Vor einem Jahr veröffentlichte das Onlinemagazin Correctiv Recherchen zu einem Treffen rechtsextremer Kreise. Dort diskutierte Pläne zur "Remigration" lösten Massendemonstrationen aus. Der RBB hat nachgefragt: Was ist daraus geworden?
Esche999: "Zu diesen gehört die Unaufrichtigkeit (um nicht zu sagen Verlogenheit) der politischen Akteure, die dem Volk allmählich nicht verborgen bleibt."
Als Konsequenz von möglicher Verlogenheit, wählt man dann die allergrößten Lügner? Bestechende Logik.
M.E. ist nach einem Jahr übriggeblieben, dass vor allem CDU/CSU und das BSW aber auch in Teilen die SPD sich den Argumenten der AFD angenommen haben. Sich also an rechte Wähler anschmusen und deren braune Ideologie Salonfähig machen. Das mag nicht in böser Absicht geschehen, funktioniert aus Sicht der AFD aber sicher ganz prächtig.
>> Das mag nicht in böser Absicht geschehen, funktioniert aus Sicht der AFD aber sicher ganz prächtig.
Nicht zu vergessen den Sponsoren und Ideologiegebern der AfD ebenso.
Die Gründe haben andere ja auch schon mal herausgearbeitet.
https://uebermedien.de/97285/der-correctiv-bericht-verdient-nicht-preis…
Und die Übermedien stehen ganz sicher nicht im Verdacht irgendwie rechts zu sein.
Und wenn man dann einfach mal feststellt, dass dieser ganze Bohei ja im Grunde auf dieser Correctiv-"Recherche" fußte und man dann sieht, was bei ernstlicher Betrachtung davon übrig bleibt. Dann kann einen der weitere Verlauf dieser Proteste nicht mehr überraschen.
Im Übrigen kann einen dann auch die Diskussion über Faktenchecker nicht überraschen.
ÜBERMEDIEN hat daraufhin allerdings auch eine Kritik an der Kritik veröffentlicht. Auf dieser Plattform ist eine kritische Auseinandersetzung über journalistische Kriterien, über eigene Standards üblich und möglich. Haben Sie ein Beispiel für eine rechte Plattform, auf der eine solche selbstkritische Diskussion in ähnlicher Weise stattfindet? Oder setzen Sie dort möglicherweise nicht die gleichen strengen Kriterien an?
https://uebermedien.de/97382/die-kritik-an-correctiv-ignoriert-was-wir-…
Bei ernstlicher Betrachtung bleibt übrig, dass rechte Kreise Ausländer:innen, die nicht ihren Vorstellungen von Integration entsprechen, deportieren wollen. Und das ist nicht zu dulden.
Ich finde diesen Artikel angesichts der Tatsache, das inzwischen gerichtlich festgestellt und von Correktiv eingeräumt der damalige Artikel es mit der Wahrheit nicht so genau nahm, doch eher etwas daneben.
>> Ich finde diesen Artikel angesichts der Tatsache, das inzwischen gerichtlich festgestellt und von Correktiv eingeräumt der damalige Artikel es mit der Wahrheit nicht so genau nahm, doch eher etwas daneben.
Was war an den damaligen Massenprotesten zu kritisieren? Warum lenken Sie mit fadenscheinigen Gründen vom Thema ab?
Warum akzeptieren sie nicht einfach einmal Tatsachen? Fällt wohl schwer oder?
Das der Auslöser ein Artikel war der es mit der Wahrheit nicht so genau mahm. Herrausgegeben von einem Steuerfinanzierten Rechercheportal kurz vor den Landtagswahlen
wo hätte denn angeblich correctiv es mit der Wahrheit nicht genau genommen? Die Farbe von Sellners Sakko falsch angegeben?
Bis dato ist keine Aussage dieser Berichte bewiesen worden. Was ist hier mit dem Fake checker des ÖRR ?
>> Bis dato ist keine Aussage dieser Berichte bewiesen worden.
Sie wollen einen Faktencheck? Nichts einfach als das: lesen Sie einfach die Bücher um Pamphlete, verfolgen Sie einfach die öffentlichen Reden von Herrn Sellner, Herrn Höcke, Herrn Krah, Frau Weidel etc. etc.
Wie kann man nur staatsfinanzierte, also regierungsnahe Konglomerate von politischen Agitatoren, die extrem ideologisch und moralisch aufgeladen sind, als eine Art neutrale „Prüfstelle“ verkaufen?
Das gilt auch für andere wie „so done“, „respect“ oder den Volksverpetzer“.
>> staatsfinanzierte, also regierungsnahe Konglomerate von politischen Agitatoren
Wen meien Sie? Spiegel, Zeit, ARD?
Einfach mal gescheit Lesen, dann würden solche Fragen überflüssig sein.
Ach sieh an. Die AfD und verwandte Rechtsextreme wollen also gar nicht Menschen mit ausländischer Herkunft in großer Zahl aus Deutschland verbringen. Dann ist ja ok.
Genau das wird zwar wiederholt gefordert, aber Correctiv darf nicht den Finger in diese Wunde legen und Menschen sollen nicht gegen eine massenweise Ausweisung von Menschen mit Migrationsgeschichte und nicht Anerkennung von Einbürgerungen protestieren. Die AfD dagegen darf für solche Vorhaben demonstrieren. Meinungsfreiheit a la AfD.
Die Proteste waren ein Ergebnis der unlauteren Agitation linksextremer Kräfte, die von der Regierung bezahlt wurden.
Perfide.
Ja, das müssen Sie sich wohl einreden. Deutschland, ein Land von Millionen linksextremer Kräfte und Angestellten, Beamten, Selbstständigen, Schüler:innen und Rentner:innen, die sich für ein paar Euro – von wem eigentlich? – stundenlang in der Kälte auf die Straße stellen.
Kommt Ihnen dieses Märchen nicht selbst lächerlich vor?
>> Die Proteste waren ein Ergebnis der unlauteren Agitation linksextremer Kräfte, die von der Regierung bezahlt wurden.
Ernsthaft?
Von heute aus betrachtet wirken die "Aufdeckungen" wie ein schlechter Witz: Remigration heißt heute Rückführung von Syrern und breite Abschiebung und ist ein als notwendig erkannter Vorgang, will man das Land nicht weiter durch nicht integrierbare und finanziell belastende meist Wirtschaftsmigration belasten und so den sozialen Frieden entgültig zerstören. Die AfD ist hier eher als Vorreiter zu sehen, die Probleme als erste klar angesprochen hat und Lösungen aufgezeigt.
>> ist ein als notwendig erkannter Vorgang, will man das Land nicht weiter durch nicht integrierbare und finanziell belastende meist Wirtschaftsmigration belasten und so den sozialen Frieden entgültig zerstören.
Diese Gefahren gibt's? Wo und wie das denn? Zudem: das AfD-ID-Verständnis von Zwangs-Remigration betrifft auch Millionen deutsche Staatsbürgerinnen und Staatsbürger. Reichlich rassistisch.
>> Die AfD ist hier eher als Vorreiter zu sehen, die Probleme als erste klar angesprochen hat und Lösungen aufgezeigt.
Zwei Mal klar falsch. Das Thema gibt's mindestens seit einem halben Jahrhundert in der deutschen Politik und Lösungen, insbesondere verfassungskonforme, hat die AfD noch nie aufgezeigt.
Anlass für Massenproteste hätte es auch ohne die problematischen Correctiv-Reportage gegeben. Die Reportage war, so stellte es sich aber erst später raus, problematisch. Problematisch deshalb, weil er wenig Handfestes enthält. Der Text enthält überwiegend Spekulationen. Im Grunde wusste Corrective gar nicht genau, was dort tatsächlich besprochen wurde. Die absichtlich provozierte Assoziation mit der Wannseekonferenz, finde ich sogar geschmacklos. Im Nachhinein ärgere ich mich über mich selbst, wie leicht ich mich von der Berichterstattung habe beeinflussen lassen.
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"indem man ein Grüppchen bezahlte Mietdemonstrationen mit dem Wahlkampf-Bus von Stadt zu Stadt fährt"
Haben Sie für diese Behauptung auch Quellen/Belege?
Falschbehauptungen lassen sich leicht verbreiten, dem Nachweis bleibt man gerne schuldig.
Ich fand es schon bezeichnend das dieses "Correctiv" Behauptungen aufstellte die sich in Nachhinein als Lüge herausgestellt haben (angeblich wäre das Wort "Deportation" gefallen, was dann nicht gestimmt hat). Aber da war ja bekanntlich das Kind schon in den Brunnen gefallen und Aufmärsche "gegen Reächtz" waren die Folge. Was soll man denn von solchen "Recherchen halten? Ist sowas seriös?
>> Ist sowas seriös?
Ja. Warum gibt's bei Ihnen eigentlich so viel an Agitation und so bemerkenswert wenig an "Mut zur Wahrheit"?
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen, nicht wahr.
Correctiv? Waren das nicht die, die vor Gericht wegen Falschbehauptungen gelandet und verurteilt wurden?
>> Waren das nicht die, die vor Gericht wegen Falschbehauptungen gelandet und verurteilt wurden?
Welches Gericht? Welches Verfahren mit welchem Aktenzeichen?
++ Die AfD wird von einer breiten Bürgermehrheit abgelehnt ++
Daran hat sich mit oder ohne Demonstrationen nichts geändert.
(1) Ganze Gliederungen der Partei sind manifest rechtsextrem
(2) Die Jugendorganisation JA gilt mittlerweile als verfassungsfeindlich
(3) Ihrer Führungsfigur Höcke bestätigte die AfD eine ‚übergroße Nähe zum Nationalsozialismus‘.
++
„Rechtsextremistischer Verdachtsfall“ – diese Einstufung durch den Verfassungsschutz hat das Oberverwaltungsgericht Münster für die AfD jetzt bestätigt. Das betrifft auch die Jugendorganisation der AfD.
https://www.deutschlandfunk.de/junge-alternative-rechtsextrem-afd-100.h…
++
Liebe AFD-fans. Ihr seid hier nicht unter Euch in Euren Telegram-Kanälen, den Blödsinn, der hier teilweise lautstark geäussert wird, kauft euch kein normaler Mensch ab.
Wer Hitler in seinem verzerrten Weltbild zu einem Kommunisten umdeuten kann, kann auch die gerichtliche Bestätigung aller Kernaussagen von Correctiv in seinem Weltbild zur Niederlage und alle Faktenchecker als irrelevant umdeuten.
>> Wer Hitler in seinem verzerrten Weltbild zu einem Kommunisten umdeuten kann, kann auch die gerichtliche Bestätigung aller Kernaussagen von Correctiv in seinem Weltbild zur Niederlage und alle Faktenchecker als irrelevant umdeuten.
Richtig. "Mut zur Wahrheit" gab's in der politischen Ecke noch nie. Im Gegenteil.
Ja ja, da haben die Fans des "Kanzler der Herzen" ziemliche Probleme. Oder warum auf einmal so plump?
Zitat aus den Links von "Der neue Goldstandard":
"Was genau in Potsdam diskutiert wurde, ist bereits Gegenstand einiger presse- und äußerungsrechtlicher Gerichtsverfahren gewesen. Der Correctiv-Bericht ist dabei im Kern nicht angegriffen worden; nur Kleinigkeiten mussten korrigiert werden."
Hier wollen einige User den Eindruck erwecken, dass der Bericht von Correctiv nur Fake war. Der Bericht ist aber im Kern korrekt. Es gab dieses Treffen bei dem diskutiert wurde, wie man Millionen von Menschen mit Migrationshintergrund auch gegen ihren Willen aus dem Land bekommt. Und AfD und FPÖ stehen ja auch zur "Remigration".
Der Herbert aus Ösiland verharmlost ja weiter dieses Wort.
einfach mal im Redaktionsnetzwerk Deutschland - RND - nachlesen. Dies ist wahrlich kein rechtes Hetzportal. Was da über Correctiv geschrieben wird, ist mehr als aufschlussreich. Hier geht es um Manipulation des Bevölkerung.
Nein, hier geht es Manipulation der deutschen Sprache von ihren Multinicks hier.
>> Hier geht es um Manipulation des Bevölkerung.
Ernsthaft? Nun, dann einmal her mit den Belegartikeln, auf die Sie sich hier berufen. Denn, Globalverweise kann ja jeder.
bitte gegen Sie einen link, der zeigt dass correctiv falsch zu dem Identitärentreffen der AFD in Potsdam berchtet hätte! Sellner verwendet in seinen Veröffentlichungen den Begriff Renmgration so, wie Deportation im Duden definiert ist. In öffentlichen Äußerungen bezog Sellner „Remigration“ nicht nur auf Asylbewerber und Ausländer, sondern auch auf deutsche Staatsbürger. So schreibt er in seinem 2024 erschienenen Buch „Remigration – Ein Vorschlag“: „Die dritte Kategorie der Remigrationszielgruppe betrifft eingebürgerte Migranten, die sich nicht assimilieren wollen oder können und eine Belastung für die Gesellschaft darstellen.“
Fatal ist das der Unionsführer durch seine unsägliche Debatte über Entzug der deutschen Staatsbürgerschaft die AFD und das Potsdam-treffen verharmlost
++
"In viele ostdeutschen Kleinstädten waren das die ersten und größten Demonstrationen gegen Rechtsextremismus. Das hat gezeigt, dass breite Bevölkerungsschichten die völkisch-rassistischen Narrative der AfD ablehnen".
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Die AfD mag in manchen ost-deutschen Bundesländern die stärkste Minderheit geworden sein. Das ändert nichts daran, dass die Wähler, die für andere Parteien stimmen und die AfD aufgrund ihre Nähe zum Rechtsextremismus ablehnen, in der Summe deutlich größer sind als der AfD-Anhang.
++
Die Recherche von Correktiv hat sich als unseriös erwiesen und das wurde gerichtlich festgestellt. Das hat aber unsere seriösen Politiker und Medien nicht daran gehindert, diese „Recherche“ zu verbreiten. So etwas bleibt politisch interessierten Menschen nicht verborgen. Stärkt so ein Verhalten das Vertrauen in diese Medien und diese Politiker? Noch etwas zu den Demos gegen rechts. Hitler ist nicht an die Macht gekommen, weil er sich als „rechts“ verstanden hat, sondern weil es den Menschen schlecht ging und vor allem, weil sie das Vertrauen in die Politiker verloren haben. Da sehe Parallelen zu heute. Es gibt für den Mittelstand spürbare Wohlstandsverluste mit wenig Aussicht auf Besserung, im Gegenteil. Das Vertrauen in die etablierte Politik ist im Keller.
Was soll laufend hier die Stimmungsmache. Die Recherche von Correktiv ist kein Tatsachenbericht gewesen sondern gezielte gesteuerte Meinungsmache und "der Vergessliche" und Co haben nicht den Anstand das auch so zu kommunizieren. Schöne neue Welt
Solche öffentlich finanzierten (linken) "Rechercheplattformen" sorgen doch dafür, dass der Bürger das Vertrauen in diesen Staat völlig verliert. Lediglich eine kleine Boheme und das mit Steuergeldern bezahlte Netz der Zivilgesellschaft klatscht begeistert und lässt sich in der Dienstzeit zu den Demonstrationen fahren.
Wie man hier lesen kann sind die AfD und deutsche Rechtsextreme zu feige, zu ihren Plänen zu stehen. So sind sie, die "AufRechten".
Wieder die übliche Stimmungsmache und viele glauben noch den Correktivmist....
Erst fast totgeschwiegen, weil man lieber über Bauern redete, dann marginalisiert, indem man das wahre Ausmaß verschwieg, dann schnell lieber wieder über die "Bösen Ausländer" reden und die Rechte Abschiebedebatte befeuern und die Demos die weiter liefen einfach ignoriert
war ja scho wieder (Landes)Wahlkampf
Wo ist bitte die Selbstkritik der ÖR-Medien zu diesem Verhalten ihrerseits, ihrer Beförderung der AfD durch genau dieses?
Ach ne, is ja schon wieder Wahlkampf
Lass uns über Böse Ausländer reden
Wass kann schiefgehen
Die Behauptungen der Plattform „Correctiv“ über die angeblich bei einem Treffen in Potsdam im November 2023 geschmiedeten „Deportationspläne“ sind abermals vor Gericht demontiert worden. Ein Beschluss des Hanseatischen Oberlandesgerichts Hamburg verbietet NDR und Tagesschau, die Darstellung zu wiederholen, bei dem Treffen im Landhaus Adlon am 25. November 2023 sei die Ausweisung deutscher Staatsbürger von den Teilnehmern diskutiert worden (Beschluss vom 23.07. 2024, 7 W 78/24).
=>wie- : 10. Januar 2025 • 10:32 Uhr
=>FantasyFactory : 10. Januar 2025 • 10:33 Uhr
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Auf der einen Seite wird erklärt dass sich extreme Forderungen mit Sicherheit nicht umsetzen lassen, auf der anderen Seite große Aufregrung wenn sie postuliert werden. Was stimmt nun?
>>"Ein Jahr nach Correctiv-Enthüllungen: Was vom Massenprotest übrig ist"<<
Für mich unverständlich das hier und jetzt und wieder nachgetreten wird. Zumal es sich um eher um eine Räuberpistole als seriöse Berichterstattung handelt und die Akteure keinerlei offizielles Mandat von der in Misskredit zu bringenden Partei hatten/haben und wenn ich mich recht erinnere waren auch ein oder zwei? Teilnehmer einer anderen konservativen Partei dabei. Aber es ist Wahlkampf und die Angst sitzt tief. Ich sehe das sportlich. Wenn keine anderen "Argumente" gegen die in Misskredit zu bringende Partei gefunden werden, dann ist es ja ok.
Entscheidend ist auf der Straße. Wenn es hart auf hart kommt, müssen alle, die sich hier im Forum für die universalen Menschenrechte aussprechen, auch laut sein. Dafür braucht es Übung. Es war und ist immer die stille Masse, die die jeweiligen Herrscher legitimiert.
Man muss ganz klar unterscheiden zwischen diesen auch berechtigten Demonstrationen und der trotzdem völlig aus dem Ruder gelaufenen Migrationspolitik , bzw. der Zustimmung zur Ampelregierung generell .
Menschen die dort damals demonstriert haben können gleichzeitig auch mit der Migrationspolitik nicht einverstanden sein genauso wie mit der Politik der Ampel im Allgemeinen .
In ihrer Naivität und auch teilweise Arroganz haben die Politiker vor Allem der SPD und den Grünen dies aber gleichgesetzt .
Will heißen diese Demos wurden von Politikern als generelle Zustimmung für ihren politischen Kurs gewertet .
Dem ist und war aber nie so .
Und weil sich nicht viel geändert hat am Kurs der Ampelparteien sind auch die Umfrageergebnisse nicht gleichbedeutend mit den Teilnahmezahlen der Demonstrationen .
++ Der Stich ins Wespennest ++
Die Aufgeregtheit des rechtspopulistischen Milieus ist bei dem Thema verständlich
++
Die Runde von Potsdam verstand sich als Vordenker der künftigen Politik der rechtsnationalistischen Szene in Deutschland
++
Martin Sellner, der 'geistige Ideenstifter' aus der identitären Bewegung wurde nicht zu einem Kaffeekränzchen eingeladen. Seine Einladung war ein bewusstes Zeichen dafür, wohin die Reise nach weit rechts an die Anklänge des NS-Madagaskar-Plans gehen soll.
++
Ich sehe hier wirklich einen erschreckenden Trend und fühle mich nicht zuletzt an die US-Wahl erinnert, wo es im Sommer einen Hype um Kamala Harris gab, dem dann wenige Wochen später die Ernüchterung folgte.
Meiner Meinung haben die Leute von correctiv uns allen einen Bärendienst erwiesen, indem sie die Tatsachen leicht übertrieben haben.
Aber was viel wichtiger ist, wird durch diese kleine Übertreibung verdrängt. Natürlich sind die Deportationspläne real. Wortklauberei bringt uns hier nicht weiter. Tatsächlich wird von rechts viel mehr gelogen und Fake News verbreitet
Ohje, ohje, jetzt wir dieser Vorgang aus der Mottenkiste geholt, davor Negativmeldungen über das (wie ich finde tolle Gespräch) von Musk/Weidel, die mal leider nicht kommentiert werden durfte..... Man muss schon Bauklötze vor den Augen haben wenn.....
++ Die Belege für den Rechtsextremismus der AfD sind Legion ++
Björn Höcke, die einflussreichste Führungsfigur der AfD macht sich das von dem Führer der Identitären Bewegung, Martin Sellner propagierte ‚Hauptziel‘ der ethnokulturellen Identität zu eigen.
++
Zu dem Begriff im Klartext des bayerischen Verfassungsschutzes:
‚Die ethnopluralistische Vorstellung von an bestimmte Territorien gebundenen Völkern entspricht der rechtsextremistischen "Blut und Boden"-Ideologie, wobei der Begriff der "Rasse" durch eine angebliche "ethnokulturelle Identität" ersetzt wird.‘
https://www.verfassungsschutz.bayern.de/rechtsextremismus/definition/id…
Das verstößt gegen das Grundgesetz.
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Die Moderation
So kann man natürlich auch "landesweite Massendemonstrationen" voregaukeln, indem man ein Grüppchen bezahlte Mietdemonstrationen mit dem Wahlkampf-Bus von Stadt zu Stadt fährt. Wie es besser geht, haben die bundesweiten Massendemonstrationen, von denen niemand ausgeschlossen wurde, gegen die Corona-Politik gezeigt, für die sich nun Nachweis um Nachweis Karl Lauterbach Stück für Stück entschuldigt.