Tausende Amerikaner haben in mehreren Städten erneut gegen Präsident Trump protestiert. Anders als vor zwei Wochen hatten die Organisatoren diesmal eine andere Strategie gewählt: Nachbarschaftshilfe. Von C. Kühntopp.
Duncan wäre ein idealer Anführer der Trump Proteste. Er stammt aus der politischen Mitte und rückt die wirtschaftlichen Nachteile der Trump Politik in den Vordergrund. Damit ist er für die Reagan-Republikaner attraktiv. Also jene, die zwar für konservative Werte stehen, aber mit der religiösen Überhöhung , mit der Trump/vance sich darstellen, nichts anfangen können.
Wichtig, damit es Trump nicht gelingt, den Protest als „woke“ oder Links abzutun.
Eine Graswurzelbewegung, die sich zudem in einzelnen Communitys organisiert dürfte wenig Interesse daran haben, einen Anführer zu installieren, der zwar Kritik an Trump übt, aber ansonsten aus dem gleichen Lager wie Trump kommt und mit den sozialen Problemen der Communitys und der Graswurzelbewegung nichts am Hut hat.
Gleichwohl wird jeder Protest als Verstärkung willkommen und nicht die politischen Differenzen das Hauptthema sein.
Als Graswurzel Bewegung wird der Protest gegen Trump scheitern.
Die Demokraten brauchen einen Anführer der auch für die moderaten Republikaner attraktiv ist. Für die USA geht es jetzt darum, ob die demokratische Ordnung verteidigt werden kann.
In Ihrem letzten Satz stimme ich Ihnen uneingeschränkt zu.
Die Verbreiterung des Widerstandes ist sicherlich entscheidend, ob man dafür allerdings vordringlich die Wähler Trumps gewinnen muß, halte ich für fraglich, zumal die ja nicht einmal eine stimmenmäßige Mehrheit erreicht hatten.
Tausende - das ist doch eine lächerliche Zahl. Es gibt sogar Zehntausende in den USA, die der Meinung sind, ein Stein wäre ein Lebewesen. Ist das dann trotzdem eine Meldung wert? Ich glaube nicht.
Die Zahl derer, die für eine Sache auf die Straße gehen, differiert selbstverständlich immer und überall von der Zahl derer, die hinter dieser Sache stehen.
Wenn Tausende für Sie eine lächerliche Zahl sind, dürfte ein Einzelner bei Ihnen wohl nicht einmal ignoriert werden.
Wenn sich allerdings Einzelne zu Gemeinschaften zusammenschließen, sich ihrer gemeinsamen Probleme bewusst werden und organisiert vorgehen, kann ein Stein nach dem anderen ins Rollen kommen, dass Despoten das gar nicht mehr so lächerlich finden und feststellen müssen, dass sie es mit Lebewesen zu tun haben, die sie nicht mehr ignorieren können.
Lächerlich sind allein die Versuche, anständige und opferbereite Menschen, für die es gaaanz schnell stressig werden könnte unter diesem mimosenhaften Gelegenheitsdiktator, alleine aufgrund der noch überschaubaren Zahl valide erkennbarer Solidaritätsergebnisse lächerlich zu machen.
Diesen Leuten fehlt zwar Ihre Zustimmung, aber was ist schon Einer gegen Tausende.
Selbstverständlich ist es erstmal positiv, dass sich Widerstand gegen den faschistischen Umbau der USA regt. Gleichzeitig fürchte ich, dass die Demokratie bereits so beschädigt ist, dass es letzlich zu Bürgerkriegen führen muss, denn Trump und Co. werden mit Gewalt dagegen vorgehen, wenn diese Proteste ein realer Machtfaktor werden sollten. Auf der andern Seite steht auch die Möglichkeit von separatistischen Bewegungen einzelner Bundesstaaten, auch das dürfte nicht friedlich ausgehen. Für den Moment, immerhin regt sich Widerstand.
Die Dinge werden erst dann wieder "normaler" und weniger aufgeregt, wenn wir in Europa endlich damit aufhören, diesen Schwachsinn zu verbreiten, wir wären der moralische Nabel der Welt. Unsere moralische Überhöhung gegenüber den Amerikanern ist unangebracht und falsch.
Mit dieser Meinung, stehen sie ziemlich alleine.
Genau das macht ja die Sache so brandgefährlich, dass wir Europäer von uns selbst so überzeugt sind und einige sich als Teil einer europäischen Herrenrasse verstehen. Vollkommen absurd zu denken, dass Europäer sich von anderen Menschen auf diesem Planeten positiv abheben.
Meine Güte. Zu diesen Absurditäten fällt einem wirklich nichts mehr ein. Aber im Gegensatz zu anderen Staaten darf man so etwas in Deutschland verbreiten. Hebt uns das von diesen Staaten jetzt positiv oder negativ ab?
Ich wage zu bezweifeln, das sich ein Spanier oder Belgier als Herrenrasse versteht.
Ein Plädoyer für Gleichwertigkeit aller Menschen ist dein Beitrag nicht. Du argumentierst mit höherwertig, dem du ja nur ein minderwertig gegenüber stellen kannst. Viele Menschen wollen aber als gleichwertig angesehen werden.
Nirgendwo gibt einen kollektiverbaren oder auch vage definierbaren Anspruch darauf, der "moralische Nabel" *der Welt zu sein. Das höre ich aber immer wieder von Leuten die sich um Moral sowieso den Teufel scheren, i. d. R. von den Bauchfreien des rechten Spektrums, die nicht merken, daß sie zu den Rechtsextremen gehören, weil sie ja keine Hakenkreuze tragen und nicht innerlich salutieren vor den Taten der Nationalsozialisten.
Nebelkerze? Was hat der Protest in den USA mit Europa zu tun? Oder meinten Sie, dass auch hier Kräfte am Werk sind die den faschistischen Umbau ala Trump und Co. anstreben?
Ich weiß wirklich nicht, wovon Sie reden. ich finde es einfach albern, was Sie schreiben, nicht mehr und nicht weniger.
"diesen Schwachsinn zu verbreiten, wir wären der moralische Nabel der Welt."
Wer verbreitet diesen "Schwachsinn", außer Ihnen gerade?
"Unsere moralische Überhöhung gegenüber den Amerikanern ist unangebracht und falsch."
Ich sehe keinerlei moralische Überhöhung darin, für die Demokratie einzutreten. Allerdings halte ich die von Ihnen zur Schau gestellte eigene moralische Überhöhung, die uns vorschreiben möchte, worüber wir sprechen dürfen und worüber nicht, für durchaus "unangebracht und falsch".
"Unsere moralische Überhöhung gegenüber den Amerikanern ist unangebracht und falsch."
Es geht nicht um moralische Überhöhung. Es geht darum, dass es üblicherweise den Menschen keinen Nutzen bringt, wenn demokratische Strukturen durch autokratische Strukturen ersetzt werden. Selbst die Mehrheit derjenigen, die mit den Autokraten sympathisieren verliert dabei. Ein Blick in die Türkei, Ägypten, Ungarn und insbesondere USA zeigt es.
Sie brauchen sich nur die grüne Landjugend ansehen, die die Meinung vertritt, dass das Rechtsprinzip der Unschuldsvermutung für sie nicht gilt. Hier bröckelt es genauso wie in der Türkei, man will es nur nicht wahrhaben. Aus rein ideologischen Gründen werden hier die Augen verschlossen und keine Grenzen aufgezeigt.
Da es keine "grüne Landjugen" gibt, gibt es hier auch rein gar nichts "wahrzuhaben".
Sie brauchen sich nur die grüne Landjugend ansehen, die die Meinung vertritt, dass das Rechtsprinzip der Unschuldsvermutung für sie nicht gilt.
Es gibt keine grüne Landjugend.
Ihre Überhöhung gegenüber vieler amerikanischer Demonstranten ist lächerlich und falsch.
Demonstrationen gegen die Regierung sind in einer Demokratie etwas normales und gehören dazu. Sowas gab es auch unter Biden oder gibt es aktuell in der Türkei. Auch Stuttgart 21 gehört dazu, obwohl es damals härter zuging. Auf der anderen Seite hat die Regierung einen Auftrag vom Wähler und sollte ihren Kurs beibehalten.
Ich glaube nicht, dass Trump und Co. für diesen Kurs gewählt wurden. Allerdings sind die Dummen jetzt die Dummen, weil sie bekommen haben, was sie nicht gewählt haben. Das ist aber das Schicksal der Populisten überall. Mitleid?
„Allerdings sind die Dummen jetzt die Dummen, weil sie bekommen haben, was sie nicht gewählt haben“
Und vor allem, weil sie nicht gemerkt haben, dass Demokratie eine Küche ist und kein Büffet. Sie also nur ihr Schicksal wählen und gemeinsam meistern können, aber ganz sicher nicht irgendwelche (politischen) ‚Führer‘.
Schön geschrieben.
Dieser Kurs ist von Trump, Vance, anderen Kabinettsmitgliedern und den meisten Republikanern in den letzten Jahren dargelegt worden. Die Wähler haben gewusst, worum es geht. So schnell wenden die sich nicht von dieser Regierung und ihren Plänen ab, sie sind davon überzeugt, dass man zunächst schwierige Zeiten vor sich hat.
Auf der anderen Seite hat die Regierung einen Auftrag vom Wähler und sollte ihren Kurs beibehalten.
Erinnert mich an die Titanic.
Auch hier ist der Abgrund schon erahnbar.
Naja, Die Reaktionen der Fans auf ihren Helden Trump sind meiner Ansicht nach ein wenig anders. Die Trump-Anhänger sind eher wie die Passagiere eines untergehenden Schiffes, die rufen: "Hilfe wir gehen unter." Und sich selbst beruhigen: "Keine Angst, wir werden gerettet. Da hinten kommt schon die Titanic."
Demokratie auszuhöhlen gehört nicht dazu.
Bei Stuttgart21 ging es gegen eine Regierung, die die verfassungsmäßige Ordnung respektiert hat.
Das ist bei Trump nicht der Fall.
"Auf der anderen Seite hat die Regierung einen Auftrag vom Wähler und sollte ihren Kurs beibehalten."
Das erinnert mich an die Kritik gegenüber Friedrich Merz, der sich vor der Wahl vehement gegen Schulden ausgesprochen hat um nach der Wahl das größte Schuldenpaket aller Zeiten zu realisieren. Donald Trumps Hauptargument während der Wahl waren die Lebenshaltungskosten und das Versprechen die Preise wieder zu senken um dann nach der Wahl eine Politik mit garantierter Inflationssteigerung zu machen. Warten wir mal ab, wie sich in den USA weiter entwickeln. Ich habe die starke Vermutung, dass viele Trumpwähler ihre Entscheidung bereuen werden
"Auf der anderen Seite hat die Regierung einen Auftrag vom Wähler und sollte ihren Kurs beibehalten."
Es ist unbestreitbar, dass die Regierung die demokratisch legitimierte Macht hat, ihren Kurs beizubehalten.
Aber warum "sollte" sie das unbedingt? Kann sie nicht klüger werden?
Amerika hat gewählt … und sie müssen jetzt mit ihrer Entscheidung leben. Vorzeitig werden sie einen Despoten wie Trump jedenfalls nicht aus dem Amt bekommen .. niemals. Menschen wie Trump, Putin, Erdogan u.v.m. sind mit Demonstrationen nicht zu beeindrucken .. sie haben Mittel sie zu beenden.
Aber sie haben auch Grund zur Freude: Trump ist ja erst am Anfang seines politischen „Amoklaufs“. China, Asien, Kanada, Russland, Europa, Afrika, Panama, Grönland, Afrika … da wartet mehr finanzielles Ungemach auf die USA und seine Wirtschaft als Amerikaner bereit sind dafür zu zahlen. Auch ein Kurswechsel kann den Vertrauensverlust nicht wieder gutmachen …
Na wenn die Gesetze einfach angewendet und die Entscheide der Gerichte umgesetzt würden, wäre ein erster Schritt getan. Bei Zuwiderhandlung müsste der Täter wegen Landesverrat verhaftet werden. Das wäre der legale Weg, der andere Weg des Despoten ist auch vorgezeichnet (Ceausescu) Wir werden sehen, was kommt. Ohne Gewalt wird’s vermutlich nicht zu lösen sein.
Aus dem Artikel:
> "Jetzt haben sie gesehen, wie zehn Billionen Dollar an den Börsen verschwunden sind"
Mal eine Informationsfrage:
Europäische "Billion" wie 10¹² oder US-Billion (eig. Milliarde) wie 10⁹?
EU Billionen. ( also USA Trillionen )
Temporär sind europäische Billionen weltweit verschwunden. Ein Drittel davon ist aber nach einer Woche wieder aufgetaucht . In anderen Taschen. So wars geplant ;-)
Genau. Wie war das bei Engels? "Die Börse ändert nur die Verteilung des von den Arbeitern bereits gestohlenen Mehrwerts.“
Die Frage ist wohl eher ob Trump die Demos auf seinem Golfplatz mitbekommt, und ob 5 Millionen von 350 Millionen ihn zu irgendetwas bewegen können, ich das geht bei ihm unter.
Interessanter sind für ihn die Umfragewerte und die derzeit steil nach unten.
Es gibt eine grobe Regel, wonach hinter jedem*r etwas 100 weitere Menschen stehen, die ähnlich denken und handeln würden. Dann sind das 500 Millionen. Wo die alle sind, keine Ahnung 😄
"Es gibt eine grobe Regel, wonach hinter jedem*r etwas 100 weitere Menschen stehen, die ähnlich denken und handeln würden. Dann sind das 500 Millionen. Wo die alle sind, keine Ahnung 😄"
Vielleicht sind viele eingeschüchtert wie in Deutschland die Organisatoren der Demonstrationen gegen Rechts durch die CDU.
Trump ist auch auf seinem Golfplatz mit hoher Wahrscheinlich über die Demos bestens informiert. Er muß ja wissen gegen wenn er ankämpfen muß wenn es soweit kommt, falls mal seine Umfragewerte spürbar sinken könnten.
Mag so sein, aber es macht auf mich eben nicht den Eindruck das ihn das besonders beeindruckt, kann natürlich falsch liegen.
Mal eine Gegenfrage.
WER in Deutschland würde zur Waffe greifen und sich in Oliv kleiden, nur weil Deutsche Politiker oder Medien "jetzt und dringend" zur Verteidigung Deutschlands gegen Russland aufrufen. Richtig, niemand, zumindest niemand der noch alle Sinne beisammen hat. "Sollen sie selbst kämpfen und sterben", hieße es aber-millionenfach !!!
Wie verachtet (teils tiefst verachtet) ist denn mittlerweile die Politische Szene hier in Deutschland (das Personal) ?
Warum also der Blick in die USA ?
Hier in Deutschland und Europa brennt es doch gesellschaftlich bereits selbst lichterloh !!!
Mann muß auf andere zeigen um vor dem Elend von Zuhause abzulenken
Vom Elend des Rechtsextremismus in Deutschland lenkt mich das Elend des Rechtsextremismus in den USA ganz gewiss nicht ab.
"Wie verachtet (teils tiefst verachtet) ist denn mittlerweile die Politische Szene hier in Deutschland (das Personal) ?"
Man hat den Eindruck, dass unser Staat zunehmend dysfunktionaler / handlungsunfähiger wird.
Beispiele: unzeitgemäßes Bildungssystem, marode Infrastruktur, schlechter werdende Pünktlichkeit der Bahn, lähmende Bürokratie ...
Unsere Spitzenpolitiker*innen scheinen nicht wahrzunehmen, dass der Staat angemessene Rahmenbedingungen zur Verfügung stellen muss. (Für Dinge, die wichtig sind, die jedoch die Bürger nicht selbst allein regeln können.)
Je dysfunktionaler / handlungsunfähiger der Staat erscheint, desto weniger Vertrauen genießen die jeweiligen Spitzenpolitiker*innen.
(Das ist ein Prozess, der sich über viele Jahre hingezogen hat. Nur: irgendwie scheinen unsere Spitzenpolitiker*innen nicht zu sehen, dass sie daran etwas ändern müssen, wenn sie Vertrauen zurückgewinnen wollen.)
Kriege und Frieden, und Unzufriedenheiten in den Völkern wird es wohl immer geben. Der Nachteil in der heutigen Zeit ist, daß wir davon innerhalb sehr kurzer Zeit davon durch viele unzählige Medien erfahren und berieselt werden können, und vielleicht deshalb imens schneller auch das Vertrauen in die Politik und unter den Menschen selber verlieren können!
"USA: Tausende demonstrieren erneut gegen Trump"
Es ist klar, dass in den links-grünen Hochburgen demonstriert wird, was aber hinsichtlich der überwiegenden Zustimmung gegenüber Präsident Trump nichts zu sagen hat.
Zudem, die Stimmen bei der Wahl sind entscheidend und nicht irgendwelche Demonstrationen.
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Die Zustimmung für Trumps erratische Schlingerpolitik bröckelt merklich.
https://www.stern.de/politik/ausland/donald-trump-in-umfragen--wie-die-…
Wenn die Kursverluste an den Börsen wegen seinem Zoll-Chaos weitergehen, wird das noch erheblich stärker werden, weil dadurch die Altersversorgung sehr vieler US-Amerikaner direkt betroffen ist. Im Übrigen sind Linke und Grüne in den USA eher eine kleine Minderheit.
„weil dadurch die Altersversorgung sehr vieler US-Amerikaner direkt betroffen ist.“
Nur die der Börseneintagsfliegen. schauen Sie sich die Börsenkurven an.
6Mo, 1J, 5J, max
Die Zustimmung für Trump schwindet, so wie die Altersvorsorge vieler Amerikaner, die in Aktien angelegt haben. Sie sind es, die für die Macht- und Geldgier ihren Präsidenten bluten müssen. Und auch die Inflation, die Biden zum Verhängnis wurde, wird mit Trump weiter steigen. Es geht nicht
Um links/grüne Politik, sondern um fehlenden wirtschaftspolitischen Sachverstand von Trump.
Sin now, pay later…
Müssen.
"Die Zustimmung für Trump schwindet, so wie die Altersvorsorge vieler Amerikaner, die in Aktien angelegt haben."
Nicht nur das. Er gefährdet ja auch die Gesundheit seines Volkes mit dem tollen Gesundheitsminister. %0% der US-Staaten melden Masernfälle. - Eine Krankheit die längst eingehegt war -
aus: https://lite.cnn.com/2025/04/18/health/measles-25-states/index.html
„Er gefährdet ja auch die Gesundheit seines Volkes mit dem tollen Gesundheitsminister.@
welch wirrer Zusammenhang
Ich fürchte, der Spruch ist nicht mehr griffig in Zeiten, in denen die Klimakatastrophe trocken und hart auch bei uns anklopft und trotzdem weiter Wach$tum gepredigt wird inclusive der Segnungen durch Jahrmillionen strahlenden Atommüll.
Richtiger wäre.
Sin now
Let your undankbare children pay
„schwindet, so wie die Altersvorsorge vieler Amerikaner, die in Aktien angelegt habe
Die Börsenkurven sagen was anderes. Tagesschwankungen ausgenommen
Beim letzten mal zogen sich die Proteste durchs ganze Land. "Links-grüne Hochburgen" gibt es in den USA nicht.
"Beim letzten mal zogen sich die Proteste durchs ganze Land. "Links-grüne Hochburgen" gibt es in den USA nicht."
Die Hochburgen sind hauptsächlich in den Städten, was sich deshalb nicht widerspricht.
Aber im Grunde egal, die Wahl ist entscheidend!
Vorallem weil seine Zustimmungswerte, gerade unter seinen Anhängern, krachend in den Keller fahren.
Die Zustimmungswerte der Anhänger und Wähler von Trump sind (noch) nicht im Keller. Da die Zustimmungswerte der Allgemeinheit in den USA aktuell zwischen 36 und 56% liegen (Daten von mehr als 150 Meinungsforschungsinstituten, die die New York Times gesammelt hat), ist anzunehmen, dass die Unterstützung bei seinen Wählern kaum abgenommen haben dürfte. Die große Brandbreite der Werte lässt übrigens darauf schließen, dass die erhobenen Daten mit Vorsicht betrachtet werden müssen. Bedeuten, man weiß eigentlich nicht genau, ob die Politik von Trump in dieser Hinsicht bereits nennenswerte negative Auswirkungen in der Bevölkerung oder gar bei seinen Wählern bewirkt hat, ob viele sich bereits von ihm abwenden.
"ob viele sich bereits von ihm abwenden." Diese Abwendungen dürften ihn mehr beeindrucken. DHL stoppt ab sofort Sendungen in die USA mit Wert >800$
aus: https://lite.cnn.com/2025/04/20/business/dhl-global-shipments-us-suspen…
Ist nicht ganz richtig, es geht dabei nur um direkte Sendungen von DHL Express an Privatpersonen wegen Verzögerungen, die aufgrund der Zollmaßnahmen en5tstanden sind, eine vorübergehende Maßnahme. Zwischen Unternehmen läuft es wie bisher.
Also krachend in den Keller.
Es bringt Demokraten in Europa wenig, wenn sie an Fakten glauben und damit arbeiten versuchen, die es nicht gibt. Es gibt keine relevanten Hinweise darauf, dass die macht von Trump und den Republikanern schwindet, noch nicht jedenfalls.
„Vorallem weil seine Zustimmungswerte, gerade unter seinen Anhängern, krachend in den Keller fahren.“
Wo denn?
Nach 1933 war Widerstand gegen die brutale, großmäulige, alles Menschliche zerstörende Hasszentrale kaum noch messbar aufgrund der zunehmenden Gleichschaltung bzw. der Einschüchterung bis in die Familien hinein, also das was die US - Regierung offenbar lange plante und nun so schnell in die Umsetzung gebracht hat, daß die Kontrollorgane über das gute alte Checks and Balances hinterherlaufen müssen wie ein Schneeräumfahrzeug hinter einer Lawine.
Ich weiß, wer Spaß an sowas hat.
Insgesamt ein schlechter Vergleich!
"das gute alte Checks and Balances"
Genau, aber die muss erst mal wieder hergestellt werden, war/ist sie doch stark von den Demokraten durchsetzt.
Sie meinen als Wächter, die verhindern, daß die Republikaner mit Trump die Demokratie in den USA zerstören, sind Republikaner besser geeignet?
Ich habe ja schon viel abstruses Zeugs von Trump-Fans gelesen, die ihren Helden verteidigen. Aber das übertrifft alles.
Checks and Balance ist zwar alt, aber nicht gut. Wie man jetzt sehen kann. Es hindert Doge nicht daran, Hundertausende, am Ende wahrscheinlich sogar Millionen Arbeitslose zu produzieren und eine Verwaltung ins Chaos zu stürzen. Es hindert Trump nicht daran, Menschen zu erniedrigen und zu diskriminieren. Und es hindert Trump nicht daran die Weltwirtschaft praktisch lahmzulegen.
Und was machen die Demokraten in der Opposition? Die gucken bei dem Ganzen einfach zu.
Die Zustimmung war nie riesig, die aktuellen Zahlen sind jedoch eher ernüchternd. Die Umfragewerte, besonders was Kompetenz bei wirtschaftlichen Dingen angeht, sinken rapide.
https://thehill.com/policy/international/5257327-americans-china-trade-…