Sogenannte Dublin-Zentren sollen für eine schnellere Rückführung von Asylsuchenden in andere EU-Staaten sorgen. In Eisenhüttenstadt wird nun eines eröffnet. Was kann es bewirken? Von Griet von Petersdorff.
Zitat: "De facto tun sie das aber häufig. Sie kommen zum Beispiel in Griechenland an, stellen aber erst in Deutschland den Antrag - oder womöglich in beiden Ländern."
Schön erstmal auf der Durchreise Strandurlaub in Griechenland machen und dann hier die Knete abkassieren. Aber der deutsche Michel zahlt's ja. Einfach abschaffen das alles. Was ist denn Asyl eigentlich, kann mir das jemand erklären ?
Was ist denn Asyl eigentlich, kann mir das jemand erklären ?
Sie erwarten doch nicht, daß irgendwer hier auf solche Trollereien eingeht?
Asyl ist die Gabe der Gutmenschen sich dafür bis zur Selbstaufgabe zu opfern .
Zitat: "Schön erstmal auf der Durchreise Strandurlaub in Griechenland machen und dann hier die Knete abkassieren"
Was für eine zynische Verhöhnung von Menschen in Not. Mir fehlen die Worte.
Was erwarten Sie von einem multiplen AfD-Aktivisten? Schlagen Sie den aktuellen Nick mal nach, mittels einer Suchmaschine, dann verstehen Sie, was ich meine.
>> Schön erstmal auf der Durchreise Strandurlaub in Griechenland machen und dann hier
>> die Knete abkassieren
Lassen Sie mich raten, Sie glauben diesen ausländerfeindlichen Unsinn wirklich, oder? oO
>> Was ist denn Asyl eigentlich, kann mir das jemand erklären ?
Ein Menschenrecht. -.-
Ich hoffe, Sie wissen, was die Menschenrechte sind? oO
Menschenrechte , auch islamische ?
>> Menschenrechte , auch islamische ?
Jepp, die Menschenrechte gelten auch (ob Sie es glauben oder nicht) für Moslems. -.-
//Ein Menschenrecht. -.-
Ich hoffe, Sie wissen, was die Menschenrechte sind? oO//
Nein ich weiß es nicht
Entsteht ein Menschenrecht dadurch, dass ich Mensch bin, oder dadurch, dass andere Menschen mir sagen, welche Rechte ich als Mensch habe?
Beides, beides!
Es ist bekannt, dass Sie unter dem Pseudonym Joaquín Veyron die abscheulichsten Kommentare posten, die Sie unter Goldstandard etc. sich wegen der offensichtlichen Grausamkeit nicht zu posten trauen.
Schön erstmal auf der Durchreise Strandurlaub in Griechenland machen
Warum muss ich bei Ihrem schrecklichen Text an Alan Kurdi dem ertrunkenen Flüchtlings- Jungen am türkischen Strand denken?
Und sein Bild an einer Mauer .
Da muss ich an die Zerstörung des Bildes durch Nazis denken
Das sollte Ihnen auch zu denken geben
Zur Einsortierung des rassistischen rechtsextremistischen Beitrages: Ein AfD-Politiker, im Internet unter anderem unter dem Pseudonym Joaquin Veyron bekannt,
https://www.channel-welcome.de/allgemein/7264/
Die AFD lässt ihre Maske fallen
Wann kommt endlich das Verbotsverfahren frage ich mich?
Sie sollten die Hoffnung nicht aufgeben .
"Einfach abschaffen das alles. Was ist denn Asyl eigentlich, kann mir das jemand erklären ?"
Was alles abschaffen?
Für "Asyl" einfach mal googeln.
„. Laut Vereinbarung müssen die Geflüchteten ihren Asylantrag dort stellen, wo sie zum ersten Mal den Boden eines dieser Länder betreten. Sie dürfen nicht einfach weiterziehen zum Land ihrer Wahl.“
Das ist also eindeutig geregelt zwischen den EU- und assoziierten Staaten. Dann frage ich mich, warum es angeblich EU-gesetzlich verboten sein sollte, solche Personen, die in einem anderen EU-Staat, in dem sie als erstes angekommen waren, bereits einen Asylantrag gestellt haben oder hätten stellen müssen, an unserer Grenze zurückzuweisen und direkt in dieses andere EU-Land zurückzuschicken.
Das wäre ja ein Paradoxon.
Sie haben schon gelesen, dass die Rücküberstellung teilweise funktioniert, die abgelehnten Menschen aber kurze Zeit später wieder da sind ... weil sie eben nicht über die normalen "Grenzübergänge" zurückkehren, wo man sie festhalten könnte.
Das Problem ist, dass die Südstaaten kein Interesse daran haben, die Menschen dazu behalten, unterzubringen, zu integrieren. Durchwinken ist weiterhin angesagt, weil sie mit der Problematik alleingelassen werden.
Die "Dublin-Zentren" sind Augenwischerei und lösen das Problem nicht.
Abgelehnte meandrieren also ewig rum, bis man sie dann doch reinlässt? Dann kann man die ja gleich einlassen.
Oder einsperren, bis sie von alleine nach Hause wollen.
Allein die Ankündigung solcher drastischen Maßnahmrn wurde schon helfen
Oder einsperren, bis sie von alleine nach Hause wollen.
Allein die Ankündigung solcher drastischen Maßnahmrn wurde schon helfen
Das fleischgewordene Stammtischklischee.
Rechtsstaat? Was ist das? Brauchen wir nicht, kann weg.
Immer mehr bekomme ich den Eindruck, daß Sie diese Rolle überlegt und absichtlich spielen.
Drücken Sie sich ein, was Sie wollen. Das ist kein Stammtisch. Das wird in anderen Ländern so gehandhabt. Versuchen Sie doch mal in Australien zu machen, was Sie wollen. Ach stimmt, Australien ist ja gar kein Rechtstaat.
Ich plädiere darauf, die bestehenden Regeln, einzuhalten und anzuwenden.
Stattdessen wird nur an den Symptomen rumexperimentiert.
Genau deshalb brauchen wir mE Zurückweisungen an den Grenzen.
Dann könnte zB Österreich sich nicht mehr weigern, Abgewiesene zurückzunehmen, weil diese ja das österreichische Staatsgebiet gar nicht verlassen hätten,
Naja; aber der Anreiz ist nur solange da, solange es dann doch irgendwann Leistungen für diese Personen in Deutschland gibt. Würde man die streichen (weil sie ja gar nicht hier sondern in einem anderen sicheren Staat sein müssten) wäre das wohl recht schnell vorbei.
Und dass die Südstaaten kein Interesse haben kann nicht auf ewig das Problem von Deutschland sein. Es wird doch immer behauptet, dass Zurückweisungen etc. am EU-Recht scheitern würden. Das stimmt aber offensichtlich so nicht - zumal die meisten anderen Länder sich um ebendieses EU-Recht (siehe Dublin-Regeln) nicht scheren.
Ich fürchte, Sie unterliegen da einem Irrtum: Was Sie als Abschreckung sehen (Wasser, Brot und Seife) haben viele nicht mal in ihren Herkunftsfländern zur Verfügung.
Am Ende trägt jeden Flüchtigen die Hoffnung "Irgendwie werde ich es schaffen. Wenn ich nur lange genug dort bin, schaffe ich es, dort zu bleiben".
Verzweiflung ist ein ein noch viel stärkerer Motor als Angst.
Das verstehen Menschen mit einem im Frieden aufgewachsenen Wohlstandsbäuchlein jedoch nicht.
In Staaten mit Wohlstandsbäuchlein gibt es keine Bevölkerungsexplosion .
„Das "Dublin-Zentrum" soll dazu beitragen, die Überstellungsverfahren zu beschleunigen. Aber man dürfe "sicherlich keine Wunder erwarten".“
Dass viele trotzdem Politikern, die ihnen diese Wunder versprechen glauben, ist das eigentliche Problem.
Nein, das ist es nicht, Das Problem beginnt weit vorher.
Die Kette rückwärts funktioniert nicht. Besagt ja schon der Artikel.
Abgelehnte werden zwar rücküberstellt, sind aber nach kurzem wieder da und durchlaufen dasselbe Asyl-Verfahren erneut.
Das werden auch Dublin-Zentren nicht verhindern. Wenn dann noch die Klimaflüchtlinge kommen, werden selbst zig Tausend Zentren dieser Art nicht mehr ausreichen.
Schade, dass man immer erst den Weg in die Sackgasse wählt, anstatt den etwas mühsameren, längeren und anfangs auch teureren ... aber am Ende ist man das Problem dann wenigstens mal los. (Geldfluss-umkehr in die Herkunftsländer und in den Aufbau der von reichen Staaten zerstörten Lebensgrundlagen).
In der Natur überlebt der Stärkere .
Das Problem ist eins/sind viele Organisationsprobleme - die gilt es, auf EU-Ebene zu lösen.
Da fehlt die Staatlichkeit der EU, wie auch bei allen Sicherheitsfragen.
Die Dublin-Zentren machen den Verwaltungsaufwand deutlich einfacher. Dadurch wird es mit Sicherheit auch mehr Überstellungen geben. (Ich verwende hier nicht das Wort Abschiebung) Trotzdem, halte das Dublin-Verfahren für ungerecht, denn vor allem Staaten im Osten und Süden Europas werden besonders stark dadurch belastet und das bei einer weniger guten wirtschaftlichen Situation.
Die Dublin-Zentren stehen für Inhumanität. Das passt zu den Entwicklungen der letzten Zeit. Österreich setzt den Familiennachzug aus. Ein Placebo für die wirklichen Herausforderungen des Landes, zur Beruhigung der fremdenfeindlichen Teile der Bevölkerung, mit verheerenden Folgen für die betroffenen Familien. Die EU will "strenger" werden (was für ein verräterischer Begriff, der die Rückkehr des Autoritären verrät...); und schon vor Monaten haben VdLeyen und Melosi mit dem tunesischen Diktator vereinbart, dass seine Küstenwache - ausgebildet durch die deutsche Bundespolizei - Flüchtende abfängt und sie in die diktatorische Gefangenschaft bringt.
Nicht nur Weidel und Kickl wissen angeblich nicht, was an "Remigration" so schlimm sein soll. Mit der Verweigerung humanitärer Familienzusammenführung und den verharmlosend "Dublin-Zentren" genannten Inhaftierungen geht man die nächsten Schritte.
Die EU sollte den Friedensnobelpreis in 2012 zurückgeben.
Sie haben mal wieder recht
Mit was jetzt genau ?
Warum sollen die Dublin-Zentren inhuman sein ?
Versorgung ist dort doch gesichert !
Oder geht „Humanität“ bei Ihnen erst da los, wo die Ankömmlinge, obwohl eigentlich verpflichtet, in dem Land zu bleiben, in dem sie die EU zuerst betreten haben, in einer eigenen staatsfinanzierten Wohnung in D. sind ?
zur Beruhigung der fremdenfeindlichen Teile der Bevölkerung
Korrigiere: zur Beruhigung des Teils der Bevölkerung, den Sie pauschal als fremdenfeindlich bezeichnen.
Was soll bei uns populär sein?
" Aber in der Realität klappt das oft nicht."
Schaue ich mir die Zahlen an, sollte da anstatt ein "oft nicht" ein "meistens nicht" stehen.
"150 Menschen, so wird geschätzt, werden sich hier aufhalten. "
Ein Tropfen auf den heißen Stein, der im Verhältnis zur Zahl der Einreisenden aus sicheren EU-Ländern nicht ins Gewicht fällt. Aus meiner Sicht eine reine Symbolpolitik, die hier Handlungsfähigkeit suggerieren will.
Aus meiner Sicht eine reine Symbolpolitik, die hier Handlungsfähigkeit suggerieren will.
Das sehe ich ganz genau so, unbeschadet davon, daß wir beide, was Problemlösungsideen angeht, Lichtjahre auseinander liegen.
Diese Asylsuchenden haben eine Residenzpflicht, zudem stehen ihnen nicht die üblichen Asylbewerberleistungen zu. Nur "Brot, Bett und Seife", wie die Innenministerin Brandenburgs, die SPD-Politikerin Katrin Lange, bei der Vorstellung des Zentrums erklärte.
Ich prophezeie Das Dublin Verfahren mittels Dublin Center wird nicht zu einer messbaren ‚Verschiebung‘ von geflüchteten Schutzsuchenden beitragen sondern letztlich in einer rassistisch motivierten Wegsperrung von unerwünschten Fremden in Gefangenenlagern führen.
Gab es schonmal in Europa, organisiert von Deutschland. Hat sich nicht bewährt.
Natürlich nicht vergleichbar mit dem dunkelsten Kapitel Deutschlands aber auch falsch war die fremdenfeindliche bedingte Exklusion von Schutzsuchenden vom Arbeitsmarkt. Das hatte dazu geführt das rassistisch motiviert von Flucht in die soziale Hängematte und Arztwartezimmern gefaselt wurde
"Brot, Bett und Seife"
Das hat am Anfang nur die AfD gesagt. Dass andere Parteien dies übernehmen, zeigt die allgemeine Verharmlosung von radikal rechtem Gedankengut.
Zitat: "Sogenannte Dublin-Zentren sollen für eine schnellere Rückführung von Asylsuchenden in andere EU-Staaten sorgen. In Eisenhüttenstadt wird nun eines eröffnet. Was kann es bewirken?"
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Für eine Rückführung bedarf es eine klaren Ansage, dass die illegal sich hier aufhaltende Person das Land zu verlassen hat. Ansonsten Präventivhaft.
Ist für jeden funktionierenden Rechtsstaat eine blanke Selbstverständlichkeit!
>> Ist für jeden funktionierenden Rechtsstaat eine blanke Selbstverständlichkeit!
Nun, "Goldie", Beispiele? Belege? Nachweise, dass Präventivhaft, also grundlose Einschränkung der Grundrechte rechtstaatlich ist?
Vor neun Jahren galt noch die Bekämpfung der Fluchtursachen als Mittel um die Flüchtlingszahlen zu reduzieren. Darum bemüht sich heuten keiner, dabei wäre es besonders human.
Vor neun Jahren galt noch die Bekämpfung der Fluchtursachen als Mittel um die Flüchtlingszahlen zu reduzieren. Darum bemüht sich heuten keiner, dabei wäre es besonders human.
Failed states kann man nicht mal eben so ändern. Das dauert Generationen.
>> Failed states kann man nicht mal eben so ändern.
Senden Sie Ihre Beschwerde an die Autokraten im Kreml und in der Verbotenen Stadt. Die sorgen durch Söldner, Geheimdienste, Geldzahlungen und Desinformationstrolle für neue Kriege, Elend, Regimewechsel, Vertreibungen, Deportationen.
Blaue Container statt Stacheldraht und Wachtürme. Ist schon mal ein Fortschritt.
Dann haben wir nun auch Migranten unterschiedlicher Klassen?
Dann geht es ja richtig vorwärts mit der Demokratie.
Die haben wir in der Tat. Fragen Sie mal einen Flüchtling aus Syrien, was er von der bevorzugten Behandlung der Ukrainer hält! Unsere Asyl/Migrationspolitk ist das Spielen mit offenen Feuer im Sprengstofflager.
"Dann haben wir nun auch Migranten unterschiedlicher Klassen?
Dann geht es ja richtig vorwärts mit der Demokratie."
Immerhin ein Zeichen, dass Artikel 1, Satz 1, GG durch die Festlegung von Auswahlkriterien nicht für alle gelten kann.
Nur "Brot, Bett und Seife", wie die Innenministerin Brandenburgs, die SPD-Politikerin Katrin Lange, bei der Vorstellung des Zentrums erklärte.
Was für markige abwertende Worte.
Aber ich hoffe, dass es auch noch für Toilettenpapier reicht.
Unabhängig von den rechtlichen Betrachtungen, werden aber die Zustände in den Lagern in Deutschland kontrollierbar sein.
"Bei Überstellungen in einige unserer direkten Nachbarländer liegt die Rückkehrquote sogar bei 70 Prozent", so das Innenministerium.
So erfolgreich wird aber diese Strategie nicht sein.
Es sollen einioge Richterstellen (15?) mehr geschaffen werden, um dem Umfang gerecht werden zu können.
Ein Richter sagte, dass er jeden Fall individuell und sorgfältigst prüfen msss.
Das dauert halt, so lange wie es dauert.
Eine gute Einstellung.
Es muss darauf geachtet werden, dass der Turbo nicht Rechte dieser Menschen aushebeln kann.
Wozu das Zentrum? Wer keinBleiberecht hat, kann direkt in ein Land seiner Wahl ausreisen, nach Feststellung und Speicherung der persönlichen Daten und Merkmale wie Foto und Fingerabdrücke. Das Ticket sollten wir übernehmen.
Warum Rückführung in andere EU-Staaten? Wer hier kein Recht auf Asyl hat, wird es vermutlich auch in anderen EU-Staaten nicht haben.
Der Blödsinn, den Sie schreiben ist ärgerlich, es ist ja noch überhaupt kein Asylverfahren erfolgt
Was wollen Sie mit solchen kruden desinformierende Aussagen erreichen?
Das sind doch alles nur Placebos! Solange nicht die Fluchtursachen, die eindeutig benannt und bekannt sind, beseitigt werden und zumindest wir hier in Deutschland uns in falscher Toleranz hoffnungslos mit der Aufnahme der Migranten, von denen ja letztlich die Wenigstens Asylanten sind, übernehmen, wobei ich noch nicht mal von den einschlägig bekannten Problemen, die allzu oft in den Nachrichten vermeldet werden reden will, kann und wird sich hierbei nichts verbessern. Für niemanden.
Ich bin kein Freund von "Remigration" oder "Rückführung", "Zurückweisung" usw.
Ich sehe viel Willkür und menschliche Härten und ich finde manches Vorgehen der deutschen Behörden kalt und inhuman, gerade wenn es um Familien mit minderjährigen Kindern geht.
Nicht deshalb habe ich neulich für die AfD gestimmt - um das mal klarzustellen - sondern wegen deren pro-russischer Positionierung (bezüglich der Abtreibungs- und Genderthematik hätte ich auch Union wählen können ..).
>> Ich bin kein Freund von "Remigration" oder "Rückführung", "Zurückweisung" usw.
Eher schon Deportation.
>> Nicht deshalb habe ich neulich für die AfD gestimmt - um das mal klarzustellen - sondern wegen deren pro-russischer Positionierung
Ach Gottchen. Da wäre auch das BSW drin gewesen, inklusive Willkür gegen Unwillkommene, nicht viel weniger als die AfD. Haben Sie eigentlich Wahlrecht in Deutschland?
Liest man den ts-Bericht, welche Möglichkeiten sich abseits des Dublinabkommens für ankommende Flüchtlinge/Asylsuchende ergeben, sich ein europäisches Aufnahmeland "auszusuchen", muss man feststellen:
das System hat mehr Drehtüren und Schleusen als feste Begrenzungen. Dagegen ist ein Schweizer Käse Vollmaterial.
Unverständlich, dass die EU dieses Chaos jahrelang zugelassen hat, anstatt gemainsam für Ordnung zu sorgen.
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Allen abwewiesenen noch im Gerichtssaalein Ticket in ihr Heimatland in die Hand drücken. Wer es nicht nutzt bekommt nur noch allernötigste Sachleistungen. Eine Wohnung stellen ? Ha Ha machen wir nicht einmal für Deutsche.
>> Wer es nicht nutzt bekommt nur noch allernötigste Sachleistungen.
Also exakt die Menge von Leistungen, die ansonsten auch zu gewähren sind.
Bleibt zu hoffen, dass Polen da nicht mitmacht und die ganze "Vereinbarung" ad absurdum führt.
Meine Persöhnliche Meinung
Da werden die Asylanten noch besser beraten und darauf vorbereitet wie sie sich gegen Abschiebung wehren können. Den Rest "erledigen" unsere Gesetze die nicht durchgehührt werden.
Bei den demokratischen Parteien ist einfach nicht der Wille zu erkennen, die Situation wirklich effektiv zu ändern. Bei allen Maßnahmen handelt es sich letztlich nur um Kosmetik, um gegenüber dem Wähler sagen zu können, „wir machen ja was“.
Das Problem mit Dublin ist:
Würde man sich nach den Buchstaben dieses Abkommens richten, dann müsste Deutschland nur Asylverfahren für Menschen durchführen, die entweder mit dem Flugzeug oder dem Schiff beziehungsweise Boot über die Nordsee einreisen.
Bei unseren Nachbarn ist das aus nachvollziehbaren Gründen nicht so richtig populär…
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Nach der Anzahl (absolut wie auch prozentual) die Deutschland in den letzten zehn Jahren aufgenommen hat, wäre es nicht zu viel verlangt, sich mal an Dublin zu halten. Jetzt wären mal die anderen dran.
Dafür müsste Deutschland aber auch die „Einladung“ mal zurückziehen und die Leistungen an die umliegender Länder angleichen.
Welche Einladung?
Vielleicht bezieht sich die Userin auf diesen Artikelausschnitt:
"Freiwillige Ausreisen erfolgen ohne Zwang, Reiseplanung und Kosten werden durch die Ausländerbehörden übernommen. Die Bundesländer zahlen eine Reisebeihilfe, die sich von Land zu Land unterscheidet. Hinzu können noch Zuschüsse aus einem Bundesprogramm kommen. Nach Ablauf einer Frist können die freiwillig Ausgereisten dann auch wieder als Touristen nach Deutschland einreisen. Das alles soll freiwillige Ausreisen attraktiv machen."
Ich bekomme jebenfalls beim Lesen steile Stirnfalten.
Ein Vergleich, welche Leistungen Asylbewerber in einigen EU Ländern erhalten, kann man in der ZDF Reportage „Welche Hilfen Migranten in Europa bekommen“ gut nachvollziehen. Ich denke, @Bahnfahrerin hat dies mit „Einladung“ gemeint - wobei ich davon ausgehe, dass Sie das schon auch so verstanden haben, oder täusche ich mich da?
Sie haben recht. Ich frage mich nur, warum sich vor allem Putin-freundliche Staaten nicht an das Dublin-Verfahren gehalten haben? Allen voran Ungarn mit dem größten Egomanen Orban an der Spitze.
Von Anfang an hat er sich quergestellt. EU-Mrd? gerne. Solidarität und EU-Werte - nein, danke.
Orban hat das möglich gemacht, was wir heute haben: Keiner hält sich mehr an Dublin-Gesetze.
Richten Sie Ihren Zeigefinger bitte nach Ungarn.
Haben denn Frankreich, Polen, Österreich, die Schweiz, die Beneluxstaaten, etc. andere Grenzen als Deutschland in Bezug zum Dublinabkommen? Für Italien und Griechenland sehe ich natürlich diese Belastungsgrenze gegeben.
Der Punkt ist: sehr viele Asylsuchende sind bereits in Deutschland, obwohl sie ihren Asylantrag in einem anderen europäischen Land hätten stellen müssen. Diese hat man damals aber gerne nach Deutschland weiterreisen lassen, damit sie hier den Asylantrag stellen können (was lt. den Regeln nicht gestattet ist). Jetzt kommen viele nach uns verweisen auf ihre Verwandten, die bereits in Deutschland sind. Das Dilemma hat mit der Regierung Merkel begonnen, und die Ampelregierung hat letztendlich auch nichts dagegen unternommen (außer verbal dagegen zu sprechen).
Es ist für mich klar, dass hier eine Lösung gefunden werden muss. Wenn das nicht gelingt, spielt das der AfD in die Hände. Und was das für die nächste BT-Wahl (egal wann) bedeutet, dürfte vielen klar sein.
38,88 % für die AfD ist meine Prognose.
Sie wissen ja selbst, dass eine vernünftige Prognose jetzt gar nicht gestellt werden kann - außer vielleicht „Wunschprognosen“.
Erinnern Sie sich noch an den Klima-Hype, der die Grünen in die Regierung beförderte?
Das gleiche passiert mit dem "Flüchtlings-Hype".
Irgendwann hat jedes Angstthema seinen Zenit überschritten, oder wird von einem anderen Angst-Thema abgelöst.