In den USA steigen die Fallzahlen von Masern - obwohl sie dort seit Jahrzehnten als ausgerottet galten. Die sinkende Impfrate gefährdet einer Studie zufolge langfristig den Schutz der Bevölkerung - und nicht nur bei Masern.
Vitamin A und Lebertran gegen Masern. Da fällt mir doch spontan eine weitere alternative Behandlungsmethode ein: Streichung der Mittel für die statistische Erfassung von Masern-Fällen. Damit ist man prompt bei Null!
Bei dem Thema fällt es mir wirklich schwer, mich mit Sarkasmus zurückzuhalten.
Ich halte keinen der Beteiligten für blöd, daher muss man hier von Absicht ausgehen. Ich glaube, hier soll aussortiert werden.
https://thehill.com/policy/healthcare/5268497-vaccine-rates-measles-out…
@Teddy 13:58
| "daher muss man hier von Absicht ausgehen. Ich glaube, hier soll aussortiert werden. " |
Das dachte ich mir auch und bin auf diese Aussage gestoßen, die das Ziel im Vorgehen der US-Admin betrachtet.
"Die Gesundheitspolitik ist für derlei Propaganda der Staatsabwicklung prädestiniert: Hier lassen sich autoritäre Syndrome besonders gut aufrufen, wie die des Sozialdarwinismus, dem zufolge es dem Stärkeren schade, den Schwächeren zu helfen," https://jungle.world/artikel/2025/12/trump-regierung-gesundheitssystem-…
(Zugegeben sind im Artikel manch krasse Aussagen zu finden. Die Gesamtaussage finde ich aber einer Betrachtung wert)
"Sozialdarwinismus, dem zufolge es dem Stärkeren schade, den Schwächeren zu helfen"
Das ist eine der wenigen Konstanten, die man in Trumps Verhalten und seinen Ansichten erkennen kann, sei es zwischenmenschlich oder politisch bis hin zu seiner Haltung im Ukraine-Krieg.
"Zugegeben sind im Artikel manch krasse Aussagen zu finden. Die Gesamtaussage finde ich aber einer Betrachtung wert"
Bei beidem kann ich nur zustimmen. Leider.
Bobby Kennedy ist zwar selbst deutlich gebrechlicher als Trump, aber auch etwas smarter. Er hat sich von seinem radikalen Anti- Impfkurs öffentlich distanziert, spielt aber hingegen ein perfides Spiel mit der Wahrheit.
Kennedy sieht halt keinen Grund, weshalb es Maßnahmen gegen Masern geben sollte, da alles im normalen Bereich laufe und Masern auch in der Regel nicht so schlimm seien. In einigen Wochen wird sich das Problem jedoch verschärfen und dann dürfen wir gespannt sein, was für eine Kuriosität er dann auftischt.
"spielt aber hingegen ein perfides Spiel mit der Wahrheit"
Das scheint mir die einzige plausible Erklärung. Ich kann mich noch an die Anhörung im Senat erinnern, da hat er "versprochen", MMR-Impfungen zu fördern und sich dafür einzusetzen.
Sarkasmus ist in der heutigen Welt die einzige Alternative zum Wahnsinn.
Der Staat muss ran!
Man kann nicht erwarten, dass sich genug Menschen auf Eigeninitiative (und womöglich sogar auf eigene Kosten) impfen lassen. Sowas muss staatlich organisiert sein.
Niederschwellige Angebote schon in frühster Kindheit wären hier der beste Ansatz. Eine Impfpflicht, die letztendlich kaum kontrolliert wird, ist vielleicht gar nicht nötig.
Das Problem in diesem Fall ist nicht (nur) ein gesellschaftliches. Mit RFK jr. wurde wortwörtlich der Bock zum Gärtner gemacht. Ihn kümmert es wenig, ob 80 Samoaner oder ein paar Kinder in Texas sterben. Stattdessen erklärt er Autismus zur Epidemie und verspricht innerhalb eines halben Jahres die Ursache für Autismus zu finden.
Autismus ist natürlich keine Epidemie und seine "Ursache" steht auch jetzt schon fest: Impfungen.
"und seine "Ursache" steht auch jetzt schon fest: Impfungen. " So redet er nach aussen. Aber insgeheim lässt er seine Kinder impfen. So geht Scharlatanerie.
https://www.watson.ch/international/usa/212272498-robert-f-kennedy-jr-r…;
Wie gesagt, ich halte keinen der Beteiligten für blöd.
Sie erkennen das. Viele andere checken da leider nichts und glauben den Schlangenölverkäufern ....
Die Ursache zu finden scheint doch aber prinzipiell ein guter Ansatz zu sein. Vielleicht bringt das ja Bewegung in die Sache.
Kann mir schwer vorstellen, warum irgendjemand gegen die Suche nach Ursachen sein sollte.
Die "Ursache" wofür? Masern?
Die ist seit langem bekannt:
https://www.infektionsschutz.de/erregersteckbriefe/masern/?tx_dotdownlo…
Lesen Sie den Kommentar, auf den ich antwortete, dann wurd es klar.
Dazu zwei Überlegungen:
1. ist Autismus keine physiologische Krankheit in dem Sinn. Kennedy redet dabei von "severe autism" oder so ähnlich. Nun gibt es eine Klassifizierung nach DSM, bei der z.B ADS usw. auch unter das "autism spectrum" fallen. Was Kennedy aber anscheinend meint, ist nur eine kleine Gruppe innerhalb dieser Kategorie. Er redet von Leuten, die IQ-mäßig so beeinträchtigt sind, dass sie "niemals Steuern bezahlen werden". Das ist eine kleine Anzahl, keine Epidemie, aber er vermischt die Gruppen so geschickt, dass niemand mehr genau weiß, wen er meint.
2. niemand, der wirklich eine Ursache für irgendwas sucht, setzt sich so eine Deadline. Das ist absolut unwissenschaftlich und lässt erahnen, dass das nicht die Absicht ist.
Die deadline ist tatsächlich seltsam. Das würde bedeuten, dass die Ursache schon gefunden, aber bisher nicht bekanntgegeben wurde.
Sowas muss staatlich organisiert sein.
Ok. Beim Putin vieleicht.
In unseren Demokratie entscheiden das alleine klar demokratische Mehrheiten die durch Wahler und Wähler legitimiert sind.
Gut so. Jeder kann ,keiner muss.
Sie sind also für eine Impfpflicht (14:34 Uhr) unter dem Motto "jeder kann, keiner muss" (14:36 Uhr)??
Immerhin, Impfpflicht für sich selbst, das seine Meinung.
Ja.
So wie Sie bei Corona ja versprochen und wir Sie gebraucht hätten .
Auch müssen in vielen Kitas bei uns Impfungen usw. Nachgeweisene werden. Gut so.
"wie Sie bei Corona ja versprochen und wir Sie gebraucht hätten ."
Ich bin/ war gegen eine Corona- oder Grippeimpfpflicht. Da die Impfung keine sterile Immunität erzeugt.
-> ABER für eine Impfpflicht gegen Masern.
UND für Impfungen gegen Polio, Diphterie, Keuchhusten, Röteln.
Die individuellen Rechte sind zum Glück nicht von Mehrheiten abhängig.
Selbstbestimmung ist ein Recht. Der individuelle Körper ist nicht von der Meinung der Mehrheit zu übernehmen. Sonst landen wir wieder beim "Volkskörper".
Selbstbestimmung ist prima. Damit kann ich Ihnen verbieten, mich, meinen Körper, mit irgendwas anzustecken. Ist schon klasse!
Für Ihre Gesundheit müssen Sie sorgen. Ihre Rechte hören da auf, wo die anderer anfangen. Es gibt ein Recht auf Selbstbestimmung. Es gibt kein Recht nicht angesteckt zu werden. Selbstverantwortung statt Kontrollzwang.
Das Masernschutzgesetz schreibt unter anderem Kindern die Impfung vor, da sie sonst keine Kita oder Schule besuchen dürfen. Das gilt bereits seit fünf Jahren.
Ich nehme auch an, dass es in vielen anderen Staaten eine vergleichbare Impfpflicht gibt, da die von Ihnen beworbenen "Eigenverantwortung" bei solchen gesellschaftlich relevanten Themen nicht funktioniert.
Sehe ich nicht so. Wir selbe rund alle mein Kinde rbruahcten keine Impfpflicht sondenr wir haben klar auf dei Vorgeaben unsere guten Hausartzt reagiert.
da verlangen sie aber viel
in einer Gesellschaft, wo Maskenpflicht in der Straßenbahn schon als Menschenrechtsverletzung gesehen wird, wollen sie eine Impfpflicht einführen ?
Ich schrieb von niedrigschwelligen Angeboten, wie sie in Deutschland bei den regelmäßigen Besuchen vom Kinderarzt angeboten werden. Das klappt dann aber auch nur, wenn diese Arztbesuche Pflicht sind.
Bei Corona war und bin ich gegen eine Impfpflicht, weil die Schutzwirkung nur temporär und unvollständig ist. Bei Masern ist das anders. Da spricht meiner Meinung nach nichts gegen eine Impfpflicht (die wir ja defacto bereits haben - siehe Masernschutzgesetz).
Immerhin scheint das Tragen einer Maske bei Erkältungssymptomen in Wartezimmern meines Arztes eigenverantortlich und reibungslos zu funktionieren.
"in einer Gesellschaft, wo Maskenpflicht in der Straßenbahn schon als Menschenrechtsverletzung gesehen wird, wollen sie eine Impfpflicht einführen ?"
Es gibt bereits eine (partielle) Impfflicht gem. § 20 VIII f (nfektionsschutzgesetz (IfSG) Die Rechtmäßigkeit wurde vom BVerfG bestätigt.
Richtig, der Staat muß ran, der Staat ist auch das Volk!
Was Sie alleine mit Staat meinen ist aber nur die Regierung, also muß die Regierung ran!
Trumps Pressesprecherin hat am Anfang seiner ersten Präsidentschaft ein neues Wort kreiert: „alternative facts“ .
Die neue deutsche (extreme) Rechte ist deshalb so schwer zu bekämpfen, weil sie sich medial komplett abgeschottet hat und nur noch rechte/querdenkerische/russisch dominierte Medien konsumiert.
Die impfskeptiker sind in großen Teilen deckungsgleich mit der Neu-Rechten in Form der AfD.
Darin liegt -zynisch gedacht- die Chance. Dass die persönliche Empirie - mein Neffe ist an Masern verstorben- die Glaubwürdigkeit der neurechten Medien unterminiert.
Die Sache mit den alternativ facts sind ein Problem das sowohl rechts als auch links zu finden ist..
Die Sache mit der Missinformation zum Impfen ist ja nun leider kein sonderlich neues Phänomen, auch wenn Corona der ganzen Sache nicht gut getan hat.
Mein herzlichstes Beileid wegen ihres Neffen.
war ihr Neffe geimpft ?
Ich bin auch so ein spezieller Kellyanne Conway „Fan“. Dieser Moment nach der 1. Trump-Vereidigung ist fast so epochal gewesen, eie 9/11. Seit dem ist alles möglich. Meine Kinnlade ist noch immer nicht wieder zurück auf Ursprungsposition…
„Weniger Impfungen, mehr Fälle“
Ursache und Wirkung.
//„Weniger Impfungen, mehr Fälle“ Ursache und Wirkung//
diese Ursache und Wirkung ist nicht eindeutig zwingend
Das unmittelbare Ursache/Wirkungspaar wäre: mehr Infektionen, mehr Fälle.
Ohne Impfung mehr Infektionsanfälligkeit (und damit auch mehr Infektionen).
Ja und jetzt mal kurz überlegen: Warum gibt es mehr Masern-Infektionen?
//Ja und jetzt mal kurz überlegen: Warum gibt es mehr Masern-Infektionen? //
Weil die Usa von zufälligen Maserninfektionswolken nicht verschont wurde.
>> Das unmittelbare Ursache/Wirkungspaar wäre: mehr Infektionen, mehr Fälle.
Sie meinten wohl eher:
Gleichbleibende Infektionen + weniger Impfungen -> mehr Fälle. -.-
//Gleichbleibende Infektionen + weniger Impfungen -> mehr Fälle. -.//
Auch diese Darstellung wird akzeptiert.
Die Masern galten schon mal als fast ausgerottet … und keiner weiß warum?
Don‘t Mess with Texas?
Das Traurige ist, dass es theoretisch möglich wäre, sowohl Masern als auch Poliomyelitis global auszurotten. Dafür wäre eine weltweite durchgehende Impfung nötig. Das Haupthindernis sind hier aber Kriege, Ignoranz und Verquerdenken.
bei Masern steckt man sich direkt an, ohne Zwischenwirt
von daher sollte ein Ausrotten vergleichsweise leicht möglich sein
Wenn es so einfach wäre. Um die Masern auszurotten braucht es ein Impfquote von 95%, weil sie extrem ansteckend sind. So lange es auf der Welt Orte mit einem Masernreservoir gibt und die Impfqouten unzureichend bleiben, bleiben die Masern erhalten.
//Masern-Ausbrüche in den USA: Weniger Impfungen, mehr Fälle//
Verdacht:Die Usa können sich soviel Impfstoff nicht leisten.
Begründung des Verdachts: Der Spruch, make Amerika great again.
Schlussfolgerung: Erst wenn Amerika wieder great ist, können mehr Impfungen bezahlt werden.
„Schlussfolgerung: Erst wenn Amerika wieder great ist, können mehr Impfungen bezahlt werden.“
Andersrum: Damit Amerika wieder ‚great‘ werden kann, müssen alle notwendigen Impfungen bezahlt werden können.
//Damit Amerika wieder ‚great‘ werden kann, müssen alle notwendigen Impfungen bezahlt werden können.//
Dieser Zusammenhang ist wahrscheinlich, da die Folgen einer großen Masernepidemie verheerend sein können.
Um es mit Trumps Worten mal zu sagen: Die USA sind einfach nur noch ein 'shithole'
In den USA gab es schon immer Impfverweigerer, das ist nichts neues. Allein schon wenn ich an die religiösen Gruppen denke wie die Amish, die Mennoniten, Zeugen Jehovas usw. Unter Trump wird das Problem sicherlich in kürzester Zeit gelöst, mit dem einen oder anderen Deal.
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Das war ja wohl nix.
Es gibt in den USA Impfverweigerer. Das stimmt noch. Aber es sind weder die Amish, noch sind es die Mennoniten, noch die Zeugen Jehovas. Unter diesen Gruppen gibt es sicher auch den einen oder anderen Verweigerer, aber sie lehnen die Impfungen nicht grundsätzlich ab. Das ist komplett falsch.
Die Impfverweigerer finden sich unter den Gruppierungen evangelikaler Christen. Sie stellen die größte Gruppe der Impfverweigerer: Nur etwa 40–50% sind impfbereit, deutlich weniger als der US-Durchschnitt. Gründe sind Misstrauen gegenüber Wissenschaft, Medizin und staatlichen Eliten sowie die Deutung der Pandemie als „göttliche Strafe“. Einige Pastoren wie Tony Spell (Louisiana) predigen offen gegen Masken und Impfungen.
“Einige Pastoren wie Tony Spell (Louisiana) predigen offen gegen Masken und Impfungen”
Es kann aber auch sein, dass sie während Corona dagegen gepredigt haben, weil sie an der Wirkung zweifelten.
Wer an der Wirkung von Mundnasen-Masken bei Atemwegserkrankungen zweifelt, der zweifelt auch die Wirkung von Sicherheitsgurten oder Motorradhelmen an.
Oder von Wasser gegen Durst...
Ist weniger der Wirkungszweifel bei solchen Pastoren als vielmehr der Verdacht gegeben, dass Gott auch so alles unter Kontrolle hat, bis auf die Chinesen, die Vietnamesen, die Deutschen, die Mexikaner und die Kanadier nicht; gegen die muss Trump mit Zöllen, dem Panamakanal und Tricksereien ran. Davon sind sie überzeugt, und dass es funktionieren wird.
Gefährlicher Quatsch ist es ja trotzdem, den Herr Spell da verbreitet.
Und ganz sicher nicht gottgefällig. Dafür wissenschaftsfeindlich und bigott.
Tony Spell predigte gegen COVID-19-Maßnahmen wie Impfungen und Maskenpflicht wegen seiner religiösen Überzeugungen und politischen Ansichten. Er argumentierte, dass solche Maßnahmen gegen göttliche Prinzipien und individuelle Freiheiten verstießen, und bezog sich dabei auf Bibelstellen, die er als Aufruf zum Widerstand gegen staatliche Autorität interpretierte. Gleichzeitig mischte er politische Rhetorik in seine Predigten ein, indem er die Maßnahmen als Angriff auf christliche Werte und verfassungsmäßige Rechte darstellte.
Ich zweifelte auch an Ihren Kommentaren, trotzdem bezeichne ich sie nicht als göttliche Strafe.
Dies ist Desinformation. Zeugen Jehovas lassen sich impfen und haben während der Covid-Pandemie ein vorbildliches kooperatives Verhalten gezeigt.
"Zeugen Jehovas lassen sich impfen"
So pauschal lässt sich das nicht sagen. Es gibt schon mal einen Unterschied zwischen ZJ USA und ZJ Deutschland. Dann gibt es innerhalb der USA die verschiedensten Schattierungen. Bei dem einen Sektenführer ist es erlaubt und bei dem anderen wiederum nicht. So wie bei den Amish-Leuten. Die einen haben Autos, die anderen lehnen es als Teufelswerk ab.
Und warum stellen Sie dann so pauschale Behauptungen auf wie in Ihrem ersten Post? Sie widersprechen sich gerade selber.
"Es gibt schon mal einen Unterschied zwischen ZJ USA und ZJ Deutschland."
Eben nicht, das ist ja das Besondere.
Kein Amish lehnt Autos als Teufelswerk ab. Sie brauchen sie nur nicht, weil sie mit dem Leben, dass sie ohne Auto führen, völlig zufrieden sind.
Das ist Bescheidenheit, die ich nur bewundern kann, auch wenn der Lebensstil nichts für mich wäre.
Es gibt durchaus traditionellere und modernere Amish:
https://www.3sat.de/kultur/kulturdoku/die-welt-der-amish-102.html
Impfverweigerer, das ist nichts neues.
Richtig. Wer will den auch eine Impfpflich. Ich wäre sofort dafür.
"Unter Trump wird das Problem sicherlich in kürzester Zeit gelöst, mit dem einen oder anderen Deal."
Dabei wird ihm sicherlich sein Gesundheitsminister behilflich sein über den Wikipedia berichtert:
"Während dieser sich ausbreitenden Masern-Epidemie in Texas behauptete Kennedy, dass die natürliche Immunität beim Durchmachen der Krankheit gegenüber der durch den Impfstoff erzeugten überlegen sei. Er empfahl Vitamin A und Lebertran als Heilmittel."
Ich habe auch geschrieben, dass Trump das Problem lösen wird nicht Kennedy. Der Präsident hat das letzte Wort. Übrigens hat sich Kennedy auch für Impfungen ausgesprochen.
icherlich in kürzester Zeit gelöst?
Richtig. Selbst und Eigenverantwortung wird sich langfristig besser durchsetzten als Zwang, Vorschriften und Bevormundungen.
Es ist die "Eigenverantwortung", die zu den geringen Impfzahlen und hohen Krankheitsraten geführt hat.
Überall gibt es Impfverweigerer, das ist nichts neues.
Gruppen wie die Amish, die Mennoniten, Zeugen Jehovas usw. stellen jedoch keinen erheblichen Teil an der Gesamtbevölkerung dar. Also selbst wenn Ihre Unterstellungen wahr wären, wär das kein Problem.
"Unter Trump wird das Problem sicherlich in kürzester Zeit gelöst, mit dem einen oder anderen Deal."
Soll das ein Scherz sein?
@Teddy 14:46
"Unter Trump wird das Problem sicherlich in kürzester Zeit gelöst, mit dem einen oder anderen Deal."
@Teddy | "Soll das ein Scherz sein?" |
Das war bestimmt ein Schreibfehler des Users - oder entspricht zumindest der Auserwählten-Moral-Phantasie der Trump-Anbeter.
Ein Deal mit dem Death - Faust - darunter macht er's nicht.
Die Amish und die Zeugen Jehovas in einen Topf zu werfen lässt mich an einer differenzierten Sichtweise zweifeln.