Menschen demonstrieren mit Flaggen und Feuer

Ihre Meinung zu Indien ordnet Ausreise von pakistanischen Staatsbürgern an

Zwei Atommächte auf Konfrontationskurs: Nach dem Angriff auf Touristen im indisch kontrollierten Teil von Kaschmir hat Indien die Ausweisung von Pakistanern angeordnet. Pakistan will als Reaktion den Handel aussetzen.

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154 Kommentare

Kommentare

M.Pathie

Trump macht es vor: Rechtswidrige Ausweisungen. Sein Nationalismus und Rassismus wird in immer mehr Ländern salonfähig. Kein Fortschritt.

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ich1961

Nee, das kein Fortschritt - das ist zurück in die Barbarei.

Und mir wird das eindeutig zu viel Barbarei.

 

watchcat

Sie glauben Indien und Pakistan bräuchten Nachhilfe in Nationalismus? 

M.Pathie

Nein. Aber Trump befeuert zweifelsohne dessen Entfesselung.

Olivia59

Was hat denn das nun wieder mit Trump zu tun? Die Spannungen zwischen Pakistan und Indien sind eher vergleichbar zu Israel/Palästinensern, wo sich auch keiner im Geringsten wundert, das sich Zivilisten im "gegnerischen" Territorium nicht einfach frei und unbescholten bewegen können.

M.Pathie

Was es mit Teump zu tun hat? Er befeuert nationalistische und rassistische Reflexe weltweit. 
Nicht nur Börsen und Aktienkurse reagieren auf das vancetrumpistische Chaos aus dem Whitehouse, auch viele Nationalisten, Autokraten, Rassisten etc. fühlen sich im Aufwind. Sieht man auch bei den europäischem Rechtsaußen. Man muss schon kräftig die Augen verschließen, wenn man das nicht wahrhaben will. 

Olivia59

"Man muss schon kräftig die Augen verschließen, wenn man das nicht wahrhaben will. "

Es geht hier um die Reaktion auf einen Anschlag auf Touristen oder leiten sie diesen auch auf Trump zurück? In Indien hat man aber auch schon drastischere Vorfälle und Lynchaktionen gesehen. Sie können diese nicht vorhandene Verbindung zu Trump nicht mit der grösstmöglichen Pauschalisierung untermauern, das letztlich all das aktuelle Übel in der Welt auf ihn zurückzuführen sei.

TeddyWestside

Sie müssen aber zugeben, dass der Staatsbesuch von Vance in Indien just zu dem Augenblick stattfand. 

Zufall? Ja, vielleicht. 

:-P

 

R A D I O

Wenn Vance wo gewesen ist, geschieht nichts Gutes, vor Indien war er in Rom, letzten Sonntag. Nicht nötig noch München, Grönland und das Oval Office mit Selenskyj in der Klemme zu erwähnen.

Mauersegler

Oje. Wohin fährt er denn als nächstes?

R A D I O

Ich denke, er sollte bald nach Moskau fliegen.

Mauersegler

Ausgezeichnete Idee. Hat meines Wissens auch sehenswerte Architektur, wie Rom. 

Olivia59

"Sie müssen aber zugeben, dass der Staatsbesuch von Vance in Indien just zu dem Augenblick stattfand. "

Zugegeben, dieser Fakt war mir garnicht bekannt. Dann ist die Sache ja doch völlig klar ;-)

oppongk118@gmail.com

Ganz genau, es braucht nur einen Zünder und in diesem Fall war es Trump  und die ganze Welt setz die Rückgang ein. 

Mr.Fantastic

Sie wissen schon, daß dieser Konflikt etwas älter ist, als Trump Potus ist?  Aber es ist so einfach, alles auf Trump und Putin abzuwälzen. 

ich1961

Sie meinen, das andere Staatchefs das nicht mitbekommen und sich vielleicht das Verhalten als Vorbild nehmen?

Universalist

Klar wall alte Füchse wie Modi so beeinflußbar sind.

ich1961

Auch "alte Füchse" wollen/müssen leben.

M.Pathie

Sie wissen schon, dass viele sich ermutigt fühlen, ihre nationalistisch-rassistischen Kurse zu verschärfen, weil Trump & Vance die Hemmschwelle senken? Sie wissen schon, wie sich Politik global beeinflusst?

melancholeriker

Das "Alter" eines Konfliktes hat genau was mit der Intensität schroffe Maßnahmen zu tun? 

Das Symptom Trump steht immerhin für einen Wahnsinn, der verantwortungslos unablässig konfrontative Fakten schafft und weltweit für die Normalisierung von Einschüchterung und Drohung als Staatsraison sorgt. 

ich1961

Was ist nur los auf der Weltkugel?

Haben jetzt alle einen "Klops im Kopf"?

Und Wasserverträge einfach ausetzen geht auch nicht.

Haltet euch doch an das Völkerrecht und die Menschenrechte - dann sollte das alles kein Problem sein.

 

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Schneeflocke ❄️

Unter dem fehlenden Wasser werden gewiss nicht die Streithähne leiden, sondern Unschuldige und auch Tiere. Geht gar nicht!

nie wieder spd

Pakistan weist seit einigen Jahren mit ähnlicher Argumentation Afghanen aus. 
Von daher gibt es für Pakistan keinen Grund zur Beschwerde.

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vaihingerxx

sollte man doch meinen

aber ich denke eher hierzulande versuchen sich einige vorzudrängeln mit ihrer Meinung wie andere zu leben haben

pxslo

Schade, daß China mit Indien zerstritten ist., denn die könnten sonst vermitteln. Die Welt braucht China und seine hochentwickelte Technologie, genauso seinen politischen Einfluss. Bin selber ein treuer Konsument chinesischer Produkte. Und das von Jahr zu Jahr mehr. China sollte sein Seidenstraßen-Projekt noch schneller und stärker ausbauen. Davon würden auch Indien, Pakistan und viele Staaten profitieren. Ein Wohlstands-Projekt.

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TeddyWestside

"Die Welt braucht China und seine hochentwickelte Technologie, genauso seinen politischen Einfluss. "

Genau das braucht die Welt mit Sicherheit nicht. 

"Bin selber ein treuer Konsument chinesischer Produkte."

Herzlichen Glückwunsch. Peinlich genug, dass es so ist, ich würde nicht auch noch damit hausieren gehen. 

 

 

pxslo

Ne, ne da ist nichts peinlich. Ich konsumiere bevorzugt chemisch, ist immer meine 1. Wahl, egal was. Deshalb würde ich mir einen stärkeren Einfluss Chinas euch wünschen, egal wie.

TeddyWestside

"Ich konsumiere bevorzugt chemisch, ist immer meine 1. Wahl, egal was. "

Das kann ich wiederum nachvollziehen. 

 

falsa demonstratio

@pxslo: "Ich konsumiere bevorzugt chemisch, ist immer meine 1. Wahl, egal was. "

"Das kann ich wiederum nachvollziehen. "

Warum ?

TeddyWestside

Weil alles chemisch ist. Ohne Photosynthese keine Äpfel. 

Wie pxslo das gemeint hat, weiß ich natürlich nicht. 

 

R A D I O

Tippe auf Atemübungen, die er sich von Chinesen abgeguckt hat; belegt wohl regelmäßig Kurse in der VHS?

Mr.Fantastic

Chemisch? Opium?

Ich kann den wirren Buchstaben nichts sinnvolles entnehmen.

Wer kauft freiwillig Chinakram? 

Ich versuche das so gut es geht, zu vermeiden. Es spart Geld. 

 

pxslo

Tippfehler:"chinesisch". Und  was heißt "China-Kram"? Alles nur Vorurteile, die nichts bringen. Die Qualität ist deren Garant für ihren kometenhaften Aufstieg. Gut so!

falsa demonstratio

"Ne, ne da ist nichts peinlich. Ich konsumiere bevorzugt chemisch, ist immer meine 1. Wahl, egal was. Deshalb würde ich mir einen stärkeren Einfluss Chinas euch wünschen, egal wie."

Weil (deshalb") Sie ausschließlich chinesische Waren konsumieren, wünschen Sie uns einen stärkeren Einfluss Chinas?

Das verstehe wer will.

Mr.Fantastic

Ich versuche es. Leider vergeblich. 

pxslo

Zum Nachlesen:

"Ne, ne da ist nichts peinlich. Ich konsumiere bevorzugt chinesisch, ist immer meine 1. Wahl, egal was. Deshalb würde ich mir einen stärkeren Einfluss Chinas auch wünschen, egal wie."

falsa demonstratio

Das beantwortet mit Nichten meine Frage nach dem Zusammenhang.

"Ich konsumiere bevorzugt chinesisch [.....].  Deshalb würde ich mir einen stärkeren Einfluss Chinas auch wünschen, egal wie" 

Mauersegler

Ihre Ansprüche sind eben zu hoch. 

Mass Effect

Bevorzugt chemisch zu konsumieren ist nicht gut für die Gesundheit

pxslo

Chinesisch zu konsumieren evtl. schon.

Mauersegler

Mit Sicherheit nicht.

wie-

>> Bevorzugt chemisch zu konsumieren ist nicht gut für die Gesundheit

Ist eine "freudsche Fehlleistung" angesichts der regelmäßigen Produktprobleme, die bei Wahren aus der VR festgestellt werden.

ich1961

Ähm, ich hoffe das Sie nur vergessen haben den Sarkasmus zu kennzeichnen.

Wer kuft denn bitte diesen Billigschrott?

 

rainer4528

Wer kuft denn bitte diesen Billigschrott?

 Sie, ich, wir Alle. 

ich1961

Ich versuche zumindest, das zu vermeiden.

Aber TEMU, Shein usw. sind für mich tabu.

 

Mr.Fantastic

.....braucht China.... ???

Vor gar nicht allzulanger Zeit, war ChopSuey und Nr18 das Einzige, was man von China wusste. 

Der jetzige Zustand ist von den Kapitalisten im Westen mutwillig herbeigeführt worden. Auf Geheimnissverrat stand auch schon mal Strafe. 

Hilft aber Pakistan nicht weiter. Die wollen ihr Kashmir zurück. Wie die Ukraine ihre Krim.

pxslo

"Der jetzige Zustand ist von den Kapitalisten im Westen mutwillig herbeigeführt worden."

Ja, und ich profitiere heute davon. Vielen, vielen Dank an alle Kapitalisten.

ich1961

Wurde Kaschmir auch an Indien verschenkt wie die Krim an die Ukraine.

falsa demonstratio

"Hilft aber Pakistan nicht weiter. Die wollen ihr Kashmir zurück. Wie die Ukraine ihre Krim."

Gehört Pakistan denn Kaschmir?

War Kaschmir denn nicht einmal selbstständig?

Universalist

Nein. Aber es ist ein eigenes Volk mit eigener Kultur. Es sollte ein eigenes Land sein.

vaihingerxx

nach dem Motto Asiaten unter sich ??

die streben auch nach Vormachtstellung wie viele andere auch

Europäer dann USA jetzt eben die Inder Chinesen Pakistani ... Türken

Kritikunerwünscht

Diesmal sind aber nicht die Deutschen schuld, auch nicht Putin oder Trump. Es war Großbritannien, dass aus persönlichen Interessen seinerzeit künstliche Grenzen ziehen ließ, um seine Kolonialherrschaft aufrechtzuerhalten. Die genaue Geschichte kann man nachlesen. Dank an die Kolonialmächte von früher.  Der Reichtum vieler Länder - Großbritannien, Frankreich, Spanien, Italien, Deutschland usw. beruht auf dem Elend der versklavten Völker der Erde. Und heute geben eben diese Staaten den ehemaligen Kolonien gute Ratschläge.

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Mr.Fantastic

Das ist so lange her. Kann also nicht als Grund gelten. In Europa wurden auch dauernd Grenzen verschoben. Und die Länder existieren trotzdem weiter. 

nie wieder spd

Das ist so lange her?
Das war vor 80 Jahren. Und die Scherereien, die sich die verschiedenen Volksgruppen seitdem täglich liefern, begründen sich hauptsächlich darauf, dass sie durch den Einfluss der Briten gegeneinander aufgehetzt wurden und den Briten damit die Herrschaft erleichterten. Teile und herrsche. Mindestens seit den Römern ein bewährter Besatzungs - und Ausbeutungsstil, den sich auch die USA zu eigen gemacht haben.

TeddyWestside

Das seh ich allerdings auch so. Die Briten haben mit ihren vertripten Landvermessungen maßgeblich zu den aktuellen Konflikten beigetragen, nicht nur in Gaza. 

 

nie wieder spd

Überall dort, wo sie Kolonien hatten. Und die anderen Kolonialmächte haben es ähnlich getan. 
Viele Streitigkeiten zwischen afrikanischen und zwischen arabischen Staaten gehen auch auf die europäischen Kolonialstaaten und ihre unermessliche Gier zurück. 

Universalist

So einfach ist das nicht. Bangladesch, Pakistan und Indien waren eine Kolonie. Und sie sollten laut Briten und der Inder auch ein Staat sein. Das wollten die Moslems nicht. Daher die Teilung. 

Super-Brain

Gibt es denn keine dringendere Probleme (Thema Zerstörung unseres eigenen Planeten und Zukunft der nachfolgenden Generationen) als sich gegenseitig die Köpfe einzuschlagen? Haben wir denn nicht schon genug staatsherrschaftliche Vollpfosten wie Putin, Trump und Konsorten? Was müssen nun diese beide Länder wieder streiten?! Es ist zum reihern! 

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ich1961

Genau so schaut es aus.

Aber wenn wir Menschen den Planeten sowieso an die Wand fahren, kommt es auf ein paar Jahre früher oder später auch nicht mehr an.

 

w120

Dem möchte ich aber vehement widersprechen.

Noch kann ich mich an den kleinen Dingen des Lebens erfreuen.

 

ich1961

Das tue ich auch und genieße mein Leben solange es eben geht.

Super-Brain

... und diejenigen, die diese Konflikte zu verantworten haben, werden in 10-20 Jahren ohnehin 'torfig' sein und bekommen die Auswirkungen ihren sträflichen Taten ohnehin nicht mehr mit (vielleicht ausgenommen der Typ in Nordkorea...)

TeddyWestside

Da kann ich Paul Ehrlich empfehlen (den Amerikaner, nicht den Deutschen). Der warnt seit Jahrzehnten vor den Folgen von Überbevölkerung, aber auch vor einem Krieg zwischen Indien und Pakistan, liefert also gleich mehrere aktuelle Probleme auf einmal. Und das seit den 70ern. 

 

nie wieder spd

In indischen Zeitungen wird spekuliert, dass Pakistan wohl aus innenpolitischen Gründen ein „kleiner“ Krieg mit Indien ganz recht wäre. 

Feo

Indien weist Bürger aus Pakistan aus? Die Aufregung darüber ist sehr hoch! Aber auch im Westen können Aufenthaltserlaubnisse widerrufen werden. Die Regierung hat ein Hausrecht. Wir im Westen sollten auch andere Gesellschaften deren Lebensweisen respektieren. Wenn in Indien die Führung glaubt hiermit das Problem zu lösen, dann ist das doch deren Sache. Wir im Westen machen es eben anders. Hauptsache ist doch die Frage, ob jeweilige, Maßnahmen helfen und nachhaltig Probleme lösen kann. 

Am Besten ist, wir kehren vor der eigenen Haustüre!

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vaihingerxx

Am Besten ist, wir kehren vor der eigenen Haustüre!

 

der beste Vorschlag bisher zum Thema

ich1961

Sie haben schon mal vom Völkerrecht gehört?

Oder von bilateralen Verträgen?

Was hat das also mit "vor der eigenen Haustür kehren" zu tun?

 

w120

1.4 Milliarden Inder gegen 240 Millionen Pakistani.

Aber das Atomwaffenarsenal, zumindest die Anzahl der Sprengköpfe, ist  wohl gleichwertig.

Man kann nur hoffen, dass es beim Säbelrasseln bleibt.

Die Aussetzung des Wasservertrages ist, nach kurzer Recherche, wohl ein harter Schlag gegen Pakistan.

Der Hauptfluss ist wichtig für die landwirtschaftliche Bewässerung.

Es ist erschreckend, wie Terrormilizen solche Konflikte auslösen können. 

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vaihingerxx

Der Hauptfluss ist wichtig für die landwirtschaftliche Bewässerung.

 

andere besetzen den Golan als Wasserquelle für eine ganze Region

da spricht keiner von .....

 

ich1961

Darum geht es hier nicht.

Aber sollte das Thema sein/werden, dann wird es auch darum gehen.

Für mich ist sowas reine Ablenkung.

 

TeddyWestside

Doch doch, da sprechen schon genug Leute drüber. 

Ich könnte natürlich auch sagen "keiner spricht von den Raketen, die ständig aus Richtung Golan/Libanon/Gaza fliegen"

 

wenigfahrer

Die Zwei konnten sich noch nie riechen und die Konflikte schwelen ja schon lange, und flammen immer mal wieder auf, wir brauchen aber jetzt nicht wirklich noch einen neuen Konflikt und dann noch zwischen Atommächten, wer kann vermitteln.

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melancholeriker

 

"Die Zwei" war mal eine bekloppte Serie aus den 70ern mit zwei zwanghaft schagfertigen Typen in schnellen, noblen Autos. 

Pakistan und Indien haben zusammen mehr als 1,7 Milliarden Einwohner und ein abseits der religiösen Unterschiede große kulturelle Gemeinsamkeiten. Wer sich wo nicht riechen kann, braucht viel Humor auf dem Örtchen. 

 

vaihingerxx

abseits der religiösen Unterschiede große kulturelle Gemeinsamkeiten<<

sie kennen offensichtlich beide Länder !

wieviel Sprachen werden allein in Indien gesprochen 10 oder mehr

was hat denn ein Inder aus Kerala  mit einem aus dem Punjab oder Bengalen zu tun geschweige denn mit einem Pakistani in dessen vielen Provinzen

 

SirTaki

Besser Ausweisung und Handelsstopp als neuer Krieg mit Gewaltspirale durch den Griff in die atomare Waffenkiste.