In sozialen Medien sind Fake-Videos aufgetaucht, die Unregelmäßigkeiten bei der Briefwahl belegen sollen. Die Videos sind manipuliert. Deutsche Sicherheitsbehörden gehen von einer gezielt pro-russischen Kampagne aus.
Sehr gut, dass wir aufgeklärt werden und wir auch wissen, woher diese Störkampagnen kommen.
Nicht so klug finde ich, dass die Erkennungsmerkmale offiziell komuniziert werden, so dass die Täter wissen, wo sie nachbessern müssten.
Der Artikel klingt schon ein bisschen nach einem Argument, die Wahl möglicherweise zu anullieren.
JD Vance hatte schon Recht. Eine Demokratie, die auch FakeNews nicht aushält, ist eine schwache Demokratie.
Das schöne ist doch, wir halten FakeNews aus und dürfen uns darüber auslassen, aufregen, dementieren, es schlicht beim Namen nennen.
Das geht in Russland, China und unter Trump nicht mehr.
100 % Zustimmung.
Hinsichtlich Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und Bürgerrechte ist die Bundesrepublik Deutschland heute eine Mischung aus etwa 1/3 Russland und 2/3 USA.
Ihre Bewertung ist absolut falsch und eine reine Behauptung.
Meinen Sie eher 50/50, also 1/2 Russland?
Das ginge mir doch zu weit. So schlecht sind Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und Bürgerrechte die Bundesrepublik Deutschland wiederum auch nicht. Ich bleibe bei 1/3.
"Hinsichtlich Demokratie,..."
Hinsichtlich Demokratie kommen wir gut klar mit dem "Aushalten" von tolpatschigen Desonformationskampagnen, zumal sie auch noch ruck zuck enttarnt wurden als russisches Störmanöver.
Gönnen Sie uns den Erfolg; wir begnügen uns damit, das aufgeflogene Störmaböver öffentlich zu machen.
Sie wissen doch: wir sind frei im Teilen von Informationen. Also entspannen Sie sich.
Hinsichtlich Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und Bürgerrechte ist die Bundesrepublik Deutschland heute eine Mischung aus etwa 1/3 Russland und 2/3 USA.
Wenn man ich Geschichte und Politik geschlafen kann, würde man das sicher so einschätzen.
"Der Artikel klingt schon ein bisschen nach einem Argument, die Wahl möglicherweise zu anullieren..."
Sie haben eine bemerkenswert rege Phantasie.
Absolut unsinnig Ihr Beitrag und der Applaus von EWG2: Der TS-artikel weisst ja gerade nach, dass es sich um fake news handelt, die Sie nun trotzdem glauben, um dafür zu ‚argumentieren‘ die Wahl zu annulueren wenn sie den Vaterlandsverrätern der AFD nicht passt
Dass es sich um fake news handelt, ziehe ich nicht in Zweifel. Es ging mir um die (möglichen) Reaktionen darauf.
Und auch um den Vergleich von Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und Bürgerrechten.
Auch da ist Ihr Vergleich von Deutschland mit Putins Russland oder Trumps USA absolut unsinnig
Wenn Sie so etwas fabulieren, sollten Sie wenigstens versuchen eine Begründung Ihrer Gedankengänge mitzuliefern
Ein absurder Vergleich ohne einen Funken Wahrheit.
"Es ging mir um die (möglichen) Reaktionen darauf."
Auf was? Reaktionen darauf, dass die russische Fälschung aufgeflogen ist? Nun, es bestätigt und darin, dass unsere Demokratie funktioniert.
"Und auch um den Vergleich von Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und Bürgerrechten."
Es geht Ihnen um einen Vergleich von Demokratie, von Rechtsstaatlichleit und um den Vergleich von Bürgerrechten? Ja mit wem oder was wollen Sie denn die drei "Dinge" vergleichen? Aus Ihrem Post geht das wohl eher nocht hervor.
"JD Vance hatte schon Recht. Eine Demokratie, die auch FakeNews nicht aushält, ist eine schwache Demokratie."
Sie verstehen gar nicht, dass genau das gerade passiert! Oder übersehen Sie, dass unsere Demokratie genau das macht?
Sie müssen uns schon den Spaß lassen, die russische Tolpatschigkeit auszukosten! Was das mit dem Quark von Vance zu tun hat, erschließt sich mir nun so gar nicht!
Eine Wahl muss nicht wegen nicht vorhandener fiktiver Stimmzettel annuliert werden. Ich wusste nicht, dass Sie auf solche Aktionen seitens Russlands reinfallen.
"Ich wusste nicht, dass Sie auf solche Aktionen seitens Russlands reinfallen."
Ja, schon erschreckend, vor allem nachdem wir ja schon wissen, dass das wieder so ein russisches Störfeuer war.
Und dann auch noch die von den Amerikanern längst aufgedeckte Tarnung. Vermutlich hatten die Russen gerade nichts Neues.
Nun man darf eben entgegen der Aussage von Vance in Deutschland sehr wohl Lügen verbreiten, sich in Talkshows in den absurdesten Verschwörungstheroien und Geschichts Revisionistischen Ideologien ergehen oder sogar basale Naturgesetze verneinen. Alles möglich. Selbst schlecht versteckte Hitler-Grüsse, alles drin. Leider und das ist es was Vance wirklich ausmerzen möchte, muss man sich dafür in Deutschland Kritik anhören.
Die Wahl wegen solchem Fake News Mist zu anullieren ist doch genau das was Putin möchte!
Die Wahl könnte aber verschoben oder angefochten werden wenn man nicht noch schnellsten für im Ausland lebende Deutsche nicht eine Möglichkeit findet, daß sie trotzdem wählen können obwohl sie ihre Wahlunterlagen nicht erhalten haben.
Wieso so war man bei den Ermittlungen Nordstream 2 so desinteressiert? Da waren nähmlich Fakten vorhanden. Und plötzlich ist man in diesem Fall von beispielloser Energie besessen. Übrigens waren die Bürger nach Merkels Eingriff aus Afrika bei der Thüringenwahl sehr irretiert.
Die Bürger sind nicht irretiert, sie sind desinformiert von der rechten Presse und den afd Lügen.
Richtig, ich glaube hier versuchen gerade einige AFD Kämpfer nach bester Putinscher und Trumpscher Manier ‚flooding the floor with shit‘ zu praktizieren
Unglaublich so was kann man vielleicht ohne Widerspruch auf AFD Telegramkanälen und X machen, aber nicht hier
Für Sie ist der AfD-Wähler der einzig wahre gute deutsche Bürger, richtig? Sie fanden es auch gut, dass die AfD sich abgesprochen und nicht den eigenen Kandidaten 2020 gewählt hat, richtig? Logisches Denken ist auch nicht ihre Stärke, wenn Sie bestreiten, dass Sabotage und Desinformation ausschließlich den kriegstreiberfreundlichen Parteien AfD und BSW nutzen.
Es ist vergebliche Liebesmüh AFD Anhänger n und Putinvasallen mit Logik zu kommen, wer sich Hitler zum Kommunisten erklären lässt und glaubt der reichste Mann der Welt, sei der Freund des normalen Bürgers und Menschengemachter Klimawandel gibt es nicht, ist Faktenresistent
Annahme verweigert.
Danke!
Nun, ich habe meine Einschätzung weshalb Ihre Annahmen Unsinn bzw. unlogisch sind, begründet. Das tun Sie nicht. D.h. Sie haben keine. Sie beantworten zudem keine meiner Fragen. Zählen für Sie nur was AfD-Wähler denken und wollen? Warum wählt die AfD nicht den eigenen Kandidaten? Wer hat ein Interesse daran Selenskjy zu schaden?
Wir sind hier nicht im Sandkasten, versuchen Sie doch wenigstens mal Ihre Replik mit einer Art von wenigstens rudimentärer Argumentation zu untermauern, ansonsten beweisen Sie ja unfreiwillig (wie ich annehme) das Kaneel mit der sachlichen Argumentation Ihnen gegenüber absolut recht hat. Also?
Für Sie ist der AfD-Wähler der einzig wahre gute deutsche Bürger, richtig?
für sie offensichtlich der Teufel
kann man nicht endlich mal diese Diffamierungen und das Hetzen unterlassen
jeder wird seine Gründe haben die eine oder andere Seite zu favorisieren
Wieso so war man bei den Ermittlungen Nordstream 2 so desinteressiert?
Wer war desinteressiert?
Die deutsche Staatsanwaltschaft ermittelt, ihr wurde der Fall übertragen. Und die Ermittlungen sind weit davon entfernt abgeschlossen zu sein.
Das sollten Sie eigentlich wissen.
Welche Fakten waren denn ihrer Meinung nach bei Nordstream 2 vorhanden? Können Sie welche nennen?
Sie lenken ab.
Denn ich traue Ihnen zu, dass Sie den Unterschied erkennen zwischen der Manipulation von Wahlen und der Zerstörung einer Energieleitung, die noch nie und nie mehr genutzt wird.
Ich finde es äußerst wichtig, dass möglichst jedes relevante Fake aus den Social-Media-Kanälen als solches öffentlich identifiziert und benannt wird.
Inzwischen stelle ich nämlich fest, dass das Vertrauen in diese Fake-Schleudern deutlichen Schaden genommen hat.
Den Russen unter dem ehemaligen Geheimdienstchef Putin traue ich alles zu und bsw und afd stehen zu Putin…
Die Linke ist da auch nicht weit entfernt. Kann das nur besser verschleiern
Bei AfD (grössere) Spenden aus Russland, bei BSW (kleinere) Spenden aus Russland. Sie meinen, Die Linke wird auch aus Russland "unterstützt"? Ich konnte dazu keine Anhaltspunkte finden. Wissen Sie mehr? Dann her damit. Dankeschön
Da wird nix kommen.
Übliche Unterstellung ihrerseiz. Ich habe mich nicht auf die Geldspenden bezogen. Was Waffenlieferungen an die Ukraine betrifft . da haben die Linken die gleiche ablehnende Meinung wie die anderen beiden. der NATO steht sie auch ablehnend gegenüber. Antiamerikanismus ist nicht erst seit Trump in weiten teilen dieser Partei verbreitet.
Nein, da passt die Linke von der Logik garnicht rein, da die Linke ja nicht fremdenfeindlich ist
Dieser Vergleich ist vollkommen falsch, Putin lässt Gegner mundtot machen, das war bis 1989 bei der Staatssicherheit der DDR gelegentlich auch der Fall, ist aber danach nie wieder aufgetreten.
Lassen Sie diese Vergleiche einfach sein, Sie verlieren jede Glaubwürdigkeit.
oder wird mit einer geschönten Brille gesehen .....
Würde Putin zu Gunsten einer Partei eingreifen die die Interessen der deutschen Bevölkerung vertritt? Wohl eher nicht.
Als Nichtnutzer komme ich damit natürlich auch nicht in Kontakt , und ich gebe bei dieser Wahl die Stimme direkt ab, also kann ich das schlecht einschätzen ob ich das erkannt hätte oder nicht.
Sachliche und themenorientierte Diskussion erwünscht
Liebe Community,
wir möchten Sie bitten, zu einer sachlichen und themenorientierten Diskussion zurückzufinden.
Persönliche Auseinandersetzungen sind nicht erwünscht.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
P.S. Diese Mitteilung gilt allen Teilnehmenden dieser Diskussion.
Rußland führt Krieg gegen die freie Welt, gegen die Freiheit des Individuums. Im inneren des Landes selbst terrorisiert er queere Menschen als Ausdruck der Dekadenz des Westens, der liberalen Demokratien. Trump macht es ihm gleich mit seinem Terror gegen trans und non-binäre Menschen in den USA, deren Existenz es für ihn nicht mehr gibt und deren Geschichte er aus dem nationalen Stonewall-Denkmal, dem Ort des Beginns der CSD-Bewegung, streichen läßt. Trump und Putin sind beide des Menschen Feind, im inneren und äußeren beider Länder bereichern sie sich an der Unterdrückung der Menschheit mit ihren beabsichtigten Deals. Für eine Zukunft in Freiheit kann die Menschheit nur konsequent Widerstand gegen die Politik der Ausbeutung und Unterdrückung freien Lebens leisten.
Oh, ja, die liberalen Demokratien. Was es nicht alles gibt ? Und was tun die ? Warum sind die in der Welt so unbeliebt ? Warum fliegt Frankreich aus Afrika heraus ? Da gäbe es genug zu sagen, falls man an der Realität interessiert ist. Zum Beispiel nicht-Rechtstaaten unterstützen.
Immer wenn irgendwo etwas passiert, war es Russland. Und mit der Verurteilung auf Grund wager Behauptungen ist man in diesen Fällen sofort zur Stelle. Beispiele sind u.a. die Zerstörung von Kabeln in der Ostsee. Und wenn dann Russlands Unschuld laut Schweden bewiesen ist, dann kommt nichts, was einer Entschuldigung ähnelt. So siehts aus.
Im Gegenteil: "Neue Wende im Fall der jüngsten Kabelschäden in der Ostsee: In Norwegen ist ein verdächtiges Schiff mit russischer Besatzung festgesetzt worden. Die «Silver Dania» stehe im Verdacht, an der Beschädigung eines #Glasfaserkabel's zwischen Lettland und Schweden beteiligt gewesen zu sein, teilte die Polizei im nordnorwegischen Tromsø mit."
Warum vertreten Sie hier eigentlich derart beharrlich die Interessen Wladimir Putins?
Wer könnte denn Ihrer Ansicht ein Interesse daran haben, das Vertrauen in einen geordneten Ablauf der Bundestagswahl zu untergraben, indem er leicht zu enttarnende Lügen verbreitet?
Donald Trump?
Das wäre natürlich auch möglich.
Zu (Al): Bundestagswahl: Russische Desinformationskampagne enttarnt
Die sozialen Medien sind gar nicht sozial? Das hat die Faeser jetzt aufgedeckt? Ich sag ja schon Iange, 'Die sind kommerziell!' und überhaupt, 'social' meint nicht Sozial oder gemeinschaftlich in unserem Sinne sondern: 'Gesellig'. So ist das. Und das kann auch lustig sein.
Jetzt ist übrigens auch Karnevalszeit. Fastnacht. Fasching. Wer legt in so eine Zeit eine wichtige Wahl? (Jetzt kommen die bestimmt mit den 60 Tagen daher).
"Jetzt ist übrigens auch Karnevalszeit. Fastnacht. Fasching. Wer legt in so eine Zeit eine wichtige Wahl?"
Herr Merz verkleidet sich als Herr Scholz und Herr Scholz verkleidet sich als Herr Merz. Dann könnte man nach der Wahl darüber streiten, ob die Stimmen jetzt zu der Verkleidung oder dem Original zuzurechnen sind.
Jetzt ist übrigens auch Karnevalszeit. Fastnacht. Fasching. Wer legt in so eine Zeit eine wichtige Wahl?
Die zuständigen Behörden. Auf Druck von FDP und CDU. Olaf Scholz wollte die Vertrauensfrage später stellen, um genau das zu vermeiden.
Das Internet war mal dazu gedacht Wissen zu verbreiten.
Heute beschäftigen sich die Menschen lieber mit Märchenerzählungen und Lügengeschichten. Man kommt garnicht mehr hinterher all diese zu korrigieren.
Ich gebe zu, dass ich auch versuche das Wahlergebnis zu beeinflussen:
indem ich auf dem Stimmzettel mein Kreuzchen setze .. :-)
Geht‘s noch ein wenig alberner?
aber Putin sollte sein Kreuzchen bei uns nicht setzen dürfen, darum geht es
Machen Sie mal kein falsches Kreuz.
...eben für die Grünen gegen den Terroristen und Kriegsverbrecher Putin.
Was soll das denn noch,Übermorgen ist Wahltag also sage ich nicht mehr aufregen über diesen Blödsinn der da von russischer Seite kommt.
darun geht es ja der russischen Seite, ihre vaterlandsverräterischen Vasallen der AFD in Deutschland zu unterstützen, damit sie am Sonntag in unseren Wahlurnen den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine endgültig gewinnen
Diese Woche hatte ich bei den ungeheuren Meldungen über Donald Trump zuerst gedacht, dass das nur ein KI-generierter Fake sein kann. Im Moment wird es immer schwieriger Nachrichten im ersten Moment wirklich Glauben zu schenken, jetzt wo Verrückte die Welt beherrschen wollen. Woran soll man sich dabei orientieren? Ist ein Fake umso wahrscheinlicher, je realistischer er erscheint? Dann kann man ja gar nichts mehr glauben.
Dann kann man ja gar nichts mehr glauben.
Genau darum geht es den „Flood the Floor with shit“ Akteuren ja, das man hinterher nicht nehr weiss ob 5 gerade ider ungerade ist
Ein schlimmes Beispiel ist die Behauptung das Hitler sei ein Kommunist gewesen Konstrukt. So können alle heutigen Nazis sagen, schaut dich mal wir sind doch keine Kommunisten und damit auch keine Nazis
Mal fragen, wer von der Nachricht profitiert und wer auch bisher schon durch das Verbreiten von fakes aufgefallen ist.
"Verstopfte Auspuffrohre, Habeck-Aufkleber: Laut einem Medienbericht wurden bundesweit Hunderte Autos beschädigt, um vor der Bundestagswahl Ressentiments gegen die Grünen zu schüren - angeblich steckt Moskau dahinter." https://www.tagesschau.de/inland/bundestagswahl/sabotageserie-autos-rus…
Ich möchte mal wissen hinter welcher Art von Anschlägen die russischen Geheimdienste noch so alles stecken…
Das sie afghanische Saboteure bezahlen wurde hier im Forum ja schon berichtet
Ein millionenschweres Propaganda-Netzwerk Putins wurde enthüllt, das Rechtsradikale dafür bezahlt hat, Desinformation zu verbreiten. Mitten drin: Elon Musk, der direkt und direkt der Desinformation enorme Reichweite verschaffte. So tief steckt Elon Musk im aufgedeckten Putin-Netzwerk - Volksverpetzer https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/elon-musk-putin-netzwerk/
Musk enttäuscht mit seinen Kommentaren zum Russland/Ukraine Krieg. Das sehe ich ähnlich wie die Journalisten Douglas Murray und Piers Morgan.
Andererseits konnten amerikanische Plattformen wie X verhindern, dass Europa vollends in den Autoritarismus abdriftet.
Wunderbar, wie die Herrschaften vorführen, wie Wahlen bei ihnen zuhause ablaufen. Obwohl sie bestimmt nur die allereinfachsten Tricks verraten.
Weiterer Öltanker-Zwischenfall vor Rügen
Fast zeitgleich mit der Havarie der "Eventin" hat es am selben Wochenende einen weiteren Zwischenfall mit einem "Schattenflotten"-Öltanker vor Rügen gegeben. Die "Jazz" musste die Fahrt drosseln. Es besteht Sabotageverdacht.
Nach dessen Recherchen hat das Tankschiff dreimal innerhalb von zwei Wochen Maschinenprobleme gemeldet, die Fahrt gedrosselt oder ganz gestoppt. Und jedesmal driftete die "Jazz" nahe des Datenkabels C-Lion 1, welches Finnland mit Rostock verbindet.
Ich persönlich kann mir auch vorstellen, dass Putin auch eine Ölkatastrophe vor deutschen Küsten plant als „Warnung“ in ‚bester‘ Mafia Manier.
...Die Bundestagswahl ist jetzt um so wichtiger. Mit der AfD wird eine putingetreue Partei wohl stark in den Bundestag gewählt. Und einem Merz kann Mensch nicht glauben, er würde wie vor der Wahl, nicht auch nach der Wahl mit der AfD zusammenarbeiten. Und gerade auch gegen die SPD mit ihrem Fraktionsvorsitzenden Müntzenich, der insbesonder auch im Gegenteil eben auch nicht gegen Putin aufgefallen ist, braucht es um so mehr Stimmen in der Wahl am Sonntag für die Grünen gegen die Politik von Putin, Trump und AfD.
Und nicht nur das.
Offensichtlich werden afghanische Flüchtlinge gezielt auch als Spione eingesetzt werden/worden sein.
Zitat: "Afghanische Flüchtlinge sollen für russischen Militärgeheimdienst gearbeitet haben. Russische Agenten zahlten in Afghanistan offenbar für Anschläge der Taliban. Recherchen von SPIEGEL und »The Insider« enthüllen nun Hinterleute. Teil des Netzwerks waren wohl mindestens zwei Asylbewerber in Deutschland."
Vielleicht auch noch für mehr? Die Frage stellt sich mir schon, bei der Häufung von Anschlägen in letzter Zeit. Vielleicht wie bei der Hamas, indem die Familien zu Hause dann versorgt sind?
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Ja, die Frage drängt sich geradezu auf
Wer opofitiert denn am meisten von diesen Anschlägen, die so oft vor wichtigen Wahlen stattfanden, die Putinfreundlichen fremdenfeindlichen Parteien. Ich mein, wir wissen das Russland einen hybriden Krieg gegen uns führt und einen absolut fähigen Geheimdienst hat
Zur Erinnerung, Putin hatte in Moskau Bombenattentate auf Wohnsilos durchführen lassen um einen Anlass für seinen Tschetschenienkrieg zu haben. https://www.watson.ch/international/wissen/231740411-die-dubiosen-ansch…
Also zuzutrauen wäre es ihm, unterstützt von seiner Trollarmee
Ja, Putin lässt auch Anschläge orchestrieren. Wie Sie mit Ihrem Link untermauern. Und bei den Anschlägen der letzten Wochen fragen sich natürlich alle, die auch nur ein wenig verschwörungsmystisch ansprechbar sind, Cui Bono? Also wem nützt es?
Ich empfehle aber, mit so etwas ganz, ganz vorsichtig zu sein, solange die bekannte Faktenlage so ist, wie sie ist.
Den Gedanken habe ich auch schon durchgekaut. Was so merkwürdig an den gehäuften Anschlägen ist, sie stärken die AfD, die AfD positioniert sich aber gar nicht für die Rechte von Flüchtlingen. Die Attentate ergeben von der Position der Täter aus überhaupt keinen schlüssigen Sinn. Ich hoffe, wir erfahren bald mehr über die tatsächlichen Hintergründe...