Zuletzt wurden die ukrainischen Truppen in der Region Kursk zurückgedrängt - nun gibt es erneut größere Vorstöße. Ziel könnte es sein, eine bessere Ausgangsposition für mögliche Verhandlungen zu sichern.
Gute Nachrichten: So wie Hitler mit Lügen WK2 begann, so darf der mit täglich neuen Lügen begleitete mörderische Überfall der russ. Soldateska, mit sinnlosen Zerstörungen von Staudämmen und Krankenhäusern, mit Entführungen und Vergewaltigungen begleitet, niemals zum "Erfolg" führen! Bei einem russ. "Sieg" gäbe es 1 Mio ermordete, 1 Mio vergewaltigte, 5 Mio entführte und vertriebene Ukrainer*innen, 5 Mio. in russ. Gulags, und 25 Mio Geflüchtete bei uns ... die AfD wäre darüber vermutlich begeistert ...
"Bei einem russ. "Sieg" gäbe es 1 Mio ermordete, 1 Mio vergewaltigte, 5 Mio entführte und vertriebene Ukrainer*innen, 5 Mio. in russ. Gulags, und 25 Mio Geflüchtete bei uns"
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Worauf basieren die fiktiven Zahlen ?
Kaffeesatzleserei? Würfeln ?
>> Worauf basieren die fiktiven Zahlen ?
Auf genügend Erfahrungen aus genügend Präzedenzfällen.
Die Zahlen kann ich gerade nicht verifizieren - aber klar ist, das bei 25 Millionen ukrainischer Flüchtlinge in Deutschland manch einem das Wasser bis zum Halse stehen würde!
Russland hat nach Angaben aus London dieses Jahr 3600 Quadratkilometer erobert, die Ukraine nur 1000. Die Verluste stehen etwa im gleichen Verhältnis, insgesamt fast eine halbe Million Menschen mussten sterben.
Wie wäre es, jeder zieht einfach seine Armee ab und das Töten endet und jeder respektiert die Souveränität des anderen?
Wie wäre es, jeder zieht einfach seine Armee ab und das Töten endet und jeder respektiert die Souveränität des anderen?
Es wäre besser besser gewesen die russischen Divisionen wären in ihren Kasernen geblieben!
Das deckt sich bei den Verlusten aber nicht mit den täglich Meldungen, was stimmt denn nun, wo haben Sie die Zahlen her?.
Warum sagen sie das nicht Putin der schon lange den Krieg toben läßt und nicht aufhört.
@DerFo 17:07
| "Wie wäre es, jeder zieht einfach seine Armee ab und das Töten endet und jeder respektiert die Souveränität des anderen? " |
Mit diesem Satz setzen Sie m.E. Russland und die Ukraïne gleich.
Denn mir ist nicht bekannt, dass die Ukraïne die Souveränität Russlands nicht respektierte.
Vielmehr hat sich die Ukraïne mit zivilen Mitteln gegen Herrschaftsstreben und Einflussnahme Putins erfolgreich gewehrt.
Zumindest bedeutet es, das man verhandeln will…
Oder muss, weil ein zurückgewinnen des gesamten Areals mittlerweile unrealistisch ist.
Zu schlecht ist die Versorgung mit Waffen durch den Westen und zu gering - mittlerweile - die Bereitschaft der eigenen Bevökerung, sich zu Opfern.
Hunderttausende kampfunwillige Männer in der EU und zunehmende Desertionen sprechen eine klare Sprache.
Von Trump und seinen Plänen mag ich da kaum reden….
was die Russen angeht - sie haben es geschickt vermocht, Söldner aus verschiedenen Ländern einzusetzen.
Und verhindern so, das sich die Stimmung in der russischen Bevölkerung allzu stark gegen den Krieg wendet.
die Russen werden wohl nur dann friedensbereit sein, wenn das eroberte Gebiet im wesentlichen bei Russland bleibt und keine Reparationen gezahlt werden müssen.
Ein Frieden, der Selenski nicht gefallen dürfte.
Eine deutliche Wende im Krieg würde es wohl nur geben, wenn die Vereinigten Staaten aktiv eingreifen.
die Russen werden wohl nur dann friedensbereit sein, wenn das eroberte Gebiet im wesentlichen bei Russland bleibt und keine Reparationen gezahlt werden müssen.
Die Zufriedenheit der Russen liegt mir nicht am Herzen. Fairer wäre ein Gebietstausch. Und ich wäre schon zufrieden, wenn die Kriegsverbrecher vor Gericht kämen.
Die Russen haben eilig rekrutiert und schlecht ausgebildete Truppen in Kursk. Ihnen steht eine schlagkräftige ukrainische Armee gegenüber, die dort seit Sommer das Geschehen. Und jetzt geht die sehnlichst erwartete Offensive gegen das russische Kernland los.
„Und jetzt geht die sehnlichst erwartete Offensive gegen das russische Kernland los.“
Bleibt nur zu hoffen, dass Ihren Worten Taten folgen: Rein in die Stiefel, Sturmgewehr umgeschnallt und ab nach Kursk. Viel Glück!
Wie sieht denn Ihre Strategie aus?
Hinlegen, alle Viere von sich strecken und kapitulieren?
Den UkrainerInnen gebührt Respekt und Hochachtung für die Verteidigung Ihres Landes.
Nach Ihnen. Dann lohnt es mehr.
"Erst am Vorabend hatte der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj von schweren Verlusten der Gegenseite berichtet."
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Über russ. Verluste kann Selensky Balladen schreiben - über ukrainische Verluste schweigt er, während die ukrainischen Soldaten immer jünger werden, immer weniger Ausbildungszeit erhalten,bevor sie am die Front geworfen werden und es immer öfter Berichte über Desertierte,bzw. von der Front geflüchtete gibt...
Das alles gibt es natürlich in Russland so gar nicht?
Die haben schon bei der Planung des Krieges versagt, die wollten in 3 Tagen durch sein - nun sind es fast 3 Jahre!
Das ist mal wieder glatt gelogen!
https://www.bbc.com/news/articles/c5yv75nydy3o
Aber all diese Dinge, die Sie schreiben, treffen auf Putin zu. Merkwürdig....
Der Krieg ist entschieden. Schade um die Soldaten, die in der Region Kursk für eine positive Schlagzeile geopfert werden.
//Der Krieg ist entschieden. //
Ähm - nein!
//Schade um die Soldaten, die in der Region Kursk für eine positive Schlagzeile geopfert werden.//
Ja besonders die russischen.
Die meisten Kriege enden ohne Geländegewinne. Nur die Rüstungskonzerne sind um ein paar Milliarden reicher.
Entscheiden Sie das jetzt? Na super, warum nicht früher?
Niemand opfert hier etwas für "eine positive Schlagzeile". Humbug
Stichhaltige und faktenbasierte Antwort. So soll es sein...
>> Der Krieg ist entschieden.
Sie meinen, die heutige Offensive wird den Krieg erfolgreich für die Ukraine beenden? Könnte möglich sein.
>> Schade um die Soldaten, die in der Region Kursk für eine positive Schlagzeile geopfert werden.
Sie meinen hier sicherlich die jungen russischen Rekruten, welche den Grenzschutz übernehmen müssen, weil die erfahrenen Kameraden derweil im Donbass im Einsatz sein?
sagen Sie das Putin!
Russland investiert mehr als ein Drittel seines Haushaltes in den Krieg, in Sold, in medizinische Behandlung, in Granaten, Raketen und Panzer. Was hat es bisher gebracht? Ein paar zerstörte Dörfer erobert und die Ukrainer müssen frieren. Wie soll es jetzt weiter gehen Herr Putin? Der Rubel fällt und fällt.
„Russland investiert mehr als ein Drittel seines Haushaltes in den Krieg, in Sold, in medizinische Behandlung, in Granaten, Raketen und Panzer.“
Wie schreibt der/die Forist(-in) „wie“ immer so schön:
Quellen? Belege?
"Die Offensive rund zwei Wochen vor der Amtseinführung des künftigen US-Präsidenten Donald Trump könnte Beobachtern zufolge dazu dienen, russische Schwächen aufzuzeigen.“
Russische Schwächen gibt es von Anfang an, wie war das, wollte Russland nicht in 3 Tagen die Ukraine besiegen übernehmen?
Schwäche und feige ist auch, wenn man, wie Russland, planvoll zivile Infrastruktur angreift. Das sind Kriegsverbrechen.
Eine zusätzliche Schwäche zeigt Russland, indem es nordkoreanische Soldaten braucht und verheizt.
Russland hat sich – mal wieder – in Kursk auf dem Schlachtfeld blamiert, es sollte aber genug Waffen und Material haben die Verluste zu kompensieren.
Aber interessant zu sehen, wie die zukünftige Amtszeit des noch gar nicht im Amt befindlichen US-Präsidenten ihre Schatten vorauswirft. Kiew und Moskau versuchen noch schnell Fakten zu schaffen, bevor der mächtigste Mann der Welt sein Machtwort spricht.
Offensichtlich kann nur Trump den Frieden bringen. Und das meine ich völlig unironisch.
Offensichtlich kann nur Trump den Frieden bringen. Und das meine ich völlig unironisch.
Biden jedenfalls konnte es nicht.
Es bleibt abzuwarten, was Trump wirklich bewirken wird. Er wäre nicht der erste, der von der mal Realität überholt werden würde.
//Offensichtlich kann nur Trump den Frieden bringen. Und das meine ich völlig unironisch.//
Wie sollte denn das aussehen? Frage ich völlig unironisch!
Es war von Anfang an klar, dass Putin sich nur mit den USA an einen Tisch setzt, Ergebnis unklar. Aber zumindest machen sich beide Seiten für Verhandlungen startklar und das ist erstmal die Voraussetzung, das überhaupt etwas passiert.
Die ukrainische Armee zeigt Russland, wie schlimm es ist, vor dem Krieg zu fliehen, die Heimat zu verlieren. Schade.
Also das Selensky-Regime schickt seine Seelenjäger los um auf den Straßen all jene Männer zwischen 18 und 65 einzufangen,die die Warnungen vor eben diesen in den Telegrammgruppen nicht rechtzeitig erreicht haben und denen das Geld fehlt jemanden in diesem korrupten Regime für freien Grenzübertritt zu bestechen,bzw. es nicht vorbei an Selenskys Grenzwächtern durch den Fluss Tisza schafften,nur um deren Leben im Nachbarland gegen ein paar Quadratmeter einzutauschen ?
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Grundlage dieses Textes sind ÖR-Berichte & Dokus,die sich mit folgenden Sachverhalten beschäftigen:
1. Selensky hat die Grenze für wehrfähige Männer gesperrt- Ausreise unmöglich
2. Telegrammgruppen,in denen sich ukr. Männer gegenseitig vor den Rekrutierern warnen+ Videos, wie diese mit roher Gewalt Personen gegen deren Willen in Transporter verschleppen
3. Reportage über Geflüchtetr - durch den Fluss Tisza nach Rumänien oder für (umgerechnet) 15.000€ per Bestechung
4. Offensive ukr. Soldaten in Russland
>> das Selensky-Regime
Wenn ein Bericht mit 100%-Kreml-Propaganda beginnt, braucht nicht weiter gelesen zu werden.
Was wollen Sie denn erzählen? Dass im Kriegsfall ein Staat die wehrpflichtigen Männer einzieht? Na sowas aber auch.
//1. Selensky hat die Grenze für wehrfähige Männer gesperrt- Ausreise unmöglich //
Sie kennen das ukrainische Kriegsrecht?
//2. Telegrammgruppen ....//
Könnten auch gefälscht sein!
Übrigens:
Die Ukraine hat nicht um diesen Krieg gebeten! Vielleicht kommt das mal bei Ihnen an?
“nun gibt es erneut größere Vorstöße. Ziel könnte es sein, eine bessere Ausgangsposition für mögliche Verhandlungen zu sichern“
Eine bessere Ausgangsposition für mögliche Verhandlungen über was? Soll sich der verbrecherische Überfall Putins auf sein Nachbarland für ihn in irgendeiner Form auszahlen?
Wenn nicht mit Verhandlungen, wie soll der Krieg, realistisch gesehen, nach Ihrer Meinung sonst enden?
„Bei einem russ. "Sieg" gäbe es 1 Mio ermordete, 1 Mio vergewaltigte, 5 Mio entführte und vertriebene Ukrainer*innen, 5 Mio. in russ. Gulags, und 25 Mio Geflüchtete bei uns ... die AfD wäre darüber vermutlich begeistert ...“
Das ist schon harter Tobak, andere würden sagen, Gräuelpropaganda, was Sie hier ablassen.
Und genau deshalb ist es allerhöchste Zeit, ernsthaft über Friedenslösungen nachzudenken. Welcher verantwortungsbewusste und informierte Politiker im Westen glaubt denn das Märchen, dass die Ukraine diesen furchtbaren Krieg gewinnen kann. Und deshalb Schluss damit, die Ukraine weiter zum Pulverfass zu machen, ran an den Verhandlungstisch. Nur so kann das Leben von Hunderttausenden gerettet werden.
Dass Russland mordend, folternd und vergewaltigend in die Ukraine einfällt, ist gut belegt.
>> Das ist schon harter Tobak,
Richtig. ABer durchaus begründet.
>> andere würden sagen, Gräuelpropaganda, was Sie hier ablassen.
Nun, was haben Sie an Fakten dem Szenario entgegenzusetzen?
>> Und genau deshalb ist es allerhöchste Zeit, ernsthaft über Friedenslösungen nachzudenken.
Herr Putin allein ist's, der nicht verhandeln will.
>> Nur so kann das Leben von Hunderttausenden gerettet werden.
Auch daran hat Herr Putin offenbar kein Interesse, denn es sterben ja vornehmlich Gefangene, Arme, Nichtrussen, Nordkoreaner.
Also nach den Bildern aus Butscha und den von Russland tolerierten Grauen in Syrien zu urteilen erscheinen die Zahlen durchaus realistisch, insbesondere da es auch historische Parallelen gibt (Holodomor)
Spätesten, wenn sie wieder zurück gedrängt werden, kommt Selenskyj um die Ecke und beschwert sich über die fehlende internationale Unterstützung, besonders die der Deutschen.
>> Spätesten, wenn sie wieder zurück gedrängt werden, kommt Selenskyj um die Ecke und beschwert sich über die fehlende internationale Unterstützung, besonders die der Deutschen.
Und das völlig zu recht.
Er beschwert sich nicht über fehlende Unterstützung. Er bittet um mehr Unterstützung gegen Russlands widerlichen Angriffskrieg, zu Recht wie ich finde.
Zurecht!
=>OFFENSIVE /VERHANDLUNGEN
zit.TS("....Kämpfe mit Blick auf mögliche Verhandlungen?...") - man wird ggf. fragen müssen "Wieviele Leichen sollen noch in Kauf genommen werden für eine bessere VERHANDLUNGSPOSITION" - womit wir der Frage näher kommen, was ein Menschenleben zählt! Sollte man mal die in Deutschland lebenden UkrainerInnen fragen.
Ja, wie viele seiner Bürger will Putin noch für seinen sinnlosen Krieg opfern?
Sollte man mal die in Deutschland lebenden UkrainerInnen fragen.
Was meinen Sie was die antworten?
>> Sollte man mal die in Deutschland lebenden UkrainerInnen fragen.
Aber nicht die in Russland lebenden jungen und alten russischen Männer?
Die meisten Menschen in der Ukraine versterben nicht am Krieg, sondern am durch Bomben und Raketen aus dem verseuchten Erdreich aufgewirbelten radioaktiven Feinstaub von Tschernobyl. Vielerorts herrschen bereits tödlich hohe Strahlenwerte. Und ein Teil des Staubs zieht mit dem Wind in Richtung Europa.
Ach, ist das so? Woher haben Sie diese Geschichten denn?
>> Die meisten Menschen in der Ukraine versterben nicht am Krieg, sondern am durch Bomben und Raketen aus dem verseuchten Erdreich aufgewirbelten radioaktiven Feinstaub von Tschernobyl. Vielerorts herrschen bereits tödlich hohe Strahlenwerte. Und ein Teil des Staubs zieht mit dem Wind in Richtung Europa.
Troll-Bullshit passt natürlich immer.
Gäbe es doch wenigstens eine freie Berichterstattung in Presse und Fernsehen in Russland: der Krieg wäre schon lange zuende...
Und wie hoch ist der Preis, der für all diesen militärischen Unsinn gezahlt wurde? Jede Wette, niemand, weder Russe, noch Ukrainer möchte in diesem Krieg „Held“ sein
Die Ukrainer wissen zumindest wofür sie kämpfen. Für die Freiheit ihres Landes. Wofür kämpfen die Russen?
>> Jede Wette, niemand, weder Russe, noch Ukrainer möchte in diesem Krieg „Held“ sein
Aber nur in Russland ist solch eine Meinungsbekundung verboten und wird mit Gefängnis bestraft.
Ja das will nur Putin und damit ist er sehr allein.
Was soll das? Im Falle von "wie-auch-immer"-Gesprächen wird Kursk kein Thema sein, sondern schlicht als russisches Gebiet betrachtet. Deshalb wäre bei allen zu erwartenden Gebietsverlusten der Ukraine der eroberte Raum um Kursk stillschweigend von Kiew zu räumen. Man soll sich nichts vormachen: Die Ukraine ist in einer denkbar schlechten Position.
Dann merken die Russen auch, was eine Spezialoperation ist. Putin muss nach DenHaag gezwungen werden. Und solange ist die Ukraine zu unterstützen.
Auch um Nachahmer abzuschrecken. Herr Xi strht ja auch schon in den Startlöchern.
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Die Ukraine benötigt mehr Waffen. Da ist auch Deutschland und andere europäische Länder gefragt. Wir müssen aufgrund der Bedrohung durch Russland in Europa den Wehretat sowieso erhöhen, am besten verdoppeln. Je früher desto besser. Bedanken kann sich jeder dafür bei Putin.
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Jeder Tag Krieg ist einer zuviel. Jeder Angriff ist einer zuviel. Menschen sterben jeden Tag. Was hat dieser Krieg bisher gebracht : NICHTS. Geld wird jeden Tag "verbraten", was dieser "Konflikt" bisher kostete hätte man alle Probleme dieser Welt beseitigen können. Aber dann wäre dieses Geld nicht dagewesen.
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True!
Sagen Sie das bitte dem Kriegstreiber Putin
Das sagen Sie, und Sie haben recht! Allerdings sehen das andere anders als Sie. Mit Krieg kann man sehr viel verdienen. Und die Investition in die Unterstützung zahlt sich nach einem Krieg auch immer aus, wie es die Geschichte zeigt. Nach dem Krieg, den die Ukraine eventuell gewinnt, oder wie immer man das nennen mag, ist genau diese Ukraine für die nächsten Jahrzehnte haushoch verschuldet. Wie wird man sich da wohl einig werden?
@JM 17:00
| "Was hat dieser Krieg bisher gebracht :" |
Putin = Initiator = Angreifer: Er hat seine Ziele nicht erreicht. Weder die Vorgeschobenen, noch die Tatsächlichen. In Bezug auf die Eingrenzung der NATO sogar das Gegenteil.
Ukraïne = Verteidigerin: Sie hat ihre Souveränität und Freiheit erhalten können und ihre Hoffnung und Perspektive auf den Bestand ihres Landes.