Ihre Meinung zu Bericht der FT: Spekulationen über Tesla-Einstieg bei Nissan
Steigt Tesla beim kriselnden Autobauer Nissan ein? Laut einem Medienbericht hofft die japanische Seite auf eine Beteiligung und wirbt mit Nissans US-Werken.
Kommentare
Es ist ja schon unglaublich: Der Aktienkurs von Nissan ist so mies wie in der Finanzkrise 2008. Offenbar haben die Japaner hier massiv geschlafen. Als sie die Märkte von 50 Jahre bei Optik, Uhren, Phono und Autos aufmischten, waren sie deutlich dynamischer. Zu satt geworden? Oder liegt es an der überalterten Gesellschaft? Schade, darüber liest man nichts.
Was will Musk mit Nissan anfangen? Kränkelnd, nirgends vorne? Ja, die Werke - aber letztlich hat er selbst welche ...
Wenn zwei Autobauer auf den selben zunehmend erlahmenden E-Autogaul setzen, wird das dann ein Mustang-Rennpferd ?
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Die Zukunft ist elektrisch. Basta.
Polemik aus Verbrennersicht hilft nicht einmal so viel wie das Pfeifen im Keller. Bei mir perlt der Quatsch ab.
Das anhimmeln von E-Autos, aber auch nicht, beide sind sehr schlecht fürs Klima.
Das anhimmeln von E-Autos ...
Ähhh??? Ich habe nur gesagt, was die Zukunft ist. Anhimmeln tue ich niemanden. Außer vielleicht ...
Gibt es bei Musk „einen Einstieg“, von dem was man bisher von ihm kennt, gibt es doch nur „ganz oder garnicht“
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Darauf läuft es alles oder nichts wieder mal hinaus.
„Die E-Modelle seien zwar in der Anschaffung immer noch teurer als Verbrenner, die Differenz werde aber geringer, heißt es vom CAR-Autoexperten Ferdinand Dudenhöffer. Er rechnet daher damit, dass der Anteil von E-Autos in Deutschland im laufenden Jahr ansteigen wird. Die Hersteller setzten eher auf Batteriefahrzeuge, um im laufenden Jahr die verschärften EU-Flottengrenzwerte zu erfüllen“
Klar sorgt die Verschärfung der EU-Grenzwerte dafür, dass das Angebot an E-Autos größer wird und somit gleichzeitig dafür, dass deren Preis fällt, die also nicht ‚nur‘ umweltfreundlicher, sondern in jeder Hinsicht preiswerter werden.
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auch die Vorgaben der EU kann man ändern !
Sie meinen, damit es wieder teurer und wieder umweltschädlich wird
Zwei Autobauer, die aufs falsche E-Pferd gesetzt haben. Denn E-Pferde machen schon vor ihrem 1. Betriebsstart eine Menge Mist und Gülle und verbrauchen durchschnittlich 40 % ihrer Energie darauf, um die nächste öffentliche Stromfutterstation erreichen zu können. Gehts noch umwelt- und klimaschädlicher ? Ja, mit Bahn und ÖPNV, wenn da mal nicht gestreikt wird.
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Ich mag Ihre Polemik nicht. Sie ist destruktiv und nicht zum Diskurs bereit. Öffnen Sie ihre Aufmerksamkeit für die Wirklichkeit und die richtigen Fakten. Mein Rat.
Der Wirkungsgrad eMotor 80% > Wirkungsgrad Benziner 30%. Die Rechnungen der grauen Energie bei der Herstellung wurden ja auch häufiger schon wissenschaftlich untersucht.
Aber bleiben sie in ihrer Blase. Die Arbeitswelt fährt täglich ÖPNV und eAutos, seit Jahren.
ein Diesel Wirkungsgrad liegt bei gut 40 %
und wie hoch ist der Wirkungsgrad um Strom zu erzeugen
40 % ein Braunkohlekraftwerk und knapp 60 % bei Gas
»Gehts noch umwelt- und klimaschädlicher ?«
Wo holt man sich eigentlich derartig verstrurbelte Weisheiten her?
Schwere Gleichstrommotorantriebe sind oder werden durch kleinere Drehstrommotore ersetzt, Rekuperation reduziert in dicht befahrenen Netzen und privat den Verlust erheblich.
Das ist so albern. Als würde die E-Technik nicht noch verbessert, als gäbe es null Entwicklung und Fortschritt in diesem Segment, mit deutlich langlebigeren und kleineren Batterien. Wann war eigentlich der letzte bahnbrechende Beitrag des Verbrennermotors zur Entwicklung der Mobilität in Deutschland... ach was... auf der ganzen Welt? Tja... das muss man mittlerweile in den Geschichtsbüchern nachlesen. Man sollte in totgerittenes Pferd nicht noch aufsatteln. Die Verbrennertechnologie ist an ihrem Maximum angekommen und kann aus sich heraus keine technischen Innovationen mehr erbringen. Game Over!
Aber auch wenn kein Freund der Verbrenner bin. Trotzdem hoffe ich, dass man den Umstieg auf die E-Mobilität jetzt nicht übers Knie bricht. Denn viele Haushalte können sich einen brachialen Umstieg auf die E-Technik schlichtweg nicht leisten.
„Der Aktienkurs von Nissan zog an der Börse in Tokio um gut zehn Prozent an. Damit kommt der japanische Autobauer auf eine Marktkapitalisierung von umgerechnet knapp elf Milliarden Euro. Zum Vergleich: Tesla ist an der Börse umgerechnet fast 1,1 Billionen Euro wert.“
Also für mich macht sich der tatsächliche Wert eines Unternehmens (bzw. Handelsgutes) bestimmt nicht an etwas so Volatilem wie der Marktkapitalisierung fest.
Wirkliche Innovationen in dem Bereich, sprich der Akku Technik kommen aus China. Tesla setzt auf Absurde Prinzipienreiterei bei der KI und ist technologisch eher uninteressant. Das einzige was Tesla schaft ist mit Marktmacht und viel Geld stratetsche Geschäft machen. Für den Markt ist das leider nicht sehr hilfreich, es erstickt nur innovative Lösungen kleinerer Hersteller.
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Wirkliche Innovationen in dem Bereich, sprich der Akku Technik kommen aus China ...
... und natürlich aus Taiwan, Singapur, Korea, den USA und vielen verschiedenen EU-Staaten.
Es passt nicht direkt zum Thema, aber ich hoffe, die Moderation ist ein wenig tolerant. Denn die Elektromobilität wird ohnehin auch als solche hier von vielen Foristen thematisiert und diskutiert.
Es gibt ein neues Buch von der Stiftung Warentest: "Umstieg aufs Elektroauto". Werbung liegt mir fern, aber hierbei handelt es sich um ein aktuelles und umfassendes Kompendium, das einige Diskussionen um Elektromobilität versachlichen könnte und mit einigen alten Mythen aufräumt. Lesenswert.
Musk und Japan passen nicht zusammen.
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Musk und Japan passen nicht zusammen.
Trump und Amerika auch nicht. Aber was wollen Sie machen?
eAutos könnten schon günstiger sein. Die einzige preistreibende Komponente ist der Akku. Alles andere ist wartungsarmer. Mein erstes eAuto (2CV mit Gabelstabler Motor) fährt immer noch und fur schon vor Tesla. Was Tesla an Innovation dazu gebraucht hat waren vulgäre Geräuche auf Knopfdruck, weil es so lustig ist, eine resourcenfressende Ladeinfrastruktur und extrem schlecht gemachte KI, da komplett unimodal.
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eAutos könnten schon günstiger sein. Die einzige preistreibende Komponente ist der Akku.
Und genau in dem Bereich ist die dynamischste Entwicklung. Die Reichweite steigt unaufhörlich, die Akkupreise sinken, die Akkus werden umweltverträglicher. Und noch was: Bei der Software von Tesla liegen Sie nicht richtig. Ich würde mir privat nie einen Tesla kaufen, aber die Tesla Software ist neidlos zugegeben schon top.
Mein erstes eAuto (2CV mit Gabelstabler Motor) fährt immer noch und fur schon vor Tesla.
Hin und wieder muss/darf ich dienstlich Tesla fahren. Und im Stau brauche ich kein Lenkrad uns kein Pedal berühren. Das Auto weiß was es tun muss. Unglaublich effizient. Und der Verbrauch ist auch nicht höher als ohne Stau. Macht Ihr Gabelstapler das auch?
ist doch gut !
selbst wenn es nicht so toll wie beschrieben wäre
es braucht auch Idealisten und Visionäre
Ein Auto zu kaufen, bei dem Musk persönlich den Knopf drücken kann, dass es nicht mehr fährt, weil ihm vielleicht einer meiner Posts auf X gegen ihn nicht gefällt? Dann scheidet Nissan zukünftig auch aus.
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Sie sind mir sehr sympathisch. Ich bin übrigens seit dem US-Wahlkampf weg von X. Reicht einfach.
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Nissan muß ja wissen was es tut - aber ob DAS der richtige Kurs ist sollten die noch mal überlegen.
Man kann über Trump sagen was immer man will - aber er ist innerhalb der Regularien der US-Verfassung gewählt worden. Musk dagegen muß man als politischen Piraten einordnen und von dem sollten sich ALLE fernhalten, denn er besitzt nur eine Legitimation : die eines Finanzhais, der zudem völlig unkontrolliert den Weltraum als seine private Spielwiese betrachtet. Aus Brandenburg sollte er mit seiner Fabrik möglichst verschwinden, denn erstens sind auch E-Autos ein Täuschungsmanöver und die dort befindlichen Arbeitsplätze werden uns noch einen hohen Preis abverlangen.
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Die Firmenkonzentration nimmt Fahrt auf. Wer sich auch nur ansatzweise mal mit Karl Marx beschäftigt hat, den überrascht das überhaupt nicht. Die Reichen kaufen sich die Welt. Nachhaltig ist das alles überhaupt nicht, irgendwann gibt es den ganz, ganz großen Knall.
Ich bin froh, erstens nicht mehr jung zu sein und zweitens keine Kinder zu haben.
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Naja, das haben die Reichen schon immer gemacht. Aber all diese Reiche sind untergegangen - zB die Römer. Kopf nicht hängen lassen! Fragt sich nur, was danach kommt. Die aktuelle Destabilisierung könnte den Reichen noch heftig zusetzen. China wird sich die Oligarchen aus Ost und West schon noch vorknöpfen. Der Futterneid, die Gier grassiert auch da. Und dann rechnet momentan niemand mit der aufsteigenden Supermacht Indien!
Äh ja... richtig, diese Reiche sind alle untergegangen, aber meist ist es für die jeweilige Bevölkerung dieser Reiche nicht wirklich gut ausgegangen.
so was aber auch
sie hätten ja Kinder in die Welt setzen können in der Absicht dass die es mal besser machen
))grins((
Ich verstehe nicht, was es da zu grinsen gibt.
jetzt lassen sie mich doch grinsen !
oder was ist an dem Vorschlag schlecht
Kinder in die Welt zu setzen, in der Hoffnung die machen es mal besser
und dass ich ihr Lebenskonzept in Frage stelle, da müssen sie lange warten !!
So wie MurX vielleicht ;-)
https://www.stern.de/politik/ausland/elon-musks-vater-teilt-in-intervie…
Sie haben wohl auch keine.
1 Kind
mehr kann ich mir nicht leisten !
Was soll das?
Wollen Sie nicht mal sachlich bleiben?
(Ich zitiere von Ihnen viel gebrauchte Sätze.)
war ich beleidigend oder sind kleine Scherze schon nicht mehr akzeptabel bei ihnen
Ich habe Sie nur zitiert. Schauen Sie mal nach, an welchen Stellen Sie diese Sätze immer platzieren.
Im übrigen sind Sie jemand, der ständig beleidigt aufheult, wenn man ihm einfach nur seine eigenen Aussagen vor Augen führt und dann nichts gesagt haben will. Und jemand, der bei jeder unpassenden Gelegenheit gegen Migranten und Bürgergeldempfänger hetzt. Ein Humorpotenzial abseits uralter Herrenwitze habe ich bei Ihnen bisher nicht erkennen können.
"Also wenn Sie das nicht vertragen, dann tun Sie mir leid." (Orthographie und Zeichensetzung verbessert.)
@fathaland slim
so was aber auch
sie hätten ja Kinder in die Welt setzen können in der Absicht dass die es mal besser machen
))grins((
Ich halte Ihren Stammtischwitz gegenüber dem bekanntlich offen schwulen Mitforisten für "unangebracht"*
* Der Gebrauch dieses Wortes ist allein der Nettikette geschuldet.
also wenn er das nicht verträgt
dann tut es mir leid !
"Die Reichen kaufen sich die Welt." Wenn's nur das wäre. Aber wenn man derartige Opportunisten wie den aktuellen Vizepräsidenten der USA wieder mal hört: Er toppt sogar seinen Chef und 'Meister' Europa: aufwachen!
"Mit entsprechendem Profit wird Kapital kühn. Zehn Prozent sicher, und man kann es überall anwenden; 20 Prozent, es wird lebhaft; 50 Prozent, positiv waghalsig; für 100 Prozent stampft es alle menschlichen Gesetze unter seinen Fuß; 300 Prozent, und es existiert kein Verbrechen, das es nicht riskiert, selbst auf Gefahr des Galgens." -Karl Marx-
Wenn ich mir so ansehe, wie sich immer mehr Kapital, immer schneller an wenigen Stellen konzentirert und auf "wundersame Weise" vermehrt, wird mir übel...
"immer schneller an wenigen Stellen konzentirert und auf "wundersame Weise" vermehrt, wird mir übel... " Ich arbeite daran, dass es sich auch sehr schnell wieder auflöst ;-)
Danke für das Zitat.
Das kann sich nicht ändern, solange die "Kleinen" glauben, es würde ihhnen das weggenoommen, was sie gar nicht haben.
Ich werde wohl nie verstehen, warum viele der „Kleinen“ das glauben.
Gehirnwäsche der modernen Art lautet die Antwort. Und Kinder glauben eher dummen Einflüsterern als ihren Eltern.
Ich habe gestern meine Nichte enterbt, weil sie mich eine linke Zecke genannt hat. Nein Scherz beseite. Sie hat das zwar gesagt, halb zwinkernd, aber sie würde laut als ich ihr die FakeNews bewiesen hatte, auf die sie reinfiel.
Danke für Ihren unermüdlichen Einsatz. Manchmal erinnern Sie mich an Denis Scheck, den Kämpfer für das Wahre, Gute, Schöne…
Der ist ja auch nur verhinderter Autor. Ich nur verhinderter Revolutionär ;-)
ach wer ist denn das Kapital ?
die paar Milliardäre oder nicht auch die kleinen "Gierhälse" die auf hohe Renditen setzen und sei es nur weil ihre Privat Rente besser ist, wenn sich die Kohle mit 10 % statt nur 2 % verzinst
ach wer ist denn das Kapital ?
Können Sie nachschlagen, wenn Sie‘s nicht wissen.
denke jeder der Aktien besitzt !
Ach, Sie wissen nicht, wie Marx das Kapital definiert hat? Warum fragen Sie dann nicht eine Suchmaschine Ihrer Wahl?
Marx hat als erster definiert, was den Kapitalismus im Kern ausmacht: Geld (G) wird investiert, um Waren (W) herzustellen. Bei ihrem Verkauf soll dann mehr Geld (G') herausspringen, also ein Gewinn erzielt werden.
also jeder der Aktien besitzt (Geld dort anlegt) ist ein Kapitalist, versucht ohne eigene Arbeit Gewinne zu machen
entspricht das ihrer Definition
Nissan ist in den letzten Jahrzehnten durch viele Hände gegangen.... Renault, Daimler und zuletzt Honda. Die Fusion mit Honda ist vor einem Monat gescheitert. Tesla ist nur ein weiterer möglicher Besitzer. Aber da in der Schlagzeile Telsa vorkommt, ist das natürlich eine gute Gelegenheit , einen Rundumschlag gegen "die Reichen" zu führen.
Wird Nissan nicht übernommen wird die Firma geschlossen. Ein ganz normaler Vorgang wie er mit Horch, Borgward, Hanomag und vielen anderen Firmen geschehen ist.
Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Nissan
Ganz normaler Kapitalismus, sag ich doch. Lediglich momentan im Turbomodus.
Ich bin froh, erstens nicht mehr jung zu sein und zweitens keine Kinder zu haben.
Schade. Ich bedauere es, nicht mehr jung zu sein und bin andererseits sehr froh, meine Kinder groß werden zu sehen. Die Welt geht immer weiter. Die Rechtspopulisten sind jetzt stark. Sie werden aber nicht gewinnen. Am Ende siegt die Vernunft, das Gute.
Ihnen alles Gute, ich schätze Ihre Kommentare sehr.
Jung sein wird überschätzt. Sagen nicht viele Ältere. Besonders wenn sie selbständige Kinder haben. Allerdings bedaure ich jetzt schon, was sie evtl. noch ertragen müssen..
Am Ende siegt die Vernunft, das Gute.
An dieser Hoffnung werde ich leider gerade irre. Ich bin profund fassungslos.
Aber danke für die Wertschätzung und guten Wünsche. Ich sitze in meinem Garten, genieße den ersten Frühlingstag und schaue den Schneeglöckchen, Winterlingen und Krokussen beim Blühen zu, während ich an Georg Kreislers Lied „Blumengießen“ denke…
"Am Ende siegt die Vernunft, das Gute."
Wie kann etwas siegen, was es gar nicht gibt ? (jedenfalls im relevanten Maße)
Am Ende siegt die Vernunft, das Gute.
und vor meinen Augen erscheint gerade ein Regenbogen mit ganz vielen Einhörnern .....
Genau sie kaufen sich die Welt und wenn es so weitergeht, haben sie bald nichts mehr.
Marktdynamiken streben zu einer Pareto Verteilung (aka "Der Teufel sch**** auf den größten Haufen). Man kann das Ordnungspolitisch beschleunigen oder ab-puffern.
Man kann das Ordnungspolitisch beschleunigen oder ab-puffern.
Momentan geschieht weltweit ersteres.
»Nachhaltig ist das alles überhaupt nicht, irgendwann gibt es den ganz, ganz großen Knall.«
Klar. Musk kauft ja die Firmen nicht zwingend auf, um sie zu vereinigen. Er hat so viel Geld, dass er viele Firmen aufkaufen kann. Irgendwann stehen diese ihrerseits im gnadenlosen Konkurrenzkampf zueinander (ein Baustein etwa des deutschen Nationalsozialismus). Und egal, wer verliert, Musk gewinnt immer.
Worte die ich von Ihnen nicht erwartet hätte, zum Glück bin ich wohl älter als Sie, die Reichen haben die Welt schon immer bestimmt, es gibt wohl wenige Regierungen wo Arme an den Hebeln sitzen.
Ich bin seit 53 Jahren Sozialist. Habe also nach dem in rechten Kreisen schon immer verbreiteten Bonmot keinen Verstand.
Aber ich habe ein Herz. Das, was Mumputin abgeht.
Das Dummer dabei ist: Wenn Arme an den Hebeln sitzen, dann sind sie es oftmals nicht mehr lange.