Welche Konsequenzen folgen auf den Anschlag von München? Politiker von Union und SPD sprechen sich für weitere Abschiebeflüge nach Afghanistan aus. Von dort kam auch der Täter. Doch einfach werden die Gespräche mit den Taliban nicht.
Wenn ich betrachte, wie aus einer bestimmten Gruppe heraus signifikant häufig spezifische brutale Straftaten begangen werden, dann muss es dafür einen Grund geben. Den einzigen Grund, den ich dafür finde, ist, dass in dieser Gruppe frühzeitig eine soziale Prägung stattfindet, die diese Menschen empfänglich für einen Trigger macht, der dann die Katastrophe auslöst. Ich sehe nur eine Möglichkeit, solche Auslöser zu verhindern: die gesamte Gruppe hat intern zu erklären und sozialen Druck auszuüben, dass solche Straftaten von der Gruppe geächtet sind.
Ja. 98% schwerer Gewalttäter werden durch Männer verübt. Einfach alle abschieben und schon ist Deutschland das friedlichste Land der Welt.
🥴
Ihr Lösungsvorschlag könnte eventuell auch klappen. Ist mit Sicherheit aber schwieriger.
@Tada schrieb "98% schwerer Gewalttäter werden durch Männer verübt."
Sie schrieb nicht "ausländische Männer ". Wenn ich das richtig interpretiere, meint @Tada ALLE gewalttätigen Männer die hier leben. Denn es nun mal so, dass es vornehmlich Männer sind und zwar egal woher sie ursprünglich kommen. Allein die 5 Femizide in den ersten 3 Wochen des Jahres 2025 wurden von deutschen Männern an ihren (Ex) Partnerinnen verübt. Die sogenannten "Familientragödien", wie auch beschönigend geschrieben wird, sind noch nicht mitgerechnet.
Also profilaktisch weg mit allen Männern? Könnte ja ein Straftäter dabei sein? Ich mag die Männer in meinem Umfeld gern, aber es könnte ...
Mit der Abschiebung von Straftätern habe ich nicht grundsätzlich ein Problem. Das wird mit der AfD aber nur ein Schritt sein. Remigration - suchen Sie nach der Definition. Und ja, das traue ich der AfD zu.
Ich meinte schon vorsorglich komplett alle Männer.
Das ist genauso logisch, wie jetzt alle Asylbewerber abzuschieben und nicht ernst gemeint.
warum nicht ?
die jüngsten Opfer in München würden auf jeden Fall noch leben !
Einstellungssache
ich fühle mich auf jeden Fall nicht dazu berufen, mich um alles und jeden in der Welt zu kümmern
>> ich fühle mich auf jeden Fall nicht dazu berufen, mich um alles und jeden in der Welt zu kümmern
Verlangt auch niemand von Ihnen oder dem deutschen Staat.
ihr Zynismus verhönt die Opfer. Ganz übel!
"Die Opfer" werden durch die Instrumentalisierung eine bestimmten Klientel verhöhnt.
Das ist ganz übel!
Ach jetzt bemühen Sie schon die Opfer, um die "querdenkende" Ideologie in Schutz zu nehmen. Sie selbst verhöhnen dadurch die Opfer.
Sie meinen mit spezifischer Gruppe Männer? 90% aller Straftäter sind Männer
Aslo was sollen wir jetzt konkret nit Männern machen, Ihrer Ansicht nach?
Sie dürfen diese spezifische Gruppe gerne weiter einschränken. Ich bin mir sicher, dass Sie das können.
Gab es ein Attentat das von Frauen ausgeführt wurde ? Wenn Sie ein in Erinnerung haben , werden Sie bitte deutlich .
>> Ich sehe nur eine Möglichkeit, solche Auslöser zu verhindern: die gesamte Gruppe hat intern zu erklären und sozialen Druck auszuüben, dass solche Straftaten von der Gruppe geächtet sind.
Sie wollen aus ominösen und konstruierten Gründen Verfassung und Gesetze für bestimmte Menschengruppen pauschal für wirkungslos erklären?
Gegen welchen Artikel im Grundgesetz und gegen welche Paragraphen in Gesetzen verstößt mein Vorschlag? Wieso behaupten Sie so etwas, obwohl Sie genau wissen, dass die angesprochene Gruppe dies völlig freiwillig unternehmen kann, um zu zeigen, wie gesetzesloyal sie ist?
Sippenhaft war noch nie eine sinnvolle Idee, im Gegenteil …
Diese extrem aufwendige Abschieberei in homöopathischen Größenordnungen ist doch nichts außer Aktionismus.
Die Betroffenen dürften in der absolut überwiegenden Anzahl gar nicht bei uns im Land sein. Und genau da muss endlich wirksam gehandelt werden. Allein mir fehlt der Glaube daran, dass sich unter der neuen Bundesregierung diesbezüglich wirklich etwas signifikant ändert. Wenn die Union die einzige Partei, die sich dafür einsetzen würde, von Verhandlungen ausschließt, wird wohl alles so bleiben wie bisher. Mit den selben furchtbaren Folgen wie bisher...
Diese Partei welche sie meinen haben auch einige in den Reihen, welche Hetze und Faschisten haben, sollen wir denn alle einsperren?
Ich würde Ihnen wirklich gern antworten, wenn ich den tieferen Sinn Ihres Kommentares denn verstehen würde...
>> Ich würde Ihnen wirklich gern antworten, wenn ich den tieferen Sinn Ihres Kommentares denn verstehen würde...
Das ist sehr bedauerlich aber angesichts Ihrer Beiträge hier nicht überraschend. Auch bei Ihnen offenbar kein "Mut zur Wahrheit".
Klar erkennen sie nicht den sinn, sie unterstütze ja durch ihr Wortkeplänkel diese Partei.
"Hetze und Faschisten"... so bekommt man natürlich jede Diskussion von Anfang an tot.
Fällt Ihnen und Ihren Genossinnen eigentlich auf. dass sie 0,0 Lösungsvorschläge unterbreiten, stets vom Problem ablenken und tatsachlich mit Ihrer :Argumentation" die wahren Hetzer sind in diesem Land?
Wer sich zu Unrecht in einem Land aufhält, muss das Land verlassen. Das geht freiwillig, was ansich der normale Weg sein sollte, oder aber unfreiwillig, sprich begeleitet durch die Polizei.
Was daran Hetze und Faschismus seim soll, wissen Sie vermutlich nicht einmal selbst.
>> "Hetze und Faschisten"... so bekommt man natürlich jede Diskussion von Anfang an tot.
Offenbar nicht.
>> Wer sich zu Unrecht in einem Land aufhält, muss das Land verlassen.
Kein Mensch ist rechtlos und dieses Land immer noch ein Rechtsstaat.
>> Was daran Hetze und Faschismus seim soll, wissen Sie vermutlich nicht einmal selbst.
Das war auch nicht festgestellt worden. Lesen Sie gerne nach in den Verfassungsschutzberichten der letzten Jahre.
//>> Wer sich zu Unrecht in einem Land aufhält, muss das Land verlassen.
Kein Mensch ist rechtlos und dieses Land immer noch ein Rechtsstaat.//
Wo schrieb ich, dsss jemand rechtlos ist und Deutschland kein Rechtstaat sei? Im Übrigen gilt, dass der Rechtstaat das Recht durchsetzen muss. Was also versuchen Sie hier zu konstruieren?
Meine Genossinnen? Was wissen sie was ich bin oder habe? Haben sie eine glakugel oder können sie in mich herein schauen? Sorry, ihre Antwort ist einfach nur Mist, ich erinner mich daran, was unser Land schon einmel mit gemacht hat, da sind sie noch sehr weit entfernt.
//Wer sich zu Unrecht in einem Land aufhält, muss das Land verlassen. Das geht freiwillig, was ansich der normale Weg sein sollte, oder aber unfreiwillig, sprich begeleitet durch die Polizei. //
Und wer entscheidet das?
Freudige Nachricht: nicht Sie, die AfD, die Union u.a. - sondern deutscche Gerichte!
Und die "Hass und Hetze" können Sie z. B. hier nachlesen:
https://bayern-gegen-gewalt.de/gewalt-infos-und-einblicke/formen-von-ge…(oder%20auch%3A%20Hassrede,antisemitisch%2C%20homophob%20oder%20transphob%20auf.
Die überwiegende Zahl sind Flüchtlinge, die vor Gewalt und Terror fluehen und bei uns friedlich arbeiten
Natürlich dürfen sie hier sein
Wir reden über illegale Migration , nicht über Menchen die legal im Lande sind und die sich an unsere Gesetze halten
>> Diese extrem aufwendige Abschieberei in homöopathischen Größenordnungen ist doch nichts außer Aktionismus.
Also schlicht der alte Kampfruf: "Ausländer raus!" Oder?
>> Wenn die Union die einzige Partei, die sich dafür einsetzen würde, von Verhandlungen ausschließt, wird wohl alles so bleiben wie bisher.
Was soll denn das faktenferne Mimimi?
Man kann entweder etwas ändern wollen und dann versuchen die nötigen Dinge bestmöglichst zu regeln .
Man kann aber auch alles achselzuckend so lassen wie es ist weil man unkonntrollierte Migration aus ideologischen Gründen befürwortet um unsere Gesellschaft massiv zu verändern .
Dann nimmt man solche Vorfälle eben hin weil sie eh nicht zu verhindern sind und dadurch eine gewisse Alternativlosigkeit besteht .
Nur sollte man dann so ehrlich sein und dies auch zugeben .
Und sich nicht mit Rechtspopulismisvorwürfen , Hass und Hetze Argumenten und Strafandrohungen aus der Diskussion herauswinden .
Ich habe in einer Antwort an „GebmeinSenfdazu 16. Februar 2025 • 08:12 Uhr“ für das Jahr 2023 die genaue Zahl der Ausreisepflichtigen mit und ohne Duldung und die Zahl der registrierten Ausreisen angegeben.
Diese Zahlen widerlegen ihre Behauptung „in homöopathischen Größenordnungen“.
Dabei war das Jahr 2023 das Jahr mit der höchsten Zahl an Ausreisepflichtigen überhaupt, die sich je in Deutschland zu Anfang eines Jahres aufgehalten hatten.
Sie können der Bundestagsdrucksache 20/5795 auf den Seiten 38 und 39 entnehmen, wie viele ausreisepflichtige Menschen in den Jahren 2012 bis 2022 Deutschland registriert verlassen haben, selbständig oder per Abschiebung.
Ich weiß nicht, wen Sie mit „Die Betroffenen“ meinen. Wer vollziehbar ausreisepflichtig ist, darf sich hier formal nicht aufhalten. Aber bei vielen vollziehbar ausreisepflichtigen Personen kann die Ausreisepflicht aus verschiedenen Gründen auch wieder erlöschen, beispielsweise wenn ein Gericht anders entscheidet als das BaMF.
Können Sie die "homöopathischen Größenordnungen" mal beziffern und belegen?
//Die Betroffenen dürften in der absolut überwiegenden Anzahl gar nicht bei uns im Land sein.//
Das bitte auch belegen1
//Und genau da muss endlich wirksam gehandelt werden.//
Wie?
//Allein mir fehlt der Glaube daran, dass sich unter der neuen Bundesregierung diesbezüglich wirklich etwas signifikant ändert. //
Glauben sollten Sie in/an die/der Kirche!
Und von welchen "furchtbaren Folgen" reden Sie?
Dieses kann es ja nicht sein?
**Berlin taz | Es ist ein dramatischer neuer Höchststand: Im vergangenen Jahr stieg die Zahl rechtsextremer Straftaten nach vorläufiger Zählung auf ein Rekordhoch, auf 41.406 Delikte.** (Anfrage von Frau Pau an die Bundesregierung!)
Schon vergessen. Wir waren wegen der Anschläge von 9/11 20 Jahre in Afghanistan. Auf bitte der USA. Bündnisfall. Jetzt stärken wir das System in Afghanistan für das nächste 9/11 und alles geht von vorne los. Gute Idee!
Täglich grüsst das Murmeltier....
Ähnliche Artikel waren in den letzen Monaten mehrfach zu lesen.
vielleicht führt das nächsten Sonntag zu Konsequenzen beim Kreuzchen machen !
in welcher Weise ?
das muß jeder selber wissen !
Wenn Sie AfD meinen: die brüllt auch nur "Alles ist schlecht!"
Lösungen hat die keine. Hat man ja am Auftritt der möchte-gerne-Stiefmutti der Nation Alice Weidel gesehen: Als ein Zuschauer nachgefragt hatte, wurde die m.-g.-Stiefmutti pampig und hatte keine Antwort parat.
Wahlkampfhilfe. Glaubhaft?
korrekt!
ich war gegen den Bundeswehreinsatz - wie übrigens jeden Auslandseinsatz der Bundeswehr,
es ist deren Aufgabe untereinander klar zu kommen, nicht die meine
im übrigen, wenn ein Gast sich in meinem Haus daneben benimmt- geht der - ohne Diskussion !
Aber wenn "die" nicht untereinander klar kommen, dann haben wir die Flüchtlinge.
Wir leben nicht auf einem anderen Planeten. Alles wirkt sich auch bei uns aus.
>> im übrigen, wenn ein Gast sich in meinem Haus daneben benimmt- geht der - ohne Diskussion !
Was Sie mit Ihren Gästen daheim machen, die Sie ja offenbar selbst eingeladen haben, ist Ihre Privatsache und somit kein Argument zu diesem Thema.
Das ist Ihr Haus und Ihr Recht.
Aber Sie sollten weder Ihren Haushalt (Finanzen) noch Ihr Recht mit dem der Bundesrepublik "vergleichen"!
Es gibt nunmal unveräußerliche Rechte (Menschenrechte) und auch internationale Rechte/Verträge, die nicht so "mir nichts dir nichts" außer Acht gelassen werden dürfen!
Diese Symbolpolitik von einzelnen Abschiebeflügen nach Terrorakten und Amoktaten bzw. nach/ vor Wahlen ist lediglich der dreiste Versuch, der Bevölkerung Handlungsstärke und politische Kompromisslosigkeit vorzugaukeln. Die Politik und die Gegner einer neuen Migrationspolitik sollten sich endlich ehrlich machen und uns reinen Wein einschenken. Dies könnte dann in etwa so lauten: "Wir werden keine gesetzlichen Änderungen zur aktuellen Migrationspolitik befürworten, die Gesetze sibd ausreichend und müssen nur konsequent angewendet werden. Die Häufung der schrecklichen Terrorakte und Amoktaten, aktuell ist es ein Anschlg jeden Monat, darf nicht dazu führen, das wir unser Bekenntnis zu einer offenen Gesellschaft mit offenen Grenzen überfenken sollten. So schwer es auch ist, eine offene Gesellschaft muss das aushalten können, jetzt und auch in der Zukunft."
des Asylre
Viele in deutschland haben ein Rasismusproblem, schon seit unsere "Gastarbeiter" ins Land geholt wurden mit aufgebaut haben und es werden alle über einen Kamm geschert, weil es ja einfacher ist. Wenn ich daran denke, das Rechte in Dresden wieder einen Marsch gemacht haben, das gibt mir viel mehr zu bedenken.
1stes Problem ist Baerbock, weil sie es ablehnt mit den Talibs zu verhandeln.
2tes Problem Faeser, sie denkt mit höheren Strafen sei dem Problem beizukommen.
Beide sind hoffentlich bald Geschichte und dann setzen sich da Leute hin, die das Problem auch wirklich lösen wollen und können.
Wie ich hier gelesen habe, haben Sie nun auch keine Lösungsvorschläge außer billigem Abklatsch von "Merkel muss weg", nur jetzt mit Baerbock und Faeser. (Für mich auch so ein Anflug von toxischer Männlichkeit.)
>> 1stes Problem ist Baerbock, weil sie es ablehnt mit den Talibs zu verhandeln.
Was wollen Sie da mit wem verhandeln?
Was genau soll an den beiden Punkten denn falsch sein?
Sie vergessen den dritten Punkt zu erwähnen , neue Sicherheitsgesetze, die die Union blockiert hat und die ua die Zusammenarbeit der Behörden und die Sicherheit stärken würden
Es sind Wahlen. Danach weiter wie gehabt.
...wie gehabt abwärts.
Tatsächlich die einzige Konstante in der deutschen Politik.
Tja, aber Schwarzmnalen ist aber nicht so ihre Stärke, oder?
Meine Vorhersage: Nach den Wahlen nehmen diese Art von Anschlägen wieder ab, egal wer regiert
Klar Wahlkampf, seht wir machen was... Wann, wieviele, was kosten diese Flieger? Keine Hilfsgelder an Staaten die ihre eigenen Bürger zurücknehmen..
>> Keine Hilfsgelder an Staaten die ihre eigenen Bürger zurücknehmen..
Also Erpressung mit dem Schicksal der Ärmsten, Hungernden, Kranken, Unterdrückten? Die gute alte Kanonenbootpolitik, die nun die Herren Trump und Putin wieder modern werden lassen? Was meinen Sie, was dass ein autokratisches Regime wie das der Taliban interessiert.
ich finde es seltsam, daß immer vor wichtigen Wahlen Anschläge passieren, die irrationale Ängste und tradierte fremdenfeindlichkeit triggern und der AFD und BSW zwei Putintreue Parteien in die Händespielen. Klar, es können vielleicht auch Islamisten durch die Wahl getriggert werden. Der Attentäter von Magdeburg, war aber keiner, sondern AFD Anhänger.
Ich meine wir haben eine faschistische Macht in Europa, die ihren völkerrechtswidrigen Angriffskrieg nur in den sozialen Medien und den Wahlen im demokratischen Westen gewinnen kann, die hier einen frei agierenden Geheimdienst hat und wie jeder weiss auch hybride Kriegsführung gegen uns führt
„Mehrere Männer mit Verbindungen zu einer russischen Sabotageeinheit leben als afghanische Flüchtlinge in Deutschland. Unklar bleibt, ob diese Männer gezielt von der GRU angeworben wurden https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_1….
immer
triggern
Putintreue
AFD Anhänger
faschistische
völkerrechtswidrigen
demokratischen Westen
Kriegsführung
BINGO!
Nicht viel Inhalt. Aber dafür viel billige Polemik.
Kleiner Tipp für die Diskussion. Vielleicht lesen Sie zuerst mal meinen Beitrag und versuchen ihn zu verstehen?
Klar, die Attentäter sind politisch derart interessiert, dass die selbstverständlich auf die Wahltermine schauen, logo!
Oder ist es einfach so, dass solche Ereignisse derart oft passieren, dass da zwangsweise auch Wahlen stattfinden? Ich komm nicht drauf.
Lese ich da eine Verschwörungstheorie heraus ? Oder wollen Sie die schrecklichen Anschläge einfach nur relativieren ?
Wir sind sehr verwundbar. Deshalb ist es meiner Meinung nach so wichtig, Kontrolle über die Zuwanderung zu gewinnen, um das Vertrauen in den demokratischen Rechtsstaat wieder herzustellen.
Es gibt leider keine 100% tige Sicherheit, auch nicht in Afghanistan, trotz der täglichen direkten Linienflüge europäischer Airlines nach Kabul.
>> trotz der täglichen direkten Linienflüge europäischer Airlines nach Kabul.
Was meinen Sie, was europäische Airlines erfreut sind, wenn sie Passagiere aufgrund Einreiseverweigerung wieder mit retour nehmen müssen?
Beunruhigend, dass die Taliban als Folge des Terrorismus eine diplomatische Aufwertung erfahren könnten. Sie also selber von Anschlägen in Europa profitieren könnten.
Ich sehe auch ein Sicherheitsrisiko. Aus einer Botschaft kann man auch noch viel besser Agentenringe und Terroristen direkt in den westlichen Ländern führen
Rechtspopulismus statt Lösungsstrategien
"Politiker von Union und SPD sprechen sich für weitere Abschiebeflüge nach Afghanistan aus. Von dort kam auch der Täter."
Die Freunde des rechten Populismus sollten sich mal fragen, welche Reaktionen dieses Konzept der Sippenhaft bei den Betroffenen auslöst. Ich würde keine Dankbarkeit erwarten.
Wir brauchen die Zuwanderung, versagen aber bei der Integration. Wer finanzielle und soziale Sicherheit hat, ist unanfällig für eine Radikalisierung. Eine unbürokratische Arbeitserlaubnis und der Familiennachzug wären sinnvolle Ansätze.
Aber das ist wohl zu viel verlangt in einer Gesellschaft, in der die rechten Parolen von 2015 inzwischen die politische "Mitte" markieren.
“Nach Anschlag in München: Neue Abschiebeflüge nach Afghanistan?“
Einziges greifbares ‚Resultat‘ solcher Bemühungen wird sein, dass man die Bedingungen von Terroristen stellen muss bzw. sich gezwungen sehen wird, deren Forderungen zu erfüllen:
„Tatsächlich ist die Umsetzung von Abschiebeflügen nach Afghanistan nicht leicht, da dies eine Zusammenarbeit mit den dort herrschenden Taliban erfordert. Die international isolierten Islamisten fordern“.
Dass sich durch Abschiebungen auch nur ein einziger Terroranschlag verhindern lässt, wage ich zu bezweifeln.
Wer möchte in Afghanistan von uns Sessel Komentataoren denn leben? Die von dort Geflüchteten nicht. Purer Egoismus: Du bist dort geboren, alsu verfrachten wir Dich dort zurück. Wieso? Ein verblendet Landsmann hat hier eine Gräueltaten verrichtet. Du bist ein Landsmann. Also von Dir geht die gleiche Gefahr aus. Wir haben jetzt bald Wahlen. Aktionismus? Nein, der Vorschlag nützt nur die menschliche Schwäche der Sterotypisierung aus. Die Toten, die unser Bundeswehreinsatz in Afghanistan am Hindukusch verursacht hat sind vergessen. Jetzt heißt es Abschieben.
6 Antworten einblenden 6 Antworten ausblenden
OK. Sie haben jetzt geschildert, was nicht sein soll. Wie wäre denn Ihr Lösungsansatz? Jeder, der in seinem Geburtsland nicht leben mag, aus welchen Gründen auch immer, kann zu uns kommen?
Es geht ja nicht nur darum, furchtbare Anschläge zu verhindern. Es sind ja viel, viel mehr Probleme die damit einhergehen.
Genau zu viele Probleme haben wir, das zu viele Braune oder Rechtsradikale hier Deutschland nieder machen wollen und angestachelt werden durch eine Partei, welche sie beheimatet.
>> Es sind ja viel, viel mehr Probleme die damit einhergehen.
Welche denn? Und hat irgendjemand behauptet, dass alles im Leben oder Politik problemlos gelingt?
Welche "viel, viel mehr Probleme"?
Und bitte - Netiqutte gerecht - mit nachvollziehbaren Quellen!
Ja, wir verteidigen unser Freiheit am Hindukush war das Motto. Die Folgen der politischen Fehlentscheidungen bezahlen wir.
Danke.
Aber es ist noch viel schlimmer. Es sind - auch wenn es bereits einige solcher Straftaten gab - immer noch eine kleine Zahl. Im Gegensatz dazu dieses hier:
**Es ist ein dramatischer neuer Höchststand: Im vergangenen Jahr stieg die Zahl rechtsextremer Straftaten nach vorläufiger Zählung auf ein Rekordhoch, auf 41.406 Delikte.**
https://taz.de/Rekord-rechtsextremer-Straftaten/!6069380/ (geht um eine Anfrage an den Bundestag)