Prozent. 

1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
ich1961

//Jeden Tag - wirklich jeden Tag ... wieder irgendwas zu Trump.//

Ja, weil es die Weltpolitik betrifft ist es von besonderem Interesse.

 

.tinchen

TS: "Warum wurde Waltz von Trump entmachtet?"

Viele MAGAts aus Trump's administration waren beteiligt an signal.

Tim Waltz als scapegoat (traditonal Republican hawk) ist besser fuer Trump, als die Haelfte seiner MAGAt Administration zu feuern

Tina 

2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
TeddyWestside

Ich glaub nicht, dass das an "Whiskeyleaks" lag. Die sagen ja offen, dass sie weiterhin Signal benutzen und behaupten, es wäre die Schuld von Reportern, wenn irgendwas rauskommt. Die sind ja völlig abgehoben und arrogant, was das angeht..

ich1961

Hallo Tina,

stimmt, es ist einfachen nur einen zu feuern.

Frauke

 

Lucinda_in_tenebris

Entertainer Trump ist ja bekannt für bizarre Personalentscheidungen, mal sehen wen er als nächsten Sicherheitsberater nominiert. Vielleicht Hulk Hogan, der ist ja eh Trump-Fan.

1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
TeddyWestside

Ich könnte mir vorstellen, dass der seine erste Wahl war, aber nicht durch den Background Check gekommen ist ;-)

 

MRomTRom

++ Das übliche Muster: zuerst abstreiten und dann unter Druck der Fakten doch zugeben ++

 

-- Zu Beginn der Leak-Affäre wurde abgestritten, dass es überhaupt ein Problem gegeben habe

-- Nachdem die Fakten des Leaks unbestreitbar wurden, wurden sie verharmlost

-- Nachdem nun klar ist, dass es ein Problem war und  g r a v i e r e n d, wird ein Opfer gebracht.

++

Waltz hat als Sicherheitsberater versagt und verliert zurecht seinen Posten. Aber der eigentlich an dem unverantwortlichen Umgang mit militärischen Daten verantwortliche Verteidigungsminister Pete Hegseth wird geschützt.

++

Das ist kein einmaliger Vorgang, soindern findet sich als Muster in der Trump-World wieder.

++

7 Antworten einblenden 7 Antworten ausblenden
Mendeleev

"++ Das übliche Muster: zuerst abstreiten und dann unter Druck der Fakten doch zugeben ++"

Sie meinen, das sei nicht nur in Deutschland so?

MRomTRom

++

Netter Versuch, aber dann doch zu offensichtlich. Wo bleibt das Smiley zur Selbstbestärkung ? 

++

Für den 'Never-been-in-USA' schwierig bei der Sache zu bleiben, wenn ein Fehler der Trump-Regierung debattiert wird ?

++   

Mendeleev

Habe ich etwa behauptet niemals in den USA gewesen zu sein ? 

Abgesehen mal davon, dass ich dort fast ein halbes Jahr gelebt gabe, habe ich auch die ganze Ost- und Westküste rauf und runter bereist ...:-) 

MRomTRom

++

'Habe ich etwa behauptet niemals in den USA gewesen zu sein ? '

Faktisch ja.

Ihre Angaben zur Verweildauer in den Staaten ist über den Zeitverlauf inkonsistent. Was den einzig möglichen Schluss nahelegt: never-been-in-America.

++

Ihr Kommentar zum Waltz/Hegseth Skandal ist ein 'Aber was ist mit ... '

 

fathaland slim

Das ist selbst für Ihre Verhältnisse etwas arg billig.

ich1961

Falsch - das nicht nur in Russland, China, Nordkorea (siehe die Soldaten auf russischer Seite!) so.

Alter Brummbär

Sie wissen doch genau, in welchem Land noch.

M.Pathie

Die oft stümperhaften Kommunikationsfehler bei Waltz, Rubio und anderen sind nur die Spitze des Eisbergs einer katastrophalen Politik in vielen Bereichen. Ein weiteres Beispiel: Die US-Gesundheitsbehörde CDC listet auf, dass jedes Jahr Zehntausende Menschen in Folge von Schusswaffenverletzungen sterben; bei Kindern und Jugendlichen zählen sie zu den häufigsten (!) Todesursachen. Trump verteidigt diesen Irrsinn auch weiterhin. Die USA entwickeln sich unter Trump und Vance zu einem Land, in dem junge Menschen leichter an tödliche Schusswaffen kommen als an lebensfördernde Bildung.

An der Gefahr, die die Vance-Trump-Musk-Regierung für das eigene Land darstellt, ändert die kleine Waltz-Rochade leider nur begrenzt etwas. Viele hoffen, dass es der Anfang vom Ende ist: Die Zustimmung zu einem neuen Präsidenten war noch nie so schlecht wie jetzt bei Trump. 
 

6 Antworten einblenden 6 Antworten ausblenden
TeddyWestside

"bei Kindern und Jugendlichen zählen sie zu den häufigsten (!) Todesursachen"

Vielleicht werden sie demnächst von Masern oder Ebola überholt :-(

 

saschamaus75

>> Vielleicht werden sie demnächst von Masern oder Ebola überholt :-(

 

Vielleicht erklärt Trump dann "Masern" und "Ebola" zu 'kommunistischen, linksradikalen' Terrororganisationen? ;(

 

TeddyWestside

Ja, und Pam Bondi lässt alle Erkrankten einsperren und behauptet dann, Trump hätte 329 Mio. amerikanische Leben gerettet.

Klingt wie aus nem Austin Power Film, aber längst von der Realität überholt...

 

vaihingerxx

Die Zustimmung zu einem neuen Präsidenten war noch nie so schlecht wie jetzt bei Trump. <<

 

was nützt das ?

der Bursche bleibt uns wohl noch einige Zeit erhalten !

wobei ich vertraue auf Gott vielleicht hat der ein Einsehen

silgrueblerxyz

(//der Bursche bleibt uns wohl noch einige Zeit erhalten !//

das ist wohl so, aber seine politische Macht kann schwächer werden, wenn er in den Midterms(nach 2 Jahren)  die Mehrheit verliert.

 

 

vaihingerxx

aus unserer Sicht !  wünschenswert

schauen wir mal wie die Amis das so sehen :-)

ob unser Draht nach Florida @.tinchen repräsentativ ist