Israel schränkt ab heute die Arbeit des UN-Palästinenserhilfwerks massiv ein. Ab sofort darf die UNRWA auf israelischem Territorium keine Dienstleistungen anbieten und keine Vertretung unterhalten. Was bedeutet das für die Region? Von J. Segador.
Solange die Hamas nicht endgültig ausgelöscht ist wird es nie Ruhe dort geben. Die UN gehört einmal Grundsätzlich hinterfragt ,noch besser ,abgeschafft . Eine Institution die man mit Veto unterlaufen kann nur weil man Atomwaffen hat braucht niemand.
Also Hamas auslöschen und UN abschaffen.
Immer öfter glaube ich, daß ich im falschen Film bin.
Ich bin gerade sprachlos.
Sprach- und fassungslos.
Ich weiß auch nicht mehr, wo ich bin, auch wenn ich nicht in Deutschland lebe. Langsam fange ich an, die Bildung in Deutschland zu hinterfragen.
Aber nicht erst die Bildung der letzten 20 Jahre. Hier schreiben schließlich vorwiegend Rentner.
Sie befürworten also die Hamas.
Immer öfter glaube auch ich, daß ich im falschen Film bin.
Solange die Hamas nicht endgültig ausgelöscht ist wird es nie Ruhe dort geben
andere glauben das mit Israel machen zu müssen !
damit Ruhe herrscht,
also was jetzt ?
Die UN verkörpert die Menschenrechte und nur weil sich kriminelle Elemente in Abteilungen der UN einnisten wollen Sie diesen Verbund abschaffen?
Dennoch:
Keineswegs UNtätig! Die Vereinten Nationen und der Ukraine-Krieg
https://dgvn.de/meldung/keineswegs-untaetig-die-vereinten-nationen-und-…
»Solange die Hamas nicht endgültig ausgelöscht ist«
Hamas und für was sie steht, ist mehr als nur deren militärischer Arm. In Gaza hatten sie das Bildungs- und Gesundheitswesen okkupiert, und auch wesentliche Teile der sozialen Sicherungen. Die hat, mangels anderer Ansprechpartner, m.E. auch die EU – vielleicht nolens-volens – handeln lassen.
Es muss also mehr als nur deren Miliz beseitigt werden, sondern auch Alternativen für deren andere Aktivitäten gefunden und gefördert werden.
Tolle Idee, die UN abschaffen. Was möchten Sie denn stattdessen? Politik der Macht, der Stärke? Der Stärkste bekommt alles und alle anderen müssen leiden? Ohne die UN würde die Erde heute vermutlich nicht mehr in seiner jetzigen Form bestehen, würde nur ein Klumpen verkohlter Erde sein.
Auch wenn die Hamas endgültig ausgelöscht wäre, so befürchte ich, daß es im Nahen Osten nie wirklich Ruhe und Frieden geben wird. Warum? Wie lange sind die Menschen dort denn dort schon tausend Jahre zurück untereinander verhaßt? Wer sich die Geschichte nicht nur der einzelnen Länder dort, sondern der ganzen Region anschaut, der wird schon selber feststellen was ich mit meinem Kommentar meine!
>> Die UN gehört einmal Grundsätzlich hinterfragt ,noch besser ,abgeschafft
Also, weil Ihnen das Veto-Recht im Weltsicherheitsrat nicht gefällt, wollen Sie allen Ernstes die gesamte(!) UN auflösen??? oO
Im Gaza-Streifen sieht es fast nach kalter Deportation aus - so wie das Trump ja schon skizziert hat: Die Palästinenser wären besser in Ägypten aufgehoben. Erst wird deren Besitz zerstört, die Menschen in die Flucht getrieben, dann lässt man sie in einer katastrophalen humanitären Situation zurück - und sämtliche Hilfen werden verhindert (UNRWA)? Und was wird der nächste Schritt sein? Unter dem Vorwand der Selbstverteidigung werden Siedlungen gebaut und Wasser und Land "annektiert" wie im Westjordanland? Ich sehe böse Parallelen im dem letzten Jahrhundert.
Es ist aber auch ihr Land, seit sehr vielen Jahren. Sie wären in Ägypten nicht besser aufgehoben. Dort sind sie auch unerwünscht, wären die Fremden. Sie wären komplett ohne Heimat, vertrieben und verjagt. Was wäre die Folge? Wut und Rache an Israel und allen, die Israel geholfen haben, also Terror bis der letzte Palästinenser tot ist?
Immerhin hat Israel im Nahen Osten ein Land mit hoher Industrialisierung geschaffen, die Menschen können sich frei wirtschaftlich entwickeln, alle Nachbern sind irgendwie wirtschaftlich und menschlich ins Abseits gerutscht.
Wenn die UNRWA tatsächlich von der Hamas unterwandert ist und das erscheint absolut logisch, kann ich die Israelis voll verstehen.
Naja. Alleine hätten die das auch nicht gekonnt. Es halt das einzige, nichtmuslimische Land dort, das sogar Freunde hat, im Nahen Osten. Der Rest hat nur irgendwie Aufpasser. Die sich aber um Nichts kümmern.
>>Wenn die UNRWA tatsächlich von der Hamas unterwandert ist[..]<<
Es gab genug Berichte, die das in mehreren Fällen belegen konnten.
Mit Sicherheit wurde bei weitem nicht alles aufgedeckt.
Es gab eine intensive unabhaengige Untersuchung, bei der sich herausgestellt hat, dass etwa ein gutes Duzend von ueber 10000 UNRWA-Mitarbeitern in die Terroranschlaege verwickelt waren. Wuerden Sie das Rote Kreuz dicht machen, weil 0.1% ihrer Mitglieder Terroristen sind, in einem Gebiet das in einem Dauerkriegszustand mit einem uebermaechtigen Nachbarn ist? Der Israelische Geheimdienst war im Rahmen der Untersuchung durch eine unabhaengige UN-Instanz nicht bereit irgendwelche Beweise fuer die Behauptung, dass die UNRWA systematisch von Hamas-Terroristen unterwandert ist, vorzulegen.
Das sehe ich auch so. Wenn ich einen Korb mit Äpfeln habe und zwei sind faul - dann werfe ich nicht den ganzen Korb voller Äpfel weg, sondern sortiere die faulen aus.
Nennen Sie wenigstens einen dieser Berichte aus einer seriösen Quelle.
Soweit ich mich erinnere, wurde sogar auf Tagesschau.de darüber berichtet.
Quellen gibt es zur genüge
Dann nennen Sie bitte eine aus einer seriösen Quelle.
Wenn....
Wenn nicht, dann...?
Was bedeutet unterwandert?
% oder % Führungspersonal?
Auch die Bundesregierung hält sich dazu, mit Hinweis auf den Schutz derInformantenInnen des BND zurück.
https://dserver.bundestag.de/btd/20/145/2014534.pdf
Frage 15 - 16, Seite 7 ff.
Das UNRWA Verbot ist ganz klar unverhältnismäßig und illegitim. Der Schaden der dieses Verbot anrichtet, wird erheblich sein. Trotzdem stellt sich die Frage, warum andere UN-Hilfsorganisationen nicht vorbereitet wurden, die Lücke der UNRWA zu füllen. Da hat restliche Welt versagt.
Ich finde, dass wir uns, augrund unserer Vwegangenheit, einfach ma raus halten sollten aus dem nahen Osten.
Für uns ist es schwierig, Kritik am Staate Israel zu äußern.
Da wir uns, aufgrund unserer Vergangenheit, parteiisch verhalten müssten, sind wir schlechte Vermittler.
Nach meiner, amateurhaften Einschätzung, verhält sich der Staat Israel völkerrechtswiedrig. Unsere offizielle Politik darf sich aus genannten Gründen nicht so weit aus dem Fenster lehnen. Also einfach mal die ... halten.
"Ich finde, dass wir uns, augrund unserer Vwegangenheit, einfach ma raus halten sollten aus dem nahen Osten."
Und ich finde, dass wir uns aufgrund unserer Vergangenheit nicht raushalten dürfen im Nahen Osten.
warum andere UN-Hilfsorganisationen nicht vorbereitet wurden,
die UN ist keine neutrale Stelle,
sondern ein Verein mit fast 200 Mitgliedern, alle mit eigenen Interessen
Welche anderen UN-Hilfsorganisationen haetten das sein sollen?
keine Ahnung
das mit anderen UN Hilfsorganisationen war ja nicht mein Vorschlag !
sondern @juwa
Gelder streichen, auflösen, fertig.
Warum sollte man eine Organisation bezahlen, die von Terroristen unterwandert wurde und wohlmöglich immer noch wird?
Das, was bei der AfD helfen würde, ist in diesem Falle allerdings kontraproduktiv. Es geht um eine Hilfsorganisation der UN, nicht um asoziale Rechtsextremisten.
Wissen Sie, ob nicht noch mehr Terroristen in dieser Organisation sind?
Also auflösen wegen Schuldvermutung. Ein schönes Beispiel für den Respekt der Rechten vor Rechtsgrundsätzen.
Wie schändlich und menschenverachtend: Erst Schulen und Krankenhäuser bombardieren und nun auch noch humanitäre Hilfe verweigern. Damit macht sich Netanyahu keine Freunde.
Aus den Schulen und Krankenhäusern wurden Raketen nach Israel gesendet, also waren es weder Schulen noch Krankenhäuser sondern Terrorimmobilien.
Es blieben aber Schulen und Krankenhäuser, mit Schülern, Schülerinnen und Kranken drin.
Deswegen dürfen sie also von dort ungehindert Raketen auf Israel abfeuern.
Könnten Sie nochh mal die Opferzahlen aufgeteilt nach Israel, Westbank und Gaza referieren ? Wobei man natürlich ein Problem damit hat, wo man die Opfer in annektierten und /oder besetzten Gebieten zurechnet.
Warum bekennen sie sich nicht gleich das sie für die Auslöschung Israels plädieren. Ihnen wäre es am liebsten wenn auf jeder Seite gleich viele tote wären. Ginge es ihnen dann besser? Oder wahrscheinlich wollen sie für einen toten Palästinenser 1000 tote Israelis sehen
Meine Güte, was für unfassbar unterirdische ehrabschneidende Unterstellungen. Geht‘s noch?
Aber daß Sie an einer respektvollen Diskussion nicht die Bohne interessiert sind, das machen Sie ja leider immer wieder mehr als deutlich.
Warum hören Sie nicht mal auf mit Ihren stets haltlosen Unterstellungen? Oder ist Ihr eigentliches Ziel, Ihrer Sache größtmöglich zu schaden?
Zunächst ist die Frage : sind die israelischen Vorwürfe berechtigt, können sie bewiesen werden ? Vermutlich würde es eine längere Untersuchung erfordern - zu lange für die Hilfsbedürftigen. Gänzlich unwahrscheinlich sind die Vorwürfe wohl nicht. Das ist dann natürlich ein Problem, weil die Hilfsmaßnahmen in Kriegs- und Krisengebieten Neutralität erfordern um echte Hilfe und nicht Partei zu sein. Mir stellt sich eine einfache Frage : warum nicht das Internationale Rote Kreuz ?
Mal abgesehen davon, dass islamische Staaten, so wie auch Israel eigene Hilfsorganisationen haben, wird jede immer mit Menschen vor Ort zusammenarbeiten müssen. Und um solche Ortskräfte geht es nun mal. Und wer solche Organisationen aufbaut, wird niemals für Einzelne die Hand ins Feuer legen können.
Es gab diese Untersuchung. Es wurde ausfuehrlich in den Schweizer und Schwedischen Nachrichten darueber berichtet. Ich glaube , sogar die ARD hat das einmal kurz erwaehnt. Bei der unabhaengigen Untersuchung kam heraus, dass ein gutes Duzend von mehr als 10000 UNRWA-Mitarbeitern nachweislich an dem Terroranschlag beteiligt waren.
Dass die UNRWA von einzelnen Hamas-Angehörigen unterwandert wurde ist naheliegend. Nach dem , was ich bisher gelesen habe im niedrigen einstelligen Prozentbereich. Andererseits war die UNRWA wichtig für die Ernährung der Palästinenser im Gaza-Streifen. Das Verbot ist unangemessen. Andererseits wäre es ein weiterer Baustein, um die Palästinenser von dort zu vertreiben.
"Nach dem , was ich bisher gelesen habe im niedrigen einstelligen Prozentbereich."
Das ist auch mein Kenntnisstand. Dem Rest Ihres Kommentars stimme ich ebenfalls zu.
"Andererseits wäre es ein weiterer Baustein, um die Palästinenser von dort zu vertreiben."
Ich denke, das ist das Ziel, zumindest der Rechtsradikalen in Israel. Die haben ja auch bereits in den 1990er Jahren den Spruch "From the river to the sea" erfunden - allerdings mit einer anderen Bedeutung als derjenigen, die in D inzwischen als antisemitische Aeusserung interpretiert wird. In Israel selbst kommt es darauf an, wer den Satz sagt.
Es fällt unsagbar schwer, sich vorzustellen, dass eines Tages die Zwei-Staaten-Lösung im Nahen Osten durchgesetzt werden sollte. Nicht wenn für 33 Geiseln über 1900 palästinensische Straftäter freigelassen werden, die sehr wahrscheinlich wieder kriminell werden. Der komplette Gazastreifen sieht aus wie nach einem Weltkrieg. Will die radikale Hamas, die jeden Tag mit ihren Gewehren herum läuft, den Gazastreifen persönlich wieder aufbauen, oder will sie dafür lieber Geld haben und sich ins gemachte Nest setzen? Mit der Hamas und ihren Unterstützern im Ausland geht keine Zwei-Staaten-Lösung, aber auch die radikalen israelischen Siedler, die nicht verzichten wollen auf das Westjordanland, den Gazastreifen und Ostjerusalem braucht niemand. Beide Seiten müssen zu Kompromissen bereit sein. Sonst geht gar nichts.
Es ist unstrittig, dass Mitarbeiter der Hamas zugeordnet werden können.
Aber die UNRWA versucht Strukturen zu schaffen, die das verhindern und/oder Sympathisanten zu erkennen.
Siehe auch Antwort der Bundesregierung auf die Anfrage der CDU:
https://dserver.bundestag.de/btd/20/145/2014534.pdf
Ein Verbot der UNRWA, deren Arbeit kaum durch andere Organisationen ersatzbar ist, diese Einschränkung der humanitären Hilfe wird das Leid wesentlich vergößern.
Es wird noch mehr Druck auf die Zivilbevölkerung ausgeübt.
Leider wird Trump eher die Vertreibung fördern, als Druck auf die israelische Regierung auszuüben, das Überleben der Menschen dort zu stärken.
Die größeren Bomben hat Trump ja inzwiscen schon freigegeben. Wofür braucht Israel die ?
Ich glaube, das wird mir langsam egal. Keiner gönnt dem Anderen was. Keiner will einen kompromiss.
Ein säkularisiertes Land für Beide, wäre sofort möglich.
Einer von Beiden könnte wegziehen.
Man könnte auch jetzt schon in Symbiose leben.
Denn eins ist mal klar, ausser Israel kommt keiner mit den Gegebenheiten dort zu Recht.
Syrien? Libanon? Jordanien? Agypten?....... sind doch alles FailedStates.
Warum freut man sich dann nicht darüber, nicht dort sein zu müssen?
Neeee. Lieber sprengt man sich gegenseitig in die Luft und rechtfertigt das mit irgendwelchen Geschichtsbüchlein.
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Was für ein selbstgerechter, arroganter und ahnungsloser Kommentar.
haben sie Lösungen ?
Hätte ich sie, gäbe es den furchtbaren Zustand nicht mehr.
Und warum ist dann ein Tasachen beschreibung der Realitär für Sie selbstgerechter, arrogant und ahnungslos?
Ich glaube nicht das Sie persönlich die Lage dort besser einschätzen könen als ander Foristen hier.
Sie haben nur ander meinungen über Schuld und Ursachen. Wir haben mit Ihre rmeinung kein Problem.
Das ist aber auch ein selbstgerechter, und arroganter Kommentar von ihnen
Wirklich selbstgerecht ist das nicht.
die Menschen dort bringen sich seit bald 80 Jahren permanent gegenseitig um.
Wegen antiker Bücher und einem kleinen kargen Landstrich.
Ich denke vielen bei uns ist es schon längst egal, was dort passiert.
Ich denke vielen bei uns ist es schon längst egal, was dort passiert.
um das dreht sichs !
irgendwann wird man überdrüssig, sich die Schuldzuweisungen von beiden Seiten anzuhören
Was für Schuldzuweisungen?
sie lesen doch auch die Threads hier
die Hamas mit dem Massaker ....
das Verständnis dass Israel sich wehrt .....
rübergekommen ?
ich bin es überdrüssig !
ich bin es überdrüssig !
Ja. Es stört das Wohlstandsbürgerglück.
Nein, es geht nicht um antike Bücher. Und der karge Landstrich ist Heimat für Menschen.
Mir ist bewusst, dass dort keine Meerschweinchen leben.
Einfach erst mal aufhören mit den bestialischen Morden.
Dann klappt das mit dem Zusammenleben bestimmt auch irgendwann.
Einfach erst mal aufhören mit den bestialischen Morden.
Ja sicher. Einfach mal aufhören.
Meine Güte.
Da frage ich mich, wann war es das Ganze denn mal nicht egal was dort passiert?
Also ich sehe das fast genau so.
Israel ist seit mehr als 70 jahren Opfer seiner Nachbran und muss sich gegen wiederlichen Terror , gemeinsame Überfälle und terroristen erwehren.
Sie Satnden am Jordan und am sueszkanal. Heute weiß man sie hätten dort beleiben müssen.
Ich glaube, das wird mir langsam egal. Keiner gönnt dem Anderen was. Keiner will einen kompromiss.
nur Schuldzuweisungen !
ist es so unverständlich, dass der eine oder andere auf den Gedanken kommt, dann bringt euch eben gegenseitig um, wenn ihr nicht in der Lage seid, gemeinsam miteinander zu leben
In meiner Erinnerung gab es einen kargen Felsen. Dieser wurde von fleissigen Menschen bewohnt und von einer fremden Macht, nennen wir sie Kolonisatoren, beherrscht. Die fleissigen Menschen nähten zuerst Hemden und andere Textilien für die Welt. Später bauten sie Kameras und andere elektrische Artikel. Es gab keinerlei Rohstoffe, aber trotzdem wurde aus der kargen Insel ein recht wohlhabender Landstrich.
Keiner dieser Menschen trug ein Gebetbuch mit sich herum. Keiner sprengte sich in die Luft. Niemand kaufte sich eine Kalashnikov.
Der karge Felsen hiess Hongkong. Dort leben Chinesen.
Der karge Landstrich heiss Gaza. Dort leben keine Chinesen
spricht heute noch einer über Hongkong,
oder die demonstrierenden Frauen in Belarus ?
eine sehr unsichere Sachen mit dem westlichen Gewissen !