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Ihre Meinung zu Krieg in der Ukraine: Neue Angriffe und ein Angebot von Selenskyj
Bei einem russischen Angriff auf die ukrainische Hauptstadt Kiew ist ein Mensch getötet worden. Derweil gibt es Verhandlungen zur Zukunft der westlichen Hilfe für das Land. Präsident Selenskyj bringt einen Gebietstausch ins Spiel.
Glaubt wirklich irgendwer, Rußland würde die aktuell noch ukrainisch besetzten russischen Gebiete in Kursk gegen den Donbas oder die Krim eintauschen? Ich fürchte, Hr. Selenskyj hat den Zug verpasst, als er noch als Verhandlungspartner angesehen wurde. Wenn überhaupt wird es wohl ein Abkommen zwischen Rußland und den USA geben. Hr. Selenskyj hat seine Aufgabe für die Ukraine erfüllt, es entscheiden über deren Schicksal aber weiterhin andere.
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>> Wenn überhaupt wird es wohl ein Abkommen zwischen Rußland und den USA geben. Hr. Selenskyj hat seine Aufgabe für die Ukraine erfüllt, es entscheiden über deren Schicksal aber weiterhin andere.
Ja, ja, die jahrealten Narrative der Kreml-Propaganda: Vergiss einfach das Völkerrecht und Menschenrechte, pfeif auf gewählte Regierungen, solange nur die Großmächte gemäß Recht des Stärkeren die Welt ungestört neu unter sich aufteilen.
Ihnen auch einen guten Morgen! Wenn Sie jetzt noch darlegen, was Sie mit Ihrem Beitrag auf meinen eigentlich sagen möchten?
Steht da ganz klar!
Sie sollten Ihre Ansprache bezüglich Völkerrecht und Menschenrechte auch einmal in Richtung USA formulieren! Schließlich haben die mindestens genauso viel Dreck am Stecken und die erkennen nicht einmal den internationalen Gerichtshof in Den Haag an, sondern drohen sogar den dortigen Richtern.
>> Sie sollten Ihre Ansprache bezüglich Völkerrecht und Menschenrechte auch einmal in Richtung USA formulieren!
Ah, Whataboutism.
>> Schließlich haben die mindestens genauso viel Dreck am Stecken und die erkennen nicht einmal den internationalen Gerichtshof in Den Haag an, sondern drohen sogar den dortigen Richtern.
Ah, themenfremdes Ablenken.
Der Dreck - am - Stecken - Rundumzeigerreflex ist immer passend, wenn man in einem Land aufgewachsen ist, wo der Stecken lange nicht zu sehen war.
Ich hoffe aber mit Ihnen, daß die USA unter der absoluten Herrschaft Trumps das endlich mal korrigiert und Selbstanzeige stellt in Den Haag für seine "Remigrationspolitik" und eigentlich seinen kompletten Amtsmißbrauch.
Nein. Solche Vergleiche dienen dazu nicht einem Verbrecher abzuschwören, um einem anderen hinterher zu laufen. Zur schlichten Erkenntnis, daß es eben nicht die Guten und die Bösen gibt, sondern nur die Bösen. Und natürlich, um dann ggf. eigene Konsequenzen ziehen zu können. Bei Wahlen z.B.
//Sie sollten Ihre Ansprache bezüglich Völkerrecht und Menschenrechte auch einmal in Richtung USA formulieren!//
Warum?
Die USA haben die Ukraine nicht mit Krieg überzogen!
//Schließlich haben die mindestens genauso viel Dreck am Stecken und die erkennen nicht einmal den internationalen Gerichtshof in Den Haag an, sondern drohen sogar den dortigen Richtern.//
Das hat mit dem Thema nichts - aber auch garnichts - zu tun!
Ablenkung, Relativierung ... sonst nichts!
<<<Ja, ja, die jahrealten Narrative der Kreml-Propaganda: Vergiss einfach das Völkerrecht und Menschenrechte, pfeif auf gewählte Regierungen, solange nur die Großmächte gemäß Recht des Stärkeren die Welt ungestört neu unter sich aufteilen.>>>
Das ist keine Kremlpropaganda sondern die durchaus nicht abwegige Meinung eines Foristen. Für Sie scheinen ja alle von Ihrem Narrativ abweichende Sichtweisen Propaganda zu sein. Haben Sie schon mal überlegt wie Ihre Sichtweise entstanden ist?
>> Das ist keine Kremlpropaganda
Doch. 100 %. Machen Sie sich einfach kundig.
>> Haben Sie schon mal überlegt wie Ihre Sichtweise entstanden ist?
Natürlich. Ideologiefreie Bildung außerhalb von Filterblasen und Echokammern.
Der ist gut! Danke dafür!
Natürlich. Ideologiefreie Bildung außerhalb von Filterblasen und Echokammern.
Danke für die Aufheiterung.
ein gute Beispiel ihre Theorie sehen wir ja gerade, oder bald in Panama, Groenland, Palaestina.
Wer interessiere sich hier um Voelkerrecht?
Ja die Grossmaechte sotieren neu, wir die wir Beobachter sind sollten "alle" kritsieren oder an Menschenrechte, Voelkerrecht erinnern.
>> Ja die Grossmaechte sotieren neu, wir die wir Beobachter sind sollten "alle" kritsieren oder an Menschenrechte, Voelkerrecht erinnern.
Hier genügt Kritik am perfiden und skrupellosen Handeln von Herrn Putin.
Das ist ja der Gag! Beide tun exakt dasselbe und bei einem ist es ein Verbrechen, während es beim anderen logisch nachvollziehbar, gar gutzuheißen, in jedem Fall aber kein Verbechen ist. Und das sollen wir dann glauben, obwohl jeder genau sehen kann, was da abgeht.
Humbug!
>> Und das sollen wir dann glauben, obwohl jeder genau sehen kann, was da abgeht.
Es gibt kein gleiches Recht im Unrecht. Herr Putin hatte keinen, gar keinen Anlass für seine Angriffskriege gegen die Ukraine seit 2014.
Ja die Grossmaechte sotieren neu, wir die wir Beobachter sind sollten "alle" kritsieren oder an Menschenrechte, Voelkerrecht erinnern.
Oder gleich die Klappe halten,man nimmt uns doch nicht Ernst.
//ein gute Beispiel ihre Theorie sehen wir ja gerade, oder bald in Panama, Groenland, Palaestina.
Wer interessiere sich hier um Voelkerrecht? //
Jeder aufrichtige Demokrat - mich inklusive!
Aber da ist bisher - außer heißer Luft - nichts passiert.
//Ja die Grossmaechte sotieren neu, wir die wir Beobachter sind sollten "alle" kritsieren oder an Menschenrechte, Voelkerrecht erinnern. //
Grundsätzlich gebe ich Ihnen Recht, aber hier geht es ausschließlich um die Ukraine!
Alles andere sind Ablenkungen, Relativierungen usw.!
"Ja, ja, die jahrealten Narrative der Kreml-Propaganda"
Diese Basis für jegliche Argumentation ist einfach zu billig. Den Rest des Kommentars hat weder Bezug zur Realtät noch Sinnhaftigkeit oder Anwendbarkeit und ist reiner Populismus. Wäre die Welt so einfach wie Sie denken... nun, sie ist es nicht.
Wäre die Welt so einfach, wie Sie! denken ....
>> Den Rest des Kommentars hat weder Bezug zur Realtät noch Sinnhaftigkeit oder Anwendbarkeit und ist reiner Populismus.
Ah, ad-hominem anstelle von Argumenten. Ja, neh, is klar.
@Glasbürger
Was Sie hier verbreiten klingt für mich nach Kreml-Propaganda!
Nicht nur für Sie. Angesichts Ihres Nicks hier ist das wohl auch nicht überraschend. Tatsache dürfte mit 99%iger Wahrscheinlichkeit sein, daß es den Ukrainern ob Soldat oder Zivilist nunmehr egal sein dürfte, welche Fahne in Kiew weht oder wie groß die Ukrainie letztlich ist, solange nur der Krieg endlich endet.
Tatsache dürfte mit 99%iger Wahrscheinlichkeit sein, daß es den Ukrainern ob Soldat oder Zivilist nunmehr egal sein dürfte, welche Fahne in Kiew weht oder wie groß die Ukrainie letztlich ist, solange nur der Krieg endlich endet.
Wäre das so, dann hätte Putin längst gesiegt.
Welche Fahne in Kiew weht, ist keinem Ukrainer egal, das unterscheidet sie von vielen anderen.
"Tatsache dürfte mit 99%iger Wahrscheinlichkeit sein, daß es den Ukrainern ob Soldat oder Zivilist nunmehr egal sein dürfte, welche Fahne in Kiew weht"
Eine perfide Behauptung, dazu frei erfunden, wie Sie natürlich selbst wissen. Umgekehrt ist es richtig: Mit hundertzprozentiger Wahrscheinlichkeit will kaum ein Ukrainer, ob Soldat oder Zivilist, unter dem Terrorregime von Putin leben.
>> daß es den Ukrainern ob Soldat oder Zivilist nunmehr egal sein dürfte, welche Fahne in Kiew weht
Das ist perfide und skrupellos, unterstellend.
Absolut zutreffend. Gar keine Frage.
Ach, und das ist Ihr Bauchgefühl?
Oder gibt es da auch nur ansatzweise seriöse Quellen für?
>> Oder gibt es da auch nur ansatzweise seriöse Quellen für?
Faktenfinder der Tagesschau, EU vs. Desinfo, Institute for the study of war, etc. etc.
Stimmt - aber bei mir laufen Sie da offene Türen ein!
Aprospos: zum "Institute for the study of War" - von Ihnen gern zitierte Quelle, wenn es um faktenbasierte Informationen geht. Hier ein Auszug aus den Aufgaben und Zielen dieses Instituts, auch dort genau zu finden:
-Wir setzen uns dafür ein, die Fähigkeit des Landes zu verbessern, militärische Operationen durchzuführen…um die strategischen Ziele der USA zu erreichen.
-Dienen als Wachturm für die Sicherheit Amerikas,
-Beeinflussen die Politik im Inland,
-Erklären dem amerikanischen Volk, was es über seine Sicherheit wissen muss.
-Die Mission von ISW: US-Führungskräfte zu informieren und aufstrebende Talente auszubilden.
Noch Fragen?
MIr wäre es neu, dass ich ihnen irgendwelche Quellen schuldig bin. Wenn ich meine, dass eine Aussage zutreffend ist, dann werde ich das auch so mitteilen. Punkt.
Lesen Sie bitte die Kommentarrichtlinien.
Dann sollten Sie nochmal die Netiquette (der Sie übrigens zugestimmt haben) lesen!
//Glaubt wirklich irgendwer, Rußland würde die aktuell noch ukrainisch besetzten russischen Gebiete in Kursk gegen den Donbas oder die Krim eintauschen?//
Das mit "dem Glauben" ist so eine Sache - ich bin Atheistin und "glaube" schon darum nicht.
//Ich fürchte, Hr. Selenskyj hat den Zug verpasst, als er noch als Verhandlungspartner angesehen wurde. //
Nach ukrainischem Recht ist Herr Selenskyj der Verhandhandlungspartner - ob es dem Gegenüber passt oder nicht!
//Wenn überhaupt wird es wohl ein Abkommen zwischen Rußland und den USA geben.//
Ja, der "gottgleiche" wird das schon managen?
//Hr. Selenskyj hat seine Aufgabe für die Ukraine erfüllt, es entscheiden über deren Schicksal aber weiterhin andere.//
Herr Selenskyj ist weiter der Präsident der Ukraine und wird frühestens nach Neuwahlen abgelöst!
Und ohne die Zustimmung der ukrainischen Bevölkerung wird es kaum irgendwelche Abkommen geben.
Das wäre schön, doch leider kann ich Ihren Optimismus nicht teilen. Hr. Selenskyj ist formell Verhandlungspartner, stimmt. Doch was nützt das, wenn er nicht von der Gegenseite akzeptiert wird? Wie sollen dann eigentlich Verhandlungen geführt werden? Und was soll dabei rauskommen, wenn doch Washington und London offenbar ein "Vetorecht" ausüben? Wachen Sie auf!
Was "die Gegenseite (für mich der Kriegstreiber!)" akzeptiert oder nicht, geht mir an den 4 Buchstaben vorbei!
Recht und Gesetze aushebeln scheint für manche überhaupt kein Problem darzustellen - bei vielen Themen.
<<<Und ohne die Zustimmung der ukrainischen Bevölkerung wird es kaum irgendwelche Abkommen geben.<<<
Träumen Sie weiter.
Wenn überhaupt wird es wohl ein Abkommen zwischen Rußland und den USA geben. Hr. Selenskyj hat seine Aufgabe für die Ukraine erfüllt, es entscheiden über deren Schicksal aber weiterhin andere.
Wenn sie „weiterhin“ durch „ab jetzt“ ersetzen würden, würde ich Ihre Einschätzung teilen.
Trump hat keinerlei Interesse an einem „Frieden“, dafür aber an der Ukraine.
Und diese wird jetzt zwischen Trump und Putin aufgeteilt werden wie Polen zwischen Hitler und Stalin.
Und die hiesigen Verfechter einer „Verhandlungslösung“ werden es „Frieden“ nennen.
Mir wird nur Angst und Bange.
>> Trump hat keinerlei Interesse an einem „Frieden“, dafür aber an der Ukraine.
Doch, hat er: seine Ambition, den Friedensnobelpreis verliehen zu bekommen.
>> Und diese wird jetzt zwischen Trump und Putin aufgeteilt werden wie Polen zwischen Hitler und Stalin.
Das ist ein mögliches Szenario, was seit Jahren von den Stimmen des Kreml eingebracht wird.
Es wäre sicher falsch, weiterhin durch "ab jetzt" zu ersetzen und ich denke, das wissen Sie auch sehr gut. Ansonsten fürchte ich, Ihr Vergleich mit Stalin und Hitler ist sehr weit zutreffender, als Sie es womöglich gemeint haben.
<<Mir wird nur Angst und Bange.<<
Angst und Bange sind angebracht wenn das Sterben weitergeht.
<<<Wenn sie „weiterhin“ durch „ab jetzt“ ersetzen würden, würde ich Ihre Einschätzung teilen<<<
Ich bin für "weiterhin."
Was für ein Abkommen sollten Russland und die USA schließen?
In etwa so eins, wie es der Nutzer "teachers voice" mit seinem Vergleich zum Hitler-Stalin-Pakt beschreibt. Auf sowas wird es letztlich wohl hinauslaufen, fürchte ich. Die UA wird zwar formell als "Staat" bestehen bleiben, wahrscheinlich abzüglich der Gebiete, die Rußland nicht mehr hergeben wird, während die USA umfangreiche Wirtschaftsvorrechte, z.B. den Abbau der begehrten seltenen Erden und anderem bekommt. Vielleicht beschreibt es das Wort "Kolonie" am besten.
Da geht es nicht um „Abkommen“, sondern um „Deals“ zwischen zwei Oligarchen.
Das Tragische ist, dass jetzt die EU der gemeinsame Feind sein wird und alles Geld der EU von Trump eingesackt wird
Ihr Post ist ein Plädoyer für Imperialismus statt völkerrechtlich fundierter Selbstbestimmung. Ziemlich seltsame Betrachtung eines Anhängers einer Partei, die mit 'Alice für Deutschland' einem überhöhten Nationalismus in bequemer Geschichtsvergessenheit huldigt.
Zum Ersten, Mr. Holmes irren Sie. Ich hänge dieser Partei nicht an, das schrieb ich auch oft genug, so daß mir das ja nichtmal mehr die echten Hardliner hier unterstellen und zum Zweiten ist das kein Plädoyer, sondern nur die Beschreibung der Realität. Wofür ich plädiere, das kann ich hier nicht schreiben. In keinem Fall jedoch für Krieg, Imperialismus und Gier, die die Bürger bezahlen müssen.
Präsident Selensky versucht alles, um sein Land zu befrieden! Die tapferen UkrainerInnen halten aus, viele sind gestorben und weitere sterben täglich. Wer sind wir, dem tapferen Volk zu sagen, was das Beste für sie ist. Wenn die Ukraine Unterstützung bei den Verhandlungen durch die USA hat, ist das nur gut.