Deutschland gehört zu den Ländern mit der sichersten Stromversorgung. Der Blackout in Spanien und Portugal wirft aber die Frage auf: Was wäre, wenn Generatoren für einige Tage Notstrom liefern müssten? Von Andre Kartschall.
also meine Solaranlage würde nichts nützen
weil die sich bei Stromausfall sofort ausschaltet
also ich müsste mir so ne Akkulösung gönnen, dass ich autark wäre, wenigstens für nen Tag
Es gibt inselbetriebsfähige Wechselrichter. Die sind zwar meistens für den Campingbedarf gedacht und deshalb nicht so leistungsstark, können aber für den Rest der Anlage den Takt vorgeben. Akkus für den Eigenbedarf bei Nacht dürften die Sache rund machen.
plünderungen, Hamsterkäufe und der Staat überfordert
Wie will man Hamsterkaüfe tätigen ohne Strom wenn die Kassen nicht aufgehen, oder die Karten Terminals nicht gehen?
Na eben ohne Kassen, nennt man Plünderung.
Wieder ein Kommentar, der als Reflex auf sie Überschrift rausgehauen wird ohne auch nur ansatzweise die Fakten und Details zur Kenntnis zu nehmen.
Ich brauche keinen Hamster .. wir haben Meerschweinchen .. :-)
Zum Glück haben wir schon einen Hamster mit Laufrad.
Ob Wüstenrennmäuse auch gehen müsste wir noch testen.
„Was, wenn auch in Deutschland großflächig der Strom ausfiele?“
Dann (in diesem schon dank Deutschlands weit zentralerer geographischer Lage, die mehr Redundanz ermöglicht unwahrscheinlichen Fall) bliebe nur zu hoffen, dass das auch hier keine Hysterie auslösen würde, sondern genauso pragmatisch reagiert würde wie auf der iberischen Halbinsel.
Ob es auf der iberischen Halbinsel nur deshalb funktioniert hat, weil die sich nicht an die mehr rücksichtsloseren Volksgruppen adaptiert haben? Man weiß ja, der Umgang formt den Menschen.
//bliebe nur zu hoffen, dass das auch hier keine Hysterie auslösen würde//
Nettie könnte nicht mehr kommentieren. Kein Anlass für Hysterie.
Moderne PV Anlagen sind immer öfter mit lokalen Batteriespeichern gekoppelt, die als Notstromversorgung agieren können. Das macht die Versorgung mit Strom sogar sicherer als bei zentraler Versorgung und widerlegt das rückwärtsgerichtete Vorurteil des 'Zappelstroms'.
Je mehr solcher Speicher es in Haushalten und kleinen bis mittleren Industriebetrieben gibt, umso stabiler wird die gesamte Versorgung und das gesamte Netz. Das könnten auch die E-Autos sein, Stichwort Power-to-Grid.
Setzt aber voraus, dass man endlich das Stromnetz so digitalisiert, dass es auch steuerbar wird und dass man kleinliche steuerliche Aspekte als Innovationsbremse endlich eliminiert. Dann wüsste das Netz, wieviel Energie es wo gespeichert hat und wofür diese wann eingesetzt werden kann, auch bei Ausfällen.
Eigentlich ist das alles keine Raketentechnologie, es braucht den Willen es zu machen. An dem scheint es bei so manchem Zeitgenossen und Politiker allerdings heftigst zu mangeln.
>> Moderne PV Anlagen sind immer öfter mit lokalen Batteriespeichern gekoppelt, die als Notstromversorgung agieren können.
Das aber nur, wenn die Anlagen inkl. Wechselrichter auf autonomen Betrieb eingerichtet sind. Dann können selbst die Batterien von E-PKW noch zusätzlich "dazugeschaltet" werden.
Moderne PV Anlagen sind immer öfter mit lokalen Batteriespeichern gekoppelt<<
erzählen sie mal !!
1 % oder nur 0,1 % und für wie lange
wir sollten von der Realität ausgehen und da kenne ich jetzt keinen mit nem Speicher
>> wir sollten von der Realität ausgehen und da kenne ich jetzt keinen mit nem Speicher
Das spricht nicht für Sie bzw. eher für eine sehr verengte Perspektive. Nun, aktuell sind etwa 5 Mio. PV-Anlagen in Deutschland in Betrieb, dazu mehr als 1,1 Mio. Stromspeicher, die Batterien von E-PKW oder E-Nutzfahrzeugen nicht mitgezählt. Quelle: Marktstammdatenregister oder aber: https://www.ise.fraunhofer.de/content/dam/ise/de/documents/publications…
meine verengte Perspektive ....<<
also ich habe seit 12 Jahren eine PV Anlage (ohne Akku)
wie alt sagten sie ist ihre PV Anlage die sie sicherlich besitzen?
3 % E Autos gibts im Land und aktuell kostet ein Akku pro 1 KWh ca 1.500 Euro für die PV Anlage, dass das sinnvoll ist brauchts denke ich 20 KWh also 30.000 Euro Invest
Zur Info:
Ich habe vor 8 Wochen für 19,5kwh Nennspeicherkapazität mit Wechselrichter, Notstromfähigkeit und Vorbereitung für Wallbox - auch bidirektional - 13.800 € zzgl. UST bezahlt. Dazu natürlich die PV selbst und die Installation.
liebe Forenaufsicht bitte wegschauen
@humanokrat bitte e mail
das würde mich sehr ansprechen für meine bestehende 10 KWp Anlage
Es gibt Leute, die sind von der Statur her 'hager' und es gibt gute Deutsche sehr angesehene Firmen, die heißen durchaus ähnlich und die haben widerum manchmal auch Tochterfirmen.
Sollte zur Findung genügen ...
danke
Also min 20000 € oder mehr... Der Speicher halt vielleicht 12-15 Jahre und die PV Anlage wird linear über 20 Jahre abgeschrieben.... Und trotzdem müssen Sie ab Oktober/ November zukaufen. Mal den Wertverlust auf einen Monat umgerechnet? Bei mir lohnt sich das ganze nur, weil ich das Material im Großhandel gekauft habe. Und das auch erst nach ca. 13-14 Jahren.
Lassen Sie mich mal raten...Hmmm vermutlich gar keine oder ein Solar Taschenrechner. Die es meiste wettern, machen oft das wenigstens. War aber immer schon so.
Sehen Sie und ich kenne keine neue Anlage ohne Speicher, seit es keine nennenswerte Einpeisevergütung mehr gibt.
wie groß und man lernt ja nie aus
werde mal meinen Nachbarn fragen, der hat seit diesem Jahr ne PV Anlage
der andere seit 2 Jahren, da weiß ich der hat keine Batterie
Meine PV Anlage hat 9KW peak und 18kwh Batteriespeicher. Ohne den Speicher wäre das alles witzlos, aber so kann ich die Energie der PV Anlage dann nutzen, wenn ich sie brauche. In Kombination mit einem dynamischen Stromtarif läuft das schon zimlich gut und sehr effizient.
Zusätzlich habe ich 600l Heizwasserspeicher, das sind bei 55° Vorlauftemperatur nochmal ca. 40kwh Speicher.
Was ist das Problem?
das mit dem Heisswasser war auch bei mir seit Jahren ne Idee, kleiner Tauchsieder für später statt ausschließlich Gas nur ich habe in meiner 30 Jahre alten Anlage nur nen 200 l Speicher ohne die Stromlösung
ein Trost ich kriege 24,9 Cent/KWh beim Einspeisen aber was tun wenn der 20 Jahre Vertrag ausläuft (E Auto ?)
was ist das Problem
bei meiner letzten Recherche war der Akku teurer
Akkus sind halt wesentlich günstiger geworden und das Gute ist, das jetzige Speichersysteme zukunftsfähig sind bzgl. Wallbox Einbindung, dynamische Stromtarife, WP Steuerung und Notstrom. Und gut, dass - im Gegensatz zur Autoindustrie - einige Unternehmen hierzulande diese Zukunft im Blick haben und ganz vorne dabei sind.
Meine TippE3DCfehler spielen dabei natürlich keinerlei Rolle.
Zur Ergänzung:
Batteriespeicher müssen ausdrücklich als Notstromversorgung eingerichtet sein und im Bestenfall 'schwarzstartfähig'. Das heisst: Selbst wenn das Netz lahm liegt und die Batterien komplett leer sind kann das System bei Sonneneinstrahlung von selbst starten. So was gibt es, steht bei mir im Keller.
Derzeit produziere ich ca. 40kwh Strom am Tag. Der wird zuerst selbst verbraucht, dann gespeichert und zuletzt der Überschuss ins Netz gespeist.
sollte es nicht rübergekommen sein
seit 12 Jahren habe ich ne 10 KWp Anlage, Notstromversorgung gab es damals nicht - leider - das wäre mein Traum
so wenn ich meine Statistik lese 45 KWh gehen ins Netz zu 24,9 Cent/KWh
leider bin ich nicht autark !
Und ich nur Besitzer von Solaranlagen mit Speicher!
mein Respekt steigt :-)
Alle Einspeisegeräte können per Fernsteuerung vom Netzbetreiber im Falle einer Instabilität - wie jetzt in Spanien - per Funk abgeschaltet werden.
Darum geht es nicht, sondern darum, Strom bei Überschuss in lokalen Speichern zu speichern und bei Mangel von dort abzunehmen. Nennt sich 'Smart Grid'.
Lokaler Speicher sind meist Batterien, als Abnehmer tun es auch Wartmwasserspeicher für Warmwasser oder Heizung.
>> Alle Einspeisegeräte können per Fernsteuerung vom Netzbetreiber im Falle einer Instabilität - wie jetzt in Spanien - per Funk abgeschaltet werden.
Das sind einmal mehr klare Fake News von Ihnen. Oder können Sie, wenigstens dieses eine Mal, einen Nachweis aus seriöser Quelle zu Ihrer Angstpropaganda beibringen?
Sie nennen wohl keine PV Anlage Ihr eigen, sonst würden Sie nicht so daherreden und wüssten wovon die Rede ist ..
"Sie nennen wohl keine PV Anlage Ihr eigen, sonst würden Sie nicht so daherreden und wüssten wovon die Rede ist .."
Es wäre nicht mehr Mühe gewesen, einen Beleg zu liefern (sofern man einen hat) als zu polemisieren.
Bei meiner ist keine "Funksteuerung" verbaut.
>> wie jetzt in Spanien
Ähh, da ist jetzt aber Spanien gerade ein sehr schlechtes Beispiel, da während des BlackOuts PV und Wind das Einzige(!) war, was irgendwie noch Strom lieferte. -.-
Es waren halt auf einen Schlag(?) nur alle Atom-, Gas- und Wasserkraftwerke vom Netz. oO
Der Gegner WILL Gegner sein und lässt sich nicht einfach so mal eben widerlegen, schon gar nicht durch Fakten und Realität. Wo käme man denn da hin?
Ja ihre Freunde machen so etwas bestimmt möglich.
Die Aussagen, dass die für Notstromaggregate notwendigen Diesel und Benzin auch nicht unendlich zur Verfügung stehen, ist schon amüsant. Der Journalist hat nämlich vergessen, dass im Fall eines Stromausfalls auch keine Tankstelle mehr funktioniert - Kraftstoffpumpen - und somit überhaupt kein Benzin oder Diesel gekauft werden kann. Die BW oder Landwirte könnten Kraftstoffe zur Verfügung stellen - aber sonst?
Dafür ist die Lösung denkbar einfach: Sie müssen nur Ihren Swimming Pool mit Benzin füllen, dann sind Sie unabhängig von der Tankstelle ;-)
Ja, es gibt solche schwachsinnige die sowas sogar tun würden!
"Dafür ist die Lösung denkbar einfach: Sie müssen nur Ihren Swimming Pool mit Benzin füllen, dann sind Sie unabhängig von der Tankstelle ;-)"
Aber ein Schild "Rauchen verboten" nicht vergessen und mit dem Donnergott rechtzeitig sprechen.
"Was, wenn auch in Deutschland großflächig der Strom ausfiele?"
Meine Prognose: Klopapier wär innerhalb von 2 Stunden ausverkauft.
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in dem Fall wohl nicht
die elektronischen Kassen funktionieren nicht
Das wird die Hobby-Prepper nicht abhalten, notfalls mit Gewalt.
//die elektronischen Kassen funktionieren nicht//
die brauchen die besonders warenbegeisterten Kunden im Dunkeln auch nicht.
"die brauchen die besonders warenbegeisterten Kunden im Dunkeln auch nicht."
Nette Umschreibung... Muss ich nicht erleben.
.... zusammen mit den AAA Batterien.
Kann auf jeden Fall nicht schaden, die werden ja nicht schlecht :-)
Wir schwierig in Supermarkt was zu kaufen würde ich sagen, ein Teil hat kein Bargeld und über welche Kasse sollte das gehen?, Märkte haben meist keine Fenster ;-), wäre noch Türverkauf in Bar ohne Wechselgeld ;-).
Tauschhandel :-)
Tausche fast neue Socken gegen 1 Rolle Klopapier
>> Tausche fast neue Socken gegen 1 Rolle Klopapier
Bitte beides noch nicht allzu genutzt.
Bei Klopapier und Socken auf jeden Fall, da bin ich auch pingelig :-)
Na besser als umgekehrt
//wäre noch Türverkauf in Bar ohne Wechselgeld ;-//
man könnte ja das fast vergessene Anschreiben gegen Vorlage des Personalausweises wieder aktivieren.
Heute kann man auch ohne Strom nix einkaufen, da geht keine Kasse auf und im Supermarkt gibet auch kein Licht!
@Malef 16:42
| "Heute kann man auch ohne Strom nix einkaufen, da geht keine Kasse auf und im Supermarkt gibet auch kein Licht!" |
Meine Suche nach "elektronische Kasse manuell öffnen" ergab: Die Kassen können mit dem Schlüssel geöffnet werden.
Die meisten Läden haben ihre Scheiben abgeklebt. Dies kann entfernt werden. Ansonsten helfen Taschenlampen, die ja zum Notfall-Paket dazu gehören sollen.
Fast alle, die auf eine sichere Stromversorgung angewiesen sind (z.B. Datenzentren und Ladengeschäfte) verfügen über eine USV (UnabhängigeStromVersorgung)
//im Supermarkt gibet auch kein Licht!//
aber Kerzen.
Meine Prognose, zum Hinterwischen tut es auch der gute alte Waschlappen mit etwas Wasser, ist wie Hakle Feucht. Man kann auch ein oder zwei Blatt Küchentücher nehmen.
Ich seh das ja auch so, aber wenn ich 5 Jahre zurück denke, schien das bei vielen Leuten die größte Sorge zu sein
Brauche ich jede Menge für meinen Sohn.
Dann kam Coronna und die Regale waren leer.
Da wurde ich auch zum Kaufhamster.
Ohne Strom gibt es auch kein Wasser.
Deswegen ist ja auch ein Vorrat an Wasser auf der Liste vermerkt - wenn auch nicht für Körperhygiene.
"tut es auch der gute alte Waschlappen mit etwas Wasser,..."
Auch die Wasserversorgung bricht ohne Strom zusammen.
Ne, glaub nicht, weil ja die Kasse auch mimmer funktioniert. Also besser jetzt gleich Hamstern.
Meine Prognose: Klopapier wär innerhalb von 2 Stunden ausverkauft.
Kaum ein Geschäft wird funktionieren, Türen, Kassen, nichts funktioniert. Wer kann auch schon einen Stromausfall vorhersehen?
Wenn in Deutschland Strom ausfällt, dann braucht man das Klopapier e ntweder nur in Plumpklo, oder in Buschen. Es gibt doch keine Wasser und Abwasserungspumpe bleiben tot.
@TeddyWestside:
Man bzw. @fa66 hatte bereits eindringlich versucht mich zum Erwerb eines Kurbelradios zu motivieren. Bisher dachte ich immer für einen hoffentlich kurzen Zeitraum tut es auch ein altes batteriekompatibles Gerät. Nachdem dann auch @Questia die Bedeutung und Vorzüge ihres Kurberradios erwähnte, sollte ich vielleicht doch eine Anschaffung erwägen? Wenigstens ist das erschwinglicher als ein Satellitentelefon.
@Kaneel 19:04
| "mich zum Erwerb eines Kurbelradios zu motivieren." |
Mein Kurbelradio hat auch ein kleines Solarpanel und einen Akku und eine Taschenlampenfunktion. Ich habe noch nicht ausprobiert, wie lange der Akku im Betrieb vorhält.
Zwei Tipps habe ich noch:
1) Machen Sie sich mit dem Teil vertraut und suchen und speichern Sie die Sender schon mal. Im Stress eines Blackouts sollte das Ding gleich liefern. Und der Akku sollte immer mal wieder geladen werden. Am besten bei Sonnenschein, dann kann die Ladeleistung gleich ermittelt werden.
2) Ich habe eine Powerbank, die ich eigentlich als Starthilfe angeschafft habe. Die ist eine zusätzliche Energiequelle.
Vielen Dank für die Tipps. Meine Frage zielte mehr darauf, ob die Anschaffung tatsächlich notwendig ist, wenn man das Geld dafür eigentlich nicht übrig hat.
@Kaneel 19:26
Wenn Sie in ihrer nahen Umgebung jmd. haben, der/die eines hat, ist es nicht notwendig.
Das ist mit einigen Dingen so. Wenn die Menschen zusammenhalten und -legen, reicht z.B. auch ein Gaskocher. Das Geld kann stattdessen in Kartuschen investiert werden.