Nachdem Trumps Berater seine Aussagen zuletzt relativiert hatten, hat der US-Präsident seinen Plan zur Übernahme des Gazastreifens nochmal bekräftigt. Auch im TV-Duell waren seine Ideen Thema.
Viel interessanter dürften die Dekrete und Anweisungen sein über die gerade nicht berichtet wird.
Trump flutet gezielt den Informationsraum mit Aufregerthemen die sowohl Anhänger als auch Gegner kognitiv beschäftigt halten und von den wirklich wichtigen Dingen (unter anderem Musks weitreichender Demontage der demokratischen (nicht parteilich sonder staatstechnischen) Kontrollinstanzen) ablenken sollen.
Wir sind alle so sehr mit seinen Zollforderungen und -rückziehern, surrealen außenpolitischen Eskapaden und Angriffen auf andere Prominente und Politiker beschäftigt, dass uns der gezielte Umbau der USA hin zu einer gefestigten Oligarchie mit autokratischer Führungsfigur entgeht bzw. zu wenig beachtet wird.
Danke, das ist es.
„Trump flutet gezielt den Informationsraum mit Aufregerthemen die sowohl Anhänger als auch Gegner kognitiv beschäftigt halten und von den wirklich wichtigen Dingen (unter anderem Musks weitreichender Demontage der demokratischen (nicht parteilich sonder staatstechnischen) Kontrollinstanzen) ablenken sollen.“
Trumps Taktik mit der Info-Flut (siehe dazu die Meldung "Flood the zone", tagesschau.de/ausland/amerika/usa-trump-218.html ) geht allerdings nur auf, wenn zu viele darin (in der von ihm organisierten und angeordneten Flut von Desinformationen) ertrinken, weil sie die nicht rechtzeitig erkennen können.
Ja
Das hat Methode. Wie ich schon öfter hier schrieb, es folgt den DDoS-Prinzip: Das System überlasten und damit zum Zusammenbruch führen. Dann kann man es in Ruhe infiltrieren und korumpieren.
Das Drehbuch des Project 2025 wird exakt umgesetzt.
Wir sind alle so sehr mit seinen Zollforderungen und -rückziehern, surrealen außenpolitischen Eskapaden und Angriffen auf andere Prominente und Politiker beschäftigt, dass uns der gezielte Umbau der USA hin zu einer gefestigten Oligarchie mit autokratischer Führungsfigur entgeht bzw. zu wenig beachtet wird.
Genau so ist es. Der kalte Staatsstreich wird in all dem Getöse kaum noch wahrgenommen. Was beabsichtigt ist.
Trump flutet vor allem mit Fake News
„Im Übrigen sei die Bezeichnung "Riviera des Nahen Ostens" angesichts der Zerstörung im Gazastreifen "furchtbar".“
Deutschland sah nach dem Krieg ähnlich aus und wurde in ca 15 Jahren aufgebaut und zum Wirtschaftswunder. Trotz oder wegen der bedingungslosen Integration zahlloser Nazi - Fachkräfte.
Warum sollte das in Gaza nicht auch möglich sein?
Aber mit den Palästinensern und zum Nutzen der Palästinenser, indem sie in den potentiellen Tourismus integriert werden.
Oder Ähnliches in einem anderen Land. Dazu müssen aber alle Terrororganisationen rückstandsfrei aufgelöst werden. Dann könnten sich wahrscheinlich auch andere arabische Länder ein Zusammenleben vorstellen. Es sei denn, andere arabische Länder wären Fremdenfeindlich.
Den Gazastreifen nach den fürchterlichen Zerstörungen wieder aufzubauen, muss nicht nur möglich sein, es ist unbedingt geboten.
Aber nicht durch völkerrechtswidrige Annexion und millionenfache Vertreibung, wie Trump das phantasiert.
Dieser Unterschied darf nicht verwischt werden; und ich erschrecke beim Lesen mehrerer Kommentare hier, die Trumps Vorschlag tatsächlich etwas abgewinnen können.
Ich danke Kanzler Scholz für seine besonnene Klarheit auch bei diesem Thema.
Dazu müssen aber alle Terrororganisationen rückstandsfrei aufgelöst werden.
Genau das ist seit 70 jahrne ja leider immer durch westlich Politiker verhindert oder gestoppt worden. Israel stand nach vielen Vernichtungskriegen am Jordan und Suezkanal, Sie hätten dort belieben müssen.
Völkerrechtswidrige Aneignungen bleiben völkerrechtswidrig - egal wie lange sie her sind.
>> Warum sollte das in Gaza nicht auch möglich sein?
Eine "Riviera 2.0" hätte die Hamas während der letzten 15 Jahre dank Hunderter Millionen Fördergelder aus aller Welt selbst schaffen können.
>> Es sei denn, andere arabische Länder wären Fremdenfeindlich.
Sind sie. Die während der "Nakba" geflohenen Menschen wurden nie als vollwertige Bürgerinnen und Bürger in den aufnehmenden Nationen ringsum integriert oder akzeptiert. Für die dortigen Herrscher waren und sind diese Menschen politische Spielmasse. Merke: Auch Araber und Palästinenser können unterschiedlich sein.
Trotz oder wegen der bedingungslosen Integration zahlloser Nazi - Fachkräfte.
Das hängt uns bis heute nach und wurde nie aufgearbeitet.
Und warum gibt es überhaupt Terrororganisatioen?
Wie kommt man auf derart destruktive Ideen, wohlwissend auf massiven Widerstand zu stoßen (ok, Putin schickte seine Krieger auch in die Ukraine) und es absolut null Finanzierungskonzept gibt. Von der völkerrechtswidrigen Deportation und der berechtigten Ablehnung der zur Aufnahme der Menschen gezwungenen Staaten gar nicht zu sprechen, zumal Trump überhaupt kein Recht hat, die Aufnahme von zu deportierenden Einwohnern aus dem Gaza-Streifen auch nur vorzuschlagen.
völkerrechtswidrige Deportation
Sie beschreiben passend die Situation nach 1945, als Millionen Deutsche aus Schlesien, Pommern, Ostpreußen und dem Sudetenland völkerrechtswidrig vertrieben wurden. Darüber redet heute kaum noch jemand. Damals wurden allerdings die Deutschen im "Restdeutschland" aufgenommen und trugen dort zum Wirtschaftswachstum bei.
>> zumal Trump überhaupt kein Recht hat, die Aufnahme von zu deportierenden Einwohnern aus dem Gaza-Streifen auch nur vorzuschlagen.
Das Recht hat er oder nimmt er sich. Mit der Umsetzung sieht das ganz anders aus.
Der Kolonialismus ist zurück
Der Immobilienmarker steckt seinen claim ab
Schon Mittagspause?
>> Der Kolonialismus ist zurück
Nein, das vermeintliche Recht des Stärkeren. Beispiele gibt's ja genügend: Herr Putin, Herr Xi und andere.
Was hätten Sie denn für Vorschläge?
Sehr klug ohne Kämpfe Länder zu übernehmen.
Gibt es auch eine Rückgabe-Garantie?
"Sehr klug ohne Kämpfe Länder zu übernehmen."
Abgucken ist doch nicht klug! Das hat Deutschland doch schon vorgemacht! Und Unterstützung erhält er von einer Regierung eines anderen Staates, die 75% jüdischen Anteil hat.
Besonderen Dank gilt da sicherlich der Hamas, die der Auslöser dieser geplanten "Aktion" und natürlich dem vorangegangenem Krieg, den Israel gegen die Hamas geführt hat, war.
>> Sehr klug ohne Kämpfe Länder zu übernehmen.
Wie wollen Sie das im Fall "Gaza" garantieren?
Um Trumps eigene Wortwahl zu benutzen: ein radikaler Wahnsinniger.
Von wem will er das Land eigentlich kaufen?
Wer ist denn gerade der Besitzer?
Von dem kann man was kaufen. Oder zielt ihre Frage auf den Eigentümer ab?
Könnte man vom Eigentümer kaufen, wem müsste man wieviel überweisen? Da Land und Regierung mit dem Verkauf endeten, müsste man es direkt an die Einwohner bezahlen.
Würden die Illegalen Siedler auch etwas bekomen?
Wenn man bedenkt, was es kostet, die Gegend von all dem Schutt zu befreien, müsste Gaza eigentlich verschenkt werden. Zumindest wird bei einem realistischen Preis wohl kaum genug für jeden Palästinenser herauskommen. Und bis jetzt ist es sicher möglich, dass sich die Terroranfüher dieses eventuelle Geld unter den Nagel reißen.
Das frage ich mich auch.
"Von wem will er das Land eigentlich kaufen?"
Gute Frage! Der weiss gar nicht, was Abnexion bedeutet und dass er da nix kaufen muss.
Trump ist halt .... wie er ist.
>> Von wem will er das Land eigentlich kaufen?
Die Gebiete sind aufgrund der Kriegsfolgen derzeit mehr oder minder wertfrei.
Da fragt man sich allmählich doch, ob seine Politik nicht doch mehr der Spagat zwischen Klappsmühle und Zuchthaus wird. Und erstaunlich, wie der Kongress sich in seinem Gestaltungsraum so düpieren läßt.
Aber wahrscheinlich war ohnehin nur geplant, Trump für sie die Wahlen gewinnen zu lassen, damit im richtigen Moment Vance übernehmen kann. Möchte man hoffen...
Ich glaube diese Hoffnung soll trösten.
Aber wahrscheinlich war ohnehin nur geplant, Trump für sie die Wahlen gewinnen zu lassen, damit im richtigen Moment Vance übernehmen kann. Möchte man hoffen...
Um Himmels Willen. Der Mann ist ein hoch intelligenter Rechtsextremer. Schlagen Sie doch mal seinen Kumpel Curtis Yarvin nach.
Trump ist lediglich der Posterboy dieser Leute. Meiner Ansicht nach ist er viel zu schlicht gestrickt, um überhaupt zu verstehen, was da läuft.
Ein Wahnsinniger der jeden Tag weitermacht. Wann gibt es EINHALT. Erst wenn er America total gegen die wand gefahren hat ????
Was ist an Trump wahnsinnig, wenn er all die Probleme nun endlich anpackt und löst, die all die US-Präsidenten vor ihm haben schleifen lassen mit schrecklichen Folgen für die Betroffeen ?
>> Erst wenn er America total gegen die wand gefahren hat ????
Auch dann wird er sich als Heilsbringer präsentieren - und von seinen Anhängern auch so gefeiert werden - und darauf verweisen, dass seine Agenda nicht verstanden oder bewusst von bösen Kräften falsch umgesetzt wurde.
"Erst wenn er America total gegen die wand gefahren hat ????"
Ich befürchte, darauf läuft es hinaus, wenn man sein Verhalten konsequent weiter denkt.
"Riviera des Nahen Ostens"
nannte man nicht auch mal Beirut, das Paris des Nahen Ostens
bevor Unruhe gestiftet wurde, die Menschen gegeneinander aufgehetzt ?
Die Alternative zu Trumps Plan wäre die Umsiedlung Israels aus Nahost oder halt weitere 70 Jahre Israelkrieg.
Genau so sieht's aus. Und wer sich jetzt noch die Mühe macht, alles etwas zu durchleuten, der wird staunenderweise erkennen, wer die ganze Zeit im Hintergrund die Fäden gezogen hat.
Früher waren da auch mal die Kreuzritter. Was hatten sie da zu suchen?
Mit welcher Berechtigung will Trump den Gazastreifen übernehmen? Er hat nicht das Gottes verdammte Recht dazu! Was hat er davon? Möchte er dort Militär stationieren? Für eine friedliche Lösung der dort lebenden Menschen kann eine US-Übernahme ja wohl absolut nicht sein! Trump übernimmt nur das was ihm persönlich nützt. Er möchte in seinem Land jede Menge Geld einsparen, was macht er dann mit dem Geld, es im Gazastreifen wieder ausgeben?
Der Mann ist doch irre!
Irre sind bei Trump nur die anderen. Was wiederum dafür spricht, dass er irre ist.
>> Der Mann ist doch irre!
Nein. Als Heilsbringer sorgt er für das Chaos, das nur er selbst wieder in Ordnung bringen kann, wodurch er seinen Status als Heilsbringer nachweist. Herr Trump ist kalt und berechnend und er weiß um die Mechanismen in den sozialen Medien. Der Wahlkampf in den USA geht nahtlos weiter.
Zugegeben, der Plan von Trump ist zum Teil völkerrechtswidrig aber nicht gänzlich abwägig.
Wo und wie sollen die Palästinenser in dieser Trümmerlandschaft leben? Ein Aufbau aus eigener Kraft ist schier unmöglich, zumal so viele Menschen auf engstem Raum.
Nach dem 2. WK. sind Millionen Deutsche aus den ehemals deutschen Gebieten auch umgesiedelt worden.
Entsprechend dem im Herbst 1945 erstellten Plan des Alliierten Kontrollrates wurden im Jahre 1946 und zum geringen Teil zwischen 1947 und 1949 unter der administrativen Kontrolle der alliierten Regierungen Zwangsumsiedlungen von rund 4,8 Millionen Deutschen aus Polen, der Tschechoslowakei und aus Ungarn durchgeführt
"Ein Aufbau aus eigener Kraft ist schier unmöglich"
Wie wäre es denn wenn Israel das Ganze wieder aufbaut was sie kaputt zerbombt haben?
Wie wäre es wenn die USA gleich beim Aufbau mithelfen würden? Schließlich waren es ja auch US-Waffen
Zugegeben, der Plan von Trump ist zum Teil völkerrechtswidrig aber
Spätestens hier sollte jede weitere ‚Argumentation‘ beendet werden
Insbesondere eine Nazi-täter / Opfer Umkehr sollte unterlassen bleiben
Damit disqualifiziert man sich als ernstzunehmender demokratischer Gesprächspartner vollends
Sie verunglimpfen jeden der nicht Ihrer Meinung ist, dadurch verzichte ich auf Ihren Kommentar
Offenbar hat Trump ein paar 100 Milliarden zuviel. Statt den Gaza-Streifen zu kaufen, könnte er ihn mit dem Geld wieder aufbauen und sich ein Denkmal als Heilsbringer in den Geschichtsbüchern sichern ... die müsste er dann nicht mal selbst fälschen.
Da gehe ich mit Ihnen mal nicht konform. Man zerstöre und zerbombe das Heimatland eines Volkes unter dem Deckmantel der Selbstverteidigung und hinterher teilt man dem Volk mit: "sorry Leute, da ist wohl ein bisschen mehr kaputt gegangen als gedacht. How ever, hier könnt ihr nicht mehr leben. Dumm gelaufen für euch. Sucht euch halt ne neue Heimat".
Völkerrechtswidrig ist es vielleicht nicht, wenn das betreffende Volk sein Recht nicht einklagt. Wenn jeder einzelne Palästinenser meinetwegen 1 oder 2 Millionen $ bekäme und in ein Land seiner Wahl ausreisen könnte, gäbe es dahingehend möglicherweise gar kein Problem.
Trump ist doch der große Dealmaker. Hier kann er sich beweisen.
Insgesamt waren es ca 8 Millionen Flüchtlinge, die die BRD damals aufgenommen und integriert hat. Auch deshalb ist es geradezu grotesk, dass wir diese Expertise nicht für die heutigen Flüchtlinge zu nutzen wußten. Denn zB Wohnungen wurden damals Haufenweise gebaut. Heutzutage nicht.
➢ Nach dem 2. WK. sind Millionen Deutsche aus den ehemals deutschen Gebieten auch umgesiedelt worden.
Sie wurden umgesiedelt in das Land, das Deutschland blieb, und niemand sagte, irgendwelche anderen Länder in Europa sollen die Umgesiedelten aufnehmen.
Der Riviera-Stratege kann den Palästinensern in Gaza anbieten, ihr könnt alle für 3 bis 5 Jahre in die USA kommen, wir bauen euer Land wieder auf.
Wieso die von der Hamas Gaza verlassen wollen sollen würden, bleibt ein Mysterium, das der Planlose nur mit einem massiven Militäreinsatz lösen könnte, gegen den die Militärischen Maßnahmen Israels seit Oktober 2023 im Vergleich ein kleiner Krieg waren.
Die Alliierten 1945 kontrollierten das Territorium, aus denen Deutsche umgesiedelt wurden, mit Bodentruppen. Riviera-Man kontrolliert gar nichts, und meint, die Hamas löse sich in Luft auf, wenn der Verwirrte schwadroniert.
"Nach dem 2. WK. sind Millionen Deutsche aus den ehemals deutschen Gebieten auch umgesiedelt worden."
Der Vergleich hinkt insofern, dass es nichtsdestotrotz weiterhin ein großes zusammenhängendes deutsches Gebiet gab, wenn auch geteilt in zwei Zonen. Die Fläche war m.E. ausreichend und andere Gebiete hätten nicht abgegeben werden müssen, wenn nicht einige Deutsche gemeint hätten Vernichtungskriege führen zu müssen... Die Gebiete, auf denen sich Palästinenser beheimatet fühlen sind durch Israel verkleinert und wiederholt besetzt worden. Wünschenswert wäre m.E. ein friedliches Nebeneinander gewesen, durch die Akzeptanz des UN-Teilungsplan von und seit 1948, der zwei nahezu gleich große Gebiete vorsah. Leider gibt bzw. gab es auf beiden Seiten Hardliner, die eine Einigung wiederholt sabotiert haben.
Ihnen schwebt also eine Vertreibung der Menschen nach dem Vorbild der Roosevelt-Stalin-Übereinkunft vor?
Sie übersehen den entscheidenden Unterschied:
Es gab damals einen deutschen Staat, später sogar zwei davon. Einen palästinensischen Staat gibt es bis heute nicht.
>> Ein Aufbau aus eigener Kraft ist schier unmöglich, zumal so viele Menschen auf engstem Raum.
Hilfsgelder sind bereits bereitgestellt und auch Konferenzen zur Zukunft der Region sind initiiert.
>> Nach dem 2. WK. sind Millionen Deutsche aus den ehemals deutschen Gebieten auch umgesiedelt worden.
Und das durchaus berechtigt. Immerhin gab es genügend Regionen, welche diese Vertriebenen aufnehmen konnten. Für Westdeutschland war das Arbeitskräftepotenzial wichtig, damit das "Wirtschaftswunder" gelingen konnte.
Ausbomben, Zwangsumsiedlung, Vernichtung durch Arbeit, ... die Geschichte bietet uns viele Beispiele, wie man Menschen loswird.
Leider will es vielen nicht gelingen, aus der Vergangenheit zu lernen.
Netanyahu ist offenbar darüber erleichtert, daß die US-Army sein Genozidverbrechen im Gaza stoppt. Der Umgang mit solchen Hardcore Religionsdrogenkonsumenten wie der Hamas ist halt nicht einfach, wie sich das der IGH in Den Haag so vorstellt.
Das Problem ist nicht erst seit dem Überfall der Hamas vorhanden. Diese Sicht ist viel zu kurz.
Die Lösung ist, wie auch ursprünglich geplant gewesen, die Zwei-Staaten-Lösung. Nur hat sich die UN nie um die Umsetzung gekümmert.
Was ist das für ein Geschwurbel?
Der igh weis schon ganz gut, dass man kriegsverbrecher alle gleich behandeln kann. Ob man nun einen religionskrieg führt oder nicht, ist völlig egal.
Sie meinen nicht den IGH, sondern den ICC.
Sie denken, dass die amerikanische Armee dann keinen "Genozid" begeht? Wie wollen die denn die 2 Mio. Leute dort weg schaffen? Mit Schaufel und Besen?
Wir sollten wegen der Relligionen alle ganz still sein.
Wasfür ein aufgeblasenes Ego. Meinen die Regierungen von USA und Israel die Araber/Palästinenser nehmen das alles so hin? Als Nächstes kommt dann die Umsiedlung aus dem Wesrjordanland? Als dann nächstes mit Sicherheit Terroranschläge, die dann wieder sehr vielen Unschuldige/Unbeteiligte das Leben kosten wird. Hätte man dann auch mal vorher die Folgen des Handelns bedenken sollen.
"Wasfür ein aufgeblasenes Ego." Sie verwechseln was und verstehen die Absicht nicht: Disruption. Oder in Worten des Guardian (UK)
'Bad actors spreading disinformation online to fuel intolerance and undermine democracy. A media ecosystem dominated by a handful of billionaire owners. Teams of lawyers from the rich and powerful trying to stop us publishing stories they don’t want you to see. '
Da sind solche Aufreger wie Riviera des Ostens jeden Tag doch genehm. Manche merken es halt immer noch nicht ;-)
„Auch Bundeskanzler Olaf Scholz kritisierte Trumps Vorstoß als skandalös. "Die Umsiedlung von Bevölkerung ist nicht akzeptabel und gegen das Völkerrecht"“
Die Deportation bzw. gewaltsame Vertreibung von Menschen ist nicht nur ‚„nicht akzeptabel“, sondern ein klares Menschenrechtsverbrechen.
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Ok.
Denken Sie mal an den WK2? Wann dürfen unsere Menschen in Ihr Siedlunggebiet zurück.
Warum? Wir haben verloren. Das Gebiet ist weg. So einfach ist das.
Gegen wen haben die Palestinenser vefloren, dass sie das Land abgenommen bekommen haben?
>> Wann dürfen unsere Menschen in Ihr Siedlunggebiet zurück.
Wollen die das nach all den Jahren? Leben von den damals Vertriebenen noch welche?
>> Siedlunggebiet
Jetzt wird's völkisch in der Terminologie.
Die Deportation bzw. gewaltsame Vertreibung von Menschen ist nicht nur ‚„nicht akzeptabel“, sondern ein klares Menschenrechtsverbrechen.
Gilt das auch für die Deutschen Heimatvertriebenen?
Hier stimmt Deportation sogar.
Und sie ist nicht hinnehmbar.